LUC

Кобулэтэли, Без боли это смотреть невозможно . Кто прошёл этот ад - скорее всего поймёт то о чём говорили Одишария и Закарейшвили. Для тех кто этого не видел , понять сложнее... Но понять и принять всё это - необходимо. С Вашей стороны, разместить подобное - смелый шаг и достойный шаг.

Во-первых , постарайтесь всё же выбирать выражения ! Да и суть здесь не в споре а в передёргивании и притягивании фактов за уши. А во-вторых , постарайтесь вникнуть , что "Запад" это не только США или Канада . С Кубой то мне как раз всё ясно, а вот почему наши соотечественники выбирают для жительства не Кубу , а США - непонятно. Тем более , что как Вы говорите , в США так плохо обстоят дела с социальной защитой населения. Не всё , но кое-что было. А откуда "у всех всё было" , помните или напомнить ? Кстати, вот к примеру у Вас есть медицинская страховка или нет её ? А квартиру снимаете или уже купили своё жильё ? К примеру , в большинстве З.Европы, по крайней мере в тех где я был - все те кто не имеет страховки, получают вполне квалифицированную медицинскую помощь , которая по качеству как минимум не уступает той что мы получали в столицах. Где тут преимущество СССР ? А к примеру в Норвегии, со следующего года переходят полностью на бесплатное медицинское обслуживание. А все платные медучереждения прикрывают. Вы представляете себе уровень медицины в Норвегии ? Вот о такой социальной защите в странах Запада , мы в СССР и мечтать не могли. Я уже не говорю о полном комплекте бесплатных учебников в школах и фруктах которые привозят для учашихся ( к примеру в далеко небогатой Греции ). Ну и т.д...

Правильно ! Так их гадов ! Всех непонятных художников надо передавить к чёртовой матери. Вот заживём как только их разнесут в клочья. Сразу народ станет жить счастливой и безоблачной жизнью.

Гераци, Вы или мнительны или впадаете в ту самую эклектику , которой то и дело бросаетесь в оппонентов. Кстати, а чем Вам не нравится Куба ? На мой взгляд там климат, в том числе и политический помягче, даже сравнительно с СССР . В упомянутом постинге , речь шла о преимуществе жизни в СССР над благами жизни в США. Более менее приемлимая современная аналогия Союза - Куба. Но не в этом дело. Вопрос почему эти сотни тыс. граждан были вынуждены бежать не куда-либо, а в страны "западной демократии" ? Неужели бежали туда где хуже ? Сомневаюсь ! Бросьте, Гераци. "Совершенно разными вещами" ещё можно назвать кооперативные квартиры, которые можно было продать официально. А государственные квартиры недалеко ушли от ведомственного жилья. Но не в этом суть. Суть в привязке к квартирному вопросу , в случае с ведомственными квартирами - рабская привязанность или несвобода выбора. Не передёргивайте. В СССР была бесплатная медицина - формально бесплатная. А реально все чем-либо за эти услуги расплачивались , если конечно хотели получить качественную квалифицированную медицинскую помощь . Исключая тех, кто обслуживался в номенклатурных медучереждениях, да и там услуга шла за услугу. Это конечно усреднённо и упрощённо , но по-сути у нас не было бесплатного медицинского обслуживания. Кроме того , не надо мне рассказывать о головной боли западных медучереждений - это была несоизмеримо меньшая боль сравнительно с нашими проблемами здравоохранения. А с Запада сколько раз могли слетать в Москву ? Да столько же ! И за квартиру платили примерно такую же часть зароботка. И на автобусе ездили не реже, разве что "зайцев" там было поменьше. Вот тут согласен , купить то мы могли, вот только мясо найти было трудно... И очередь за ним отстоять. Правда потом талоны ввели на мясо - давали мало ( примерно 1 - 2 кг на талон, в зависимости от регитона ) и пополам с костями, но стало сразу радостней и веселее , за то что все равны. Да помню, помню.... замечательные были сорочки, рубашки то есть- девушки за три версты таких ребят обегали. Правда выручали спекулянты - толкали импортный товар по цене от 50 баксов и выше , зато девушки не морщились Ага , качественный был товар - особый, да и шёл на расхват. Но все почему-то гонялись за импортом. А загнивающие капиталисты - те просто иззавидовались. Жаль не оставил эти раритеты - сегодня им цены бы не было. Да не было там даже приблизительного равенства цен - купить было нечего . Магазины были полупустыми. А то что было в продаже - курам на смех. Даже на те деньги, что получали - отоваривались у спекулянтов втридорога ! Быстро же Вы забыли былые времена дефицита . Да нет , это не ложь... Это всего лишь попытка привлечь Ваше внимание к некоторым противоречиям правозащитной деятельности. Это попытка обратить внимание на предвзятость , в которой оправдывается одно и осуждается другое. Так как Вы или делаете вид или не в состоянии понять , что именно к Родине необходимо относится наиболее требовательно. К Родине , а не к загранице. И не бежать надо на Запад от проблем, а последовательно строить лучшую жизнь у себя дома. А на Западе брать только лучшее, но при этом не выбрасывать и то, что было ценным в нашем прошлом. И потратить на это не две сотни лет , а как можно меньший период времени. Речь не о сроках ! Суть в необратимости процесса реформ. Невнимательности ? Так кто из нас невнимателен ? Вы освежите память, и сопоставьте население республик не принявших участие в референдуме и количество проголосовавших - Вам сразу всё станет ясно. Вы элементарно ошибаетесь и не помните цифр , Гераци. Я Вам ссылку на Султанова , привёл не случайно. Не поленитесь и почитайте. Найдёте очень много схожих параллелей и мыслей . Иногда полезно взглянуть на проблему глазами врага, Гераци.

