"Pacifist"

Это если быть политкорректным. А так культурное наследие принадлежит по большей части именно нам. Именно на этой земле родились наши предки в тридесятом колене.

Вот и я об этом, нам тоже не очень хочется. Кстати сегодня по ТВ столько говорили на эту тему. Соревновались, кому больше не понравилась акция дружбы народов. Были 2 основных довода: 1 Звиад был святым и ЭТУ улицу не стоило трогать 2 Называть какую-либо улицу именем алиевича не стоило, тогда уж лучше Брежнева, который стишок в Тбилиси говрил (проявил увважение короче). К Абхазии отношение особое, а это не тема данного топика. А там где тема, уже писал.

Это из него надо аджабсандал делать. Ох не нравится мне настроение лазов, месхов... Уже не первый раз такое слышу. Зазомбированые грузины, работающие на турков. Не только армяне, а все жители Грузии должны защищать Грузию от внешнего врага. Надоел со своей микстурой Ну не обязаны армяне лечить от этой заразы весь Кавказ. Можно подумать Богу только делать нечего было и лучше выдумать не смог, как из армян лекарство сделал. Тут гомеопатией не обойтись, надо оперировать. А вот Грузии надо бы поспешить, после вскрытия будет поздно. А Грузия для меня это: грузины и я и ещё 250-400 тыс армян, и уже только потом всякие этнические пришельцы. Мы с грузинами являемся хозяевами страны. Мы её строили вместе, вместе развивали и защищали. Именно мы вместе живем на этой земле не первое тысячелетие, мы и никто другой. Ну один из шуточных клипа-римейка от ТВ-кампании Рустави2. Звуковая дорожка из к/ф Мимино, а видеокадры встречи Кочаряна и Шефарназаде. Хорошая вещь вроде...Только кроме Мимино нас уже на ТВ пространстве ничего необъединяет. Спасибо и Вам того же.

Изложить концепцию сложновато, этим должна заниматься группа лиц компетентная в данном вопросе, а не один человек, к слову я. Правительство РА должно максимально чаще обращать внимание на грузинские СМИ и страться решить такие вопросы, как статус ААЦ. Что касается конкретики, то я уже писал, митинг в Ереване уже принес свои плоды, но только на очень короткий срок. Конечно не только митингующая молодежь, но диалог на высшем уровне хотя бы временно прикрутил кранник антиармянской истерии в СМИ. Обязательным считаю создание культурного центра, в котором должны обязательно быть открыты спортивные, танцевальные кружки. Языковые курсы, как армЯнского, так и грузинского языков. Но самая главное сделать именно концепцию. Программу дествий. Учитывая ресурсы РА, наши и локальные реалии... Вот тогда и можно будет говорить о возрождении армянства в Грузии и тд и тп....

Ара, зачем вмешиваться? Просто помочь надо армянам Грузии, разработать концепцию, чаще посещать (не Батуми) и всячески сближаться с нами. Чутко реагировать на отсутствие юридического статуса ААЦ как в Ереване, так и в Москве, Марселе, Лос-Анджелесе и тд. Помнить роль Тифлиса надо. И не забывать, что говоря о Грузии, это не посто страна грузин, тут ещё очень много соотечественников ваших живет, потомков тех людей, кем армяне по всему миру до сих пор гордятся. Если будет открытый террор, уже ничего нельзя будет сделать. Хотя понятие открытый - относительно. Как воспринять то, что армян на работу не принимают? Как ещё понять, когда перед твоей церковью проходят в в пол-голоса ругаясь ? Террор? Значит решили ждать пока нас резать не будут? Это что традиция, самим себе устраивать резню. Подождем, потом будет видно. Неужели нельзя что-то сделать во-время? Террор? Открой газеты, пролистай их и ты будет понятно, как нас любят. Или никто не в курсе, что тут идет постоянное давление на армян? Что тут через СМИ постоянно зомбируют народ: армяне еретики, армяне подлые, армяне двуличные. Один лишь раз дашнаки в Ереване митинг устроили, типа не стоит на армян Грузии наезжать и писать в газетах гадости. Ну месяц чуть потише в газетках стало. Ну а потом? Да черт с ними газетами, просто народ читает, смотрит ТВ, а потом на армян как на животных смотрит. Не верите? Могу бесплатный атракцион предложить - приезжайте, пройдитесь, послушайте, понаблюдайте. Даже NGO-шников из Армении достали. Уже не первый раз сталкиваются с открытым негативом. А какого нам тут? Жить и чувствовать, что тебя ненавидят. Знать что ты тут родился, твой отец тут родился, твой дед, деде деда... А тебе доказывают, что лишь гость, причем неблагодарный. Открытого террора ждать будете? Ну-ну... PS Просьба к грузинским юзерам, не стоит опровергать, что не все так страшно и тд. Я сравнительно мягко описал реальность, если кто-то хочет опровергнуть, это будет или ложь или просто человек не в курсе , так как с 3 лет здесь не живет. (хотя недавно 3-летнего ребенка видел, армянскому по-взрослее говорил: пуф!, ты что армянин?) Вот где мы сегодня...