Ну а если Вы за это не отвечаете, то зачем же Вам было утверждать , что в Армении ничего большего сделать было невозможно ?

Да я считаю, что Вы незаслуженно облили грязью людей , которых я считал и продолжаю считать порядочными. Иных фактов я не знаю, а приведённую Вами в доказательства грязь, за факты не считаю . И повторяться я не собираюсь. Это уже проблема Вашей совести. Доказывать Вам я тоже этого не буду . Порядочность не доказывают - это презумпция любого человека. Думаю , что Вы бы не рискнули , сделать подобное заявление публично - судебный иск Вам был бы обеспечен . А так как Вы не смогли бы доказать своих обвинений, то оправдываться в суде пришлось бы Вам, а не Сахарову, Боннер, Ковалёву и Политковской. В сети же полная безнаказанность и грязью облить можно любого. Вот ещё Вам одна ссылка в унисон Вашей . Почитайте, ещё многое обнаружите по интересующим Вас темам: http://karabakh-doc.azerall.info/ru/isegod/isg023-3.php

Вы искажаете мной написанное , Гераци . Я нигде не писал, что возможности упущенны окончательно. В будущем всё возможно. Но на ближайший период эти возможности упущенны. Развитие демократии в России и Армении пошло по ущербной западной модели. Повернуть вспять этот процесс конституционными методами в ближайшем будущем практически невозможно.

Гераци, Вы обвинили Памука в умалчивании факта Геноцида понтийских греков . Я считаю ваше обвинение безосновательным. Я не знаю , упоминал ли Памук об этой проблеме. Но и Вы этого не можете знать. Тем более не можете доказать, основывая своё мнение только на косвенных признаках и непровереной информации в электронных СМИ. Тем не менее Вы привели свой довод , пытаясь обосновать, что Памук не может претендовать на статус правозащитника, не так ли ? Но то что Вы представили не подтверждает Ваш тезис , об избирательности правозащитной деятельности Памука.

Гераци, я знаете ли за Вами не конспектирую - нужды особой нет. Так что оставьте в покое мысли о плагиате. Когда я пишу что-либо, то это мои мысли , а не Ваши : . Да и до нас с Вами , подобное многие озвучивали. Так что , это скорее не более чем совпадение .

Гераци , Вы во время референдума где были ? Если Вы не помните сколько республик приняло участие в референдуме, а сколько отказалось принять участие - обратитесь к справочной литературе ! Эстония,Латвия,Литва,Армения,Грузия,Молдавия - в референдуме участия не принимали , бойкотировали референдум . Ну я не знаю, где Вы там нашли население в большинстве проголосовавшее за сохранение СССР. Вы что-то тут перепутали - там голосовали только в воинских частях, и это никоим образом нельзя считать за большинство ! Это был мизер от населения республик. Об остальном - позже.

А Вы решили . что это шутка ? Тогда что Вы сами-то в США делаете ? Бегите скорее оттуда, ну хотя бы на Кубу . СССР уже всё равно нет. Кстати, а Вы не хотите рассказать американцам как получали квартиры в СССР и сколько лет надо было ждать ведомственное жильё ? А фермерам рассказать как советским колхозникам не выдавали паспорта , чтобы они из колхоза не сбежали ? А про бесплатные роддома , с бесплатной антисанитарией ? Заодно расскажите им про среднемесячные зароботки в размере 150 рублей, равных по разным подсчётам примерно 50 - 200-м долларам .

http://www.vremyababurin.narod.ru/Num5_2001/N5_2001.html#1

Итак , Вы говорите что Орхан Памук забыл о понтийских греках... Говорите или утверждаете ? Или Вы читали всего Памука ? Я , к примеру , не могу этого ни подтвердить, ни опровергнуть . К тому же я очень сомневаюсь , что Памук намеренно забыл о греках, или будет отрицать Геноцид Понтийских Греков. Кстати , а почему именно понтийских греков ? В Анатолии резали не только греков-понтийцев, но и греков-микроазиатисов, да и собственно в Греции , турки резали греческое население. Но не это главное... Орхан Памук - правозащитник или нет , в этом суть дискуссии ?! Я очень слабо верю , что Памук как писатель талантлив аж на Нобелевскую премию... Это скорее дань его правозащитной деятельности. Не будем же мы его огульно обвинять в продажности американцам или еврейскому лобби, которые, по слухам, имеют весьма солидное влияние на распределение Нобелевских премий ? Да Памук не в состоянии сиюминутно изменить турецкий социум, да и от Турции быстрых перемен ждать не стоит . И тем не менее - это большой прорыв, который рано или поздно повлияет на внутренюю ситуацию в Турции. Помимо всего , за решением Нобелевского комитета стоит нечто более важное - Запад во главе с США . Не знаю правда, можно ли считать Запад силой жёсткой ?! Будем посмотреть как там дальше сложится. НО в любом случае, у нас нет силы способной жесткими методами решить этот вопрос. На Россию надеятся не стоит . Даже если Россия решит всё же вновь поднять этот вопрос - ей опять это не позволят . Денонсированный Сан-стефанский и последовавший за ним Берлинский договор , яркое тому свидетельство.

Да, на сегодняшний день , Россия эту возможность упустила, в том смысле что российская элита посчитала правильным слепо копировать западную политическую модель государства. Это я и считаю - упущенной возможностью. Что же касается борьбы "руками правозащитников", то всё же правильней разделять и различать среди тех, кого Вы к ним относите - агентов , агентов влияния, и просто порядочных, честных людей... То что последних зачастую используют в тёмную в своих целях - факт известный, но это ещё не повод для их обвинения в преднамеренности и непорядочности. Да , согласен... Но при этом , считаю что социальная и правовая защищённость населения в странах Запада, в целом гораздо выше, чем была в СССР , да и сегодня в странах постсоветского пространства. Отсюда и логика давления и навязывания. Только вот решать не тем кто давит, а нам. В своё время , на Запад давил СССР... Но самое интересное то, что на Западе это использовали для улучшения социальной ситуации и провели огромный комплекс реформ , испугавшись социального взрыва и как в результате - смены политического строя. Почему бы и России тоже не пойти на реформы, которые заткнут рты недоброжелателям ? Это может оказаться весьма полезным для эволюции и государства и общества.

А тут и данных не надо - невооружённым глазом видно , что народу стало жить хуже ! Пять процентов людей состоятельных и процентов десять - обеспеченных , не в счёт. Понятно и то что после социального потрясения вызванного перестройкой, и последующей разрухи - этого было неизбежать. Понятно , что выбор у Армении был небольшой... Но сделать что-то большее - всегда можно.Вот многие жалуются , что в Армении безбожно взятки берут. К примеру, на таможне , а так же пограничники. Неужели с этим ничего сделать нельзя ?