Это также вина и тех армян, кто недооценивает нас, кто забыл о нас. С нами сложно, и ведущей роли для армянства на Кавказе мы и не может добиться. Но стать в будущем силой, сплоченым организмом м ещё можем, но только с поддержкой вех армян. А я не про сейчас говорю. Сечас мы много не можем. Но если сейчас ничего не сделать, то и не сможем. А вот делать надо. Хотя бы попытаться. Конечно это сложнее, чем сидеть сложа рукава, но...кому как. Не раз был, ещё хуже КармирАветаран, его вооще нет. А что в Армении все прерасно? Или в Турции, например? Так что же если не вернуть разрушенную церковь, нам надо забыть о ней? Хотя по поводу С.Ншана и других, у меня особое мнение! Быть армянином и осознавать это - уже "высокая миссия". Помочь армянам и грузинам защитить регион от турана и его последствий. Он (туран) сегодня не грозит нам, и завтра тоже ничего не будет. Но это не значит, что не наступит послезавтра. Тогда одной Армении не справится...

Было по разному. А что до лазов, месхов, орусевших грузин... много таких, и главное отличие от попавших в чужую страну армян то, что они этнически растворяются. Наверное только армянам Турции сложнее, чем армянам Грузии. "Каково жить в стране, где тебя ненавидят?" - српазан Вазген Мирзахонян на отпевании Гранта Динка. Армяне Турции умудрились выжить, сохранить язык. А если они сегодня не кричат о любви к нации, так только потому, что это не принесет пользы самой нации. Они пытаются всем силами зацепиться за то малое, что у них есть, что осталось. Армяне Турции делают то, что не делал ни лаз ни месх.

Вроде не Бердзенишвили говорил, но не в этом суть. Я уверен, что любой армянин будет искренне рад за любую победу Грузии в том или ином виде спорта, если, конечно же, речь не пойдет о схватке с Арменией. Хоть и тут не всегда однозначно, я немало армян видел, болеющих за грузинскую сборную а матче с армянами. Может и не ваша, но НАША. 1 это задача любого армянина 2 это задача любого христианина Грузии Грузия - буфер для Армении и наоборот. Не будет одной страны, будет помирать другая. Если мы все (армяне, грузины даже русские) пустим турецкую заразу в Грузию, то потом её не спасти. Если некоторых армян то не очень волнует, то пусть подумают, что будет когда Грузия оттуретчится? Что турки с грузинами делают не наше дело. Наше, это наши соседи, если кто-то братьями не хочет назвать. Когда говорим о Грузии, не в целом ли мы говорим вместе с жителями её? Так что же получается, если турки что-то делают с грузинами (гражданами Грузии), то значит и на армян Грузии наплевать? Кому плевать? Может и нашим-вашим плевать? Если нет, то как можно плевать на ту страну в которой живет по меньше мере 250 тыс. ваших соотечественников? То что секты в Армении юридический статус получили, так это только минус Эчмиадзину. Как и тот факт, что этого же статуса в Грузии ААЦ до сих пор не получила. Может потому, что "эта проблема уже не наша забота и не наша головная боль"? Кто пренебрегает армянами Грузии? Может сами армяне других стран? А никто не задумывался какого армянам Грузии? Какого ощущать себя чужим в своем доме, на своей земле, в стране своих предков, и даже на исторической Родине. Нигде нам нет места, а тут мы если и нужны, так только чтобы на нас плевали. А армянам все равно. Зря обронил он эту фразу... "эта проблема уже не наша забота и не наша головная боль..." МЫ тут живем! Это и наша боль, боль сердца, пусть не все понимают. Да, чем ниже ступенька социальной лесенке, тем меньше человек понимает. И армян Грузии сегодня в большинстве своем спустили по перилам на самый низ. Но это не значит, что надо забыть о них, и не думать как им помочь подняться. Постарайтесь понять, что на этом форуме мало армян, потому что мало армян в Тбилиси владеют компьютерами, и ещё меньше обладают хоть какими-либо знаниями для общения на форумах. У меня огромное кол-во знакомых, кто сидит и читает, медленно, по словам...но они хотят читать, читать про Армению, про армян, про себя. И им очень не приятно, даже обидно читать, что какому-то соотечественнику все равно, что будет со страной где живет он, где живут его друзья и близкие. Я понимаю, что сказанное MiG-ом выше, может было чуть с другом контексте, не было столь резким и что никто не намеревался обижать НАС... просто наболело и надоело слышать от армян не из Грузии, какие мы чморики или же вообще чувствовать, что нас нет.