Миг джан , я не могу смотреть на события тех лет с ретроспективной точки зрения в чьём бы то ни было изложении - я сам из той эпохи, и застал её уже имея чёткие политические и патриотические взгляды. Более того , я знаю лично суть некоторых моментов обсуждаемых сегодня, а в некоторых из них принимал посильное участие. И для меня лично ясно, что суть дела не в "цветах демократии" и не в ненавистном СССР. И считаю , что модель сегодняшнего западного мироустройства ( которую не совсем верно именуют демократией ) - лучше и человечней модели и идеологии СССР. Миг джан, дело не в том, что Гераци пережил многое лично... Не он один пережил... Наше поколение через многое прошло, но я надеюсь , что мы всё же кое-чего сумели добиться. Да и разве дело только в былом западном антисоветизме или сегодняшней русофобии ? Сегодня мы получили возможность построить своё государство, где нас не будут сажать в тюрьмы и растреливать за наши убеждения или правду. Радио Свобода - всего лишь рупор западной пропаганды - отсюда и политика её редакции ! Что же касается Боннер и Сахарова - то согласитесь, что они не могли знать или предпологать, что доживут до распада СССР. И я не считаю , что они могли позариться на какие-то там западные гранты и начать вдруг кривить душой. Помимо всего, в тот период Сахаров был уже не только стар , но и серьёзно болен - отсюда спад и в его активности, и в активности Боннер. Что же касается Старовойтовой , то она как раз и не останавливала своей деятельности. Кстати , Старавойтова , скорее была политиком

Да, да - как всё оказывается просто... Неужели все евреи - враги армянам ? Или всё же у нас остались среди евреев несколько друзей ? Союзником Турции , являются не евреи , а государство Израиль. Еврейский народ ту не при чём. Другое дело , что среди еврейских международных организаций , есть организации антиармянской направленности. И это надо различать. Тем более , что очень многие евреи , в отличие от части циников еврейского происхождения , ещё со времён Резни и Геноцида армян режимом Абдул-Гамида - как могли содействовали и помогали армянам ! Это очень важное отличие и различие , и здесь очень важно не смешивать всё в одну кучу !

С уважением к евреям, но это как раз даже не плевок , а целый кусок дерьма на еврейский народ. Не вдаваясь в тонкости того кто, кого, когда , во сколько , и в каком количестве зверски уничтожил, надо прямо признать : почему-то некоторые евреи видят этно-национальный эксклюзив в том, что касается Холокоста и Геноцида - цинично , но факт . Вот так некоторые евреи, такие как Майк, и плюют в свой же народ. Цинично , лживо и нагло...

Гераци, Это как же понимать ? Таким образом, Вы утверждаете, что сегодня в Европе , к примеру в той же Франции, народ живёт хуже чем в дореволюционный период при монархическом строе ! Но это же неверно, не так ли ? Сегодняшний уровень французов отличается от дореволюционного. Другое дело, что любой гражданский или межэтнический внутригосударственный конфликт ,на примере революций и межэтнических войн, - ввергает общество в социально-экономическую катастрофу. Из которой нет быстрого выхода к благополучию народа. Да нет, Гераци - не повторяю я Ваших слов. Просто не желаю кривить душой... Когда передо мной ставят выбор между режимом "коммунистическим" и более мягким режимом "демократическим", я выбираю "демократический" как менее опасный и не более того. Мои принципы и видение я формулировал не раз,на разных ресурсах и мне лень повторяться. В постсоветский период, Армения, Россия и др. страны из бывшего СССР стали слепо копировать схемы тех или иных западных "демократий", что и считаю большой ошибкой. В Армении и России была уникальная возможность построить общество на основании демократических ценностей, но по иным схемам , в которых можно было избежать очень многих негативных моментов "западных демократий", по-сути исказивщих базовые принципы демократии - как народовластия. Возможно власти и плевали и будут продолжать плевать на присутсвие критики и социальных протестов, но всё равно любая власть даже наплевав на этих людей , втайне боится что рано или поздно это может взорвать отношения между властью и обществом. А значит власть вольно или подневольно будет сдерживать свои аппетиты. В этом-то и состоит ценность протестов и суть правозащитной деятельности. Вот к примеру возьмите сегодняшнюю Турцию... Орхан Памук, турецкий писатель и правозащитник, стал Нобелевским лауреатом. А для радикально-националистической части турков, Орхан Памук - продавшийся врагам предатель и преступник. Но он и как человек . и как писатель говорит правду. Есть проблема Геноцида армян - Памук о ней сказал и признал проблему. И сегодня он правозащитник по-сути своей деятельности. Вряд ли он догадывался, что за свою деятельность получит премию, да ещё и Нобелевскую... Гераци, я вам уже приводил своё мнение, что считаю Боннер скорее женой правозащитника... И тем не менее ,я считаю , что деятельность Боннер не прекратилась, а просто изменила своё направление.Сегодня для Боннер , важнее сохранение в России даже той ущербной по-сути "демократии" что есть. А вопросы Армении отошли на задний план. Да и вроде все наиболее острые из них были решены на момент окончания войны с Азербайджаном. Сегодня порядочные правозащитники России видят свою первоочередную задачу в создании препятствий реставрации в России авторитарного режима на основе любой политической платформы. Это сегодня важно и для Армении. Авторитаризм, он ведь непредсказуем. И сегодняшняя дружба с Россией, завтра может измениться, в угоду смены геополитических приоритетов. Надеюсь Вы понимаете , что к примеру, признание Росией Геноцида армянского народа - тоже имеет кое-какое отношение к правозащитникам, в том числе и к Боннер. Одним из показателей является и отношение к Е.Боннер - властей Азербайджана. Боннер там как минимум очень не любят - а это показатель, лакмус так сказать. Более развёрнуто , к сожалению ответить не могу, если у Вас есть потребность в информации не ради спора - пишите в ЛС. Это смотря как посмотреть на референдум... Не уверен я , что большинство населения проголосовало за единство СССР. Во-первых , голосовали не все, не помню в процентах, но учавствовали в голосовании далеко не 100 % , не так ли ? Во-вторых, а сколько союзных республик не учавствовало в этом референдуме ? Будем перечислять ? Литва, Латвия,Эстония,Грузия и некоторые др..- мечтали и рвались выйти из состава СССР. Большинство коренных граждан этих республик - стояло за независимость. И о какой правозащите и протесте против выхода этих республик из состава СССР могла идти речь ? Эти страны использовали абсолютно законную юридическую процедуру выхода из состава СССР . Что тут было делать правозащите ? На мой взгляд тут не было юридических несоответствий.

А вот ещё инфа о этом турецком писателе-правозащитнике

Нет , это не знак , Кобулэтэли... Это всего-лишь констатация факта ! - Россия уходит с территории Грузии. Уходит с территории своей исторической союзницы. Впрочем она может ещё и останется, если грузинский народ её очень попросит... Но это уж вряд ли... Народ сегодня поддерживает режим Саакашвили, и не намерен поступиться захватом Абхазии и Ю.Осетии , пропfгандируемым грузагитпромом . Я уже писал как-то, что власти Грузии обманывают грузинский народ : 1. Разрыв отношений с Россией - политическое и экономическое поражение сегодняшних властей Грузии, со всеми выходящими из этого поблемами и бедами для грузинского народа. А также и для армян Грузии. 2. Встреча "Нового года" в Цхинвале и Сухуми - отменяется . А вину за неудавшееся празднование захвата отделившихся автономий , режим Саакашвили взвалит на Россию. А теперь, самое главное : 3. Грузия окончательно потеряла даже мизерный шанс на возвращение бывших своих автономий Абхазии и Ю.Осетии, в состав грузинского государства. P/S А так как , власти Грузии не могли этого не понимать и быть до безобразия некомпетентными, то можно сделать вывод, что вся риторика и истерика грузинских властей и президента Саакашвили - давно продуманное политическое решение. Да и громоотвод солидный - Россия. На которую и спишут все издержки. А народу объяснят, что с Россией из-за Абхазии и Осетии, Грузия воевать не сможет. Но самое удивительное, что грузинскому народу никто не объяснил, что помощь России Грузии в возвращении автономий , была невозможна по абсолютно объективным причинам. Власти России прекрасно понимали, что такого рода политика привела бы Россию к потере всего С.Кавказа , как минимум.