Идет второй день, неприятные ощущения в желудке остаются. С утра опять попались на глаза турчанские тряпки - чуть не стошнило, но решил не пачкать автобус и просто выругался, приятно, что народ поддержал, видимо армянская кровинушка заговорила, жаль что поздновато. Сегодня многие говорят о новом тбилисском аэропорту из турецких отходов, которым по словам миши "самый-самый в мире лучше, потому что я построил". эРдоган и мини-алиев удивленно улыбались - они так макароны на ушки не умеют наматывать. Но многие понимают, что сделанное из турецкого г...стройматериала самым-самым быть если и может, то самым ненадежным. Хотя бы он обвалился - сказала одна грузинка, потом опомнилась и добавила: не, дай бог - наших людей жалко... А я сказал, что наши на самолетах не летают, пусть грохается, если суждено... Ещё, сегодня все опомнились, теперь вдруг вспомнили, что будет ещё улица адребажана и имени аля-турка... Но скоро и это забудят, останутся впечатления от футбольного матча, обыграли турчанскую сборку. Прекрасно... По одному каналу вчера сказал один из политиков: пришло время и нам побеждать их... Лишь бы запомнили бы это, и вдумались бы в смысл, ведь побеждают врага.

Кстати Шефарназаде так обрадовался что его брательника такой чести удостоили. А что до алиевых, так фиг с ними. Просто дело в довольных мордах азыхонтропов. Так эти гадики радуются...вы бы видели только

Я кажется не утверждал что сносят по национальным причинам. Я говорю о результате... давно - понятие относительное. Была больница города Тбилиси имени Арамянца, и только в последние годы (точную дату назвать не могу) осталось "№1". Никто этого не требует. Мне лично не будет приятно по улице ТерПетросяна ходить. А вот улицу Тиграна Петросяна можно было бы. Или Фрунзику Мкртчана мне продолжить? И главное что не стоит из-за менять пр.Руставели, есть много других неуместных названий. И намного было бы правильнее назвать набережную имени Азнавура (как-никак отсюда родом), чем какого-то политика современности, чей вклад в развитие (или же в развал) Грузии надо ещё осмыслить.

А ричем тут Вахо? Или не принято считать золотым веком именно годы правления Арцруни??? А что было во времена Вахо? Он тут охотился и все. Ну обнаружил серные источники и что? И до него тут город был... Недавно по всем грузинским ТВ показывали. Докопались типа, а ведь давно говорили о Тхписе...

Это было бы личное дело грузинской нации, но мне на Грузию не наплевать! Не только потому что от этого зависит судьба Армении и армянской нации, но и потому, что это земля, где родился я, мои родители и родители мох родителей. Это земля моих предков. Это МОЯ ЗЕМЛЯ! А чем думать? Зачем? Он им улицу подарил, а турки ему футбольный матч проиграли. Недавно закончилась "схватка"... Щас по ТВ показывают довольных тбилисских азиков. Не могууууу :puke: :puke: :puke: эрдогана и мини алиева только показывают... :puke: :puke:

У нас нет памятника Тер-Петросяну. У нас нет улицы Миттерана. У нас нет сквера Назарбаева. Зато у нас теперь появилась улица имени алиева, а также постамент алиеву, и это когда уже был мемориальный камень алиеву в сквере имени алиева. Что касается армянских названий: Большая часть армянских наименований улиц из "старого города" будет перенесена в Авлабар, вернее верхнюю часть Авлабара, где улочки маленькие, такие что мало кто из тбилиссцев будет там появляться. Знаменитая больница имени Арамянца, уже давно официально называется просто городская больница №1, но в народе Арамянца помнят, и вот совсем скоро больницу будут сносить и строить на этом месте торговый комплекс. Пантеон "Ходживанк", старинное тифлисское кладбище, на котором были похоронено в большинстве своем армяне, уже существует только как муляж. На его месте стоит огромнейший собор Самеба, да прямо на костях великих Арцруни, именно тем которым обязан Тбилиси периодом своего расцвета. Аристократический клуб Питоева, теперь Театр имени Руставели. Армянские цервки? - что армянам оставили? Если в Тбилиси были 2 мечети и 2 синагоги и щас осталось по одной (50% так сказать), то армянам только 2 церкви - что составляет 5% (это максимум). В 89 году 9 апреля, после разгона демонстрации на руставели армяне хотели памятник установить погибшим, ХАЧКАР. Не дали. С большим трудом получилось у церкви НорЭчмиадзин поставить, и кто теперь знает что за хачкар это, кто вообще помнит что он там есть? Неужели так страшно было бы назвать улицу в Тбилиси именем Месропа Маштоца, но куда уж там - это не входит в планы идеологов. Очки зарабатывают. Им начхать на истинную подоплеку. Им наплевать на улицу алива или звиада. А мне нет! Мне неприятно по ней ездить, ходить. По моей любимой родной ортачальской улице...