Гераци Не стоит думать , что я испугался или что у меня аргументации на Вас не хватит. Я видете ли, ещё и работаю , Гераци. Да и Вы здесь потрудились на славу , и у меня нет времени ответить Вам развёрнуто , да ещё и на каждый Ваш пост обращённый ко мне. Вот к примеру я не успел Вам написать, что слово реакционер - по-сути не ругательное, и принять его за ругань и хамство может только человек с нестандартным воображением... В общем покопайтесь в толковых словарях, честное слова времени на всё не хватает

О какой перепалке речь ? Вы сами озвучили своё отношение к правозащитникам ! То как Вы это сделали и какими словами - не только на Вашей совести , но и на совести тех кто промолчит и не ответит Вам. Вы обозвали продажными проститутками людей, которых заслужено уважают многие. Оскорбили из собственных соображений. Я не считаю это приемлимым. Так что никакого стремление к конфликту и ничего личного. Но так как это не частная переписка , а форум. То я Вам счёл нужным ответить. Вы несправедливо грязно оскорбили многих порядочных людей - к этому и сводится вся моя претензия к Вам ! Во-первых, Ваши ссылки ничего не доказывают. А во-вторых, это не даёт Вам права оскорблять скопом всех подряд. Ещё раз отмечу, что многие из вами упомянутых - как минимум заслужили уважение . И люди их уважают, в отличие от Вас. Не чем , а кем я являюсь - знать мне . Вы вряд ли себе это представляете . А вот кем Вы являетесь, Вы дали понять своей бескомпромисной фразой. Я ещё раз повторяю - ничего к Вам личного. Поймите , что мне не интересно, Вас в чём-либо обвинять. Мне не безразлично другое - правда. А её нет за Вашими словами. Спасибо за совет, но я как-нибудь сам разберусь что мне нужно, а что нет. А Вы вольны делать то что посчитаете нужным. Ух как страшно ... А чего это я должен этого боятся ? Во-первых я этого не боюсь. Ну а во-вторых, это Вам надо опасаться собственных суждений. Ух как грозно и страшно ! Кстати, хамство-то в чём увидели ? Я вроде никого не обзывал продавшимися проститутками....