А у нас теперь появилась улица имени алиева, а также постамент алиеву, это если учесть, что у же был мемориальный камень алиеву в сквере имени алиева.

Кахетинец это субэтнос или человек, предки которого жили в регионе Кахетии, в которой в свою очередь жило огромное количество армян, чьи потомки сегодня, изменив памяти предков, носят чужие фамилия, не своей нации? (Если кого-то удивляет присутствие армян в Кахетии и ему не верится в это, пусть просто поедет в Сигнахи, посмотрит на Тифлисские улочки и посмотрит могильные надписи и мемориальные доски. Пусть пообщается с местными старожилами, спросит их куда делись все армяне, а это было подавляющее большинство населения Сигнахи...И не только крупнейший кахетинский город Синахи, Кахети было довольно плотно заселена армянами) И если El Tiburon житель Грузии, то он должен был бы это знать. Надеюсь он не отсюда и это не специальная провокация. Покажи мне, дорогой El Tiburon, грузина, который назовет своего сына ТИГРАН !!! Только в одном случае, если родители любят тигров, и не знают что ТИГРАН армянское имя. Имена "Давид" (кстати очень популярное в Армении - любовь к евреям или грузинам тут ни при чем) Гиоргий и тд, по происхождению принадлежат одной нации, но сегодня они употребляются во всем мире и не являются только лишь мононациональными, как Бондо, Авроксий или Хайк наконец.

Факты нет смысла обсуждать! Можно поговорить лишь о том, полезно ли будет это для Грузии. И правда, а кто не может Только вот народа настолько подверженного агитации можно найти не везде, как и правительства готового доказывать черный цвет белоснежного мацони (параллельно вспоминая картлийское происхождение). Так что если везде есть факт управлением народного сознания, то в Грузии этим злоупотребляют и причем очень успешно. Ложь - для христианина непозволительная роскошь, Для христианской же страны это уже национальная катастрофа. Мало ли как откликнется... (и не думай, сам не хочу...)

Ой, так неожидано... miro-tvorec, сначала читай (мои посты), потом говори. А я и не волнуюсь (не подумай, что это не кельтика цветы...) miro-tvorec, у нас в Тбилиси уже много накричали про толерантность, про дружелюбный грузинский народ, "приютивших" (как многие думают и всем рассказывают) армян и прочие национальности. Но пока кричали про равенство и любовь между народами мира, смысл своих слоганов забыли. Вот тепер иностранцы приезжают в Тбилиси, в баку, в Ереван, и говорят, "Вау, какие в Армении гостеприимные люди". Тут давно забыли то, о чем так долго и громко кричали, о смысле слов забыли, хотя и кричат пока во все глотки. Так что пока мы уже век как не братья...

Что же ещё мог сказать miro-tvorec А вот тут интересная мысль, только вот соперники не Армения и Грузия, а уже долгое время Христианские страны и "злобные коцевники". Надо бы понять и вникнуть в это всем нам христианам, но куда там некоторым...

Опять заповеди нарушает... Мишико сам ата-тюрка называет своим кумиром, так что же ждать от главного имама страны?...

Кликни на черной полоске над картой "Click to view full image", она откроется в новом окне на максимум там и делай стандартную процедуру: правой кнопкой мыши - выбираешь в меню "сохранить картинку как..."

Вот вам ещё раз эту карту в руки Пусть размер не очень большой, но (не это главное :lol: ) ...

Прекрасное грузинское имя...ужас! Ну как можно жить с ...швили, когда ты ТИГРАН? Такое великое имя, и ... А ведь автор прав. Ну не могут они объединиться ...на радость многим "братьям" нашим меньшим... ну нет пока идей или тезисов...а жаль и тут где-то прав...

Помню, вернее я так думаю что помню А помнишь нашу презентацию "Церкви Тбилиси" Мы показали слайд-шоу о огрузиненных армянских церквях Тбилиси.

Скажу, что "маски-шоу" слишком популярный метод регулирования порядка для сегодняшней власти. Такие налеты делались на всех бизнессменов, даже в известнейшое бистро в центре города в час пик врывались... Ну что после этого ждать? Это политический скандал, но не этнический. Не грузины на армян наехали, а гос, силовые структуры на гражданина Грузии. Можно назвать финансовая рэкет операция... А то что это делается в таком регионе как Джавахк - глупо, а так как там и наши соотечественники, то вдвойне обидно. Такие меры только против самой Грузии действуют, вызывая противодействие. А слова типа "взбучка" и тд. недопустимы, так как от "взбучки" пострадают обе стороны, и неизвестно кто больше. Война это сильный метод, но применим только к врагу.