К моему большому "несчастью" , в отличие от Вас у меня нет фото на первой и второй стр. "Московских новостей".И я не прикрываюсь Балаяном , который кстати мог бы Вам многое рассказать о Боннер и её роли в то период. Что же касается правозащитной деятельности Боннер в те времена, то она далеко не ограничилась одним письмом Горбачёву. И Вы или не знаете , или делаете вид, что не знаете о том периоде противостояния правозащитных организаций с властями СССР и по проблеме Арцаха, и по комитету "Арцах(карабах)". Могу Вам рассказать более подробно, если Вы готовы слушать, а не обвинять. Да, согласен - факт общеизвестный. Но сколько людей( и в том числе президентов западных стран) стояло за этим звонком, Вам известно ? Или Вы свято верите в добрую волю генсека Горбачёва ? К правозащитной деятельности в правовом поле СССР , а не диссидентской . И можете уже не прописывать генсек с заглавной буквы - за это сегодня уже не сажают. Сахарова выпустили под давлением , а не просили вернуться. Вспомните компанию по его реабилитации тех лет. И давайте не будем о Горбачёве - там всё было сложнее. Вы так и не поняли, что они в основном сидели по лагерям, а не "тяфкали" . Они тогда сидели , чтобы вы сегодня могли свободно и без опаски говорить ! В том числе и о их "тяфканье". Что же Вы, во времена СССР,молчали о тяфкающих правозащитниках ? Вас тогда бы оценили. Я не про СССР и её общественность... А про мировую реакцию на процессы в проигравшей "холодную войну" СССР. А напугала их обозначившаяся перспектива изоляции и гибели увядающей страны . Вот только не надо о честности! С Вашей-то позицией , направленной против элементарной прорядочности,и с оголтелыми обвинениями правозащитников в русофобии . Вы скорее реакционер, а не патриот России . Так что извините , и не принимайте то что я писал о патриотизме на свой счёт. Вы же против любой критики властей, а значит точно не патриот. Возможно Вы и считаете себя пишушим исходя из интересов Армении. Но вот , если ваша позиция будет преследоваться властями Армении... Как Вы это тогда назовёте ? Если завтра в Армении придёт к власти антинародный режим, который Вы посчитаете неприемлимым, то что Вы тогда скажете ? А если Вас самого при случае посчитают продажным правозащитником ? Что в этом случае станете делать ? Отдадут завтра власти половину Армении врагам... Молчать станете , чтобы не стать продажным правозащитником ? Вроде Вы зрелый армянин, а любое инакомыслие у Вас приравнивается к антироссийской и антиармянской составляющей. В упоминаемом вами письме , говориться о неправильных и по-сути антироссийских действиях властей. С какими-то пунктами письма можно не соглашаться или соглашаться . Но недопустимо обвинять всех правозащитников огульно в русофобии и лжи. Или по-Вашему власть должна быть вне критики? И слышать поголовный "одобрямс" во всём что делает ? В каких именно пунктах , по_Вашему, это письмо лживо ? Я привёл это не как пример мышинной бедности Ковалёва. В отличие от Вас , Сергей Ковалёв, за свою деятельность, каждый день может отправиться на тот свет , как и погибшая Анна Политковская. В Вас- то вряд ли станут стрелять. Я подразумевал простоту и доступность такой фигуры как Сергей Ковалёв ! И как пример правозащитника, которого Вы назвали продавшейся за западные деньги проституткой ! А эту "проститутку" позаревшуюся на деньги, каждый день могут завалить в подъезде его дома, или по-дороге с работы ! Вот только непонятно. что же это за деньги такие, из-за которых "проститутки" Ковалёвы и Политковские каждый день рискуют своей жизнью ? А вы что делаете ? Вы то что поливаете его грязью ? Если для Вы не патриот России , да ещё и не можете разобрать что Аксёнов не грязью Россию поливал, а правду старался донести людям. Вот, вот , а вслед за этим, и в Армении всех порядочных людей придавите, только за то, что они по-другому, в отличие от Вас думают.

Вы просто не поняли, что смотреть на события с позиции Сахарова - не значит не иметь собственного мнения ! Но это значит , что позиция Боннер при Сахарове находилась под его сильным влиянием. После того как Сахарова не стало , Боннер уже не та , но это ещё не повод упрекать её в непорядочности, в русофобии и продажности. Смотреть через призму человека умного и порядочного - в этом нет ничего зазорного. Вы же не считаете , что не имеете самостоятельного мнения ? Но у Вас тоже , наверняка были примеры в собственной жизни, когда Вы смотрели на мир через призму родительских возрений, или с позиции своих учителей и преподователей. Сахаров был учителем Боннер, отсюда и её взгляды. Что же касается слепоты Боннер, то это не слепота, а искренние заблуждения, вызванные и ограниченные её интеллектуальным уровнем, который объективно невозможно сопоставить с Сахаровским. Но это я говорил и повторяю только в контексте сахаровского интелекта. Только вот к порядочности это не имеет отношения . А Боннер - порядочный человек и это главное. Касательно Ваших ссылок - ну что тут скажешь ? Это всего лишь ссылки , а не доказательства продажности Боннер. У Боннер достаточно личных семейных средств. Помимо всего , у неё достаточно и поступлений от комиссии с сахаровского наследия, не говоря уже о её личных заработках. Она уже как жена лауреата Нобелевской премии , не бедна. Что же касается грантов на её фонд, то далеко не все гранты, выделяемые на демократические фонды - признак продажной деятельности. Даже сегодня, власти стран СНГ получают западные гранты - так что теперь всех чиновников запишем в продавшихся ? Вот отсюда и вся Ваша логика, Гераци. Ностальгия по СССР... Отсюда Вы черпаете свою позицию по тому или иному вопросу ? В этом случае , становиться понятной Ваша отношение к правозащитникам...