LUC

Кобулэтэли , 1. У Вас есть доказательства тому, что маршал Баграмян был сторонником "Великой Армении" ? 2. Или у Вас есть доказательства, что маршалл Баграмян был инициатором заселения Абхазии армянами ? Если у Вас есть такие доказательства, то Вы обязаны их привести в оправдание своих неподтверждённых заявлений. В противном случае, надеюсь Вы помните , как это называется и в Грузии , и в Армении. И какой спрос с лгунов и клеветников !

Парев цес, anyuta Значит отказываетесь учиться ? Мне очень стыдно, что мы тут оказывается Родину предаём , но не могу не удержаться и не спросить : А за Вас , во время сдачи врага в плен,- будут другие отдуваться ? А как быть с теми нашими соотечественниками кто не знает иных языков, окромя азербайджанского и турецкого ? Кто с ними будет беседовать ?

:lol: А как перевести : Опусти руки - сегодня пленных не берём ?

KERT , А вы уверены, что современные борцы за независимость республики Нохчийн ( Чечня ) делают правильную ставку на этот раз ? Если Грузия настроена антироссийски, то есть ли гарантии, что она Вас поддержит ? Есть разные пути к независимости, и разная цена которую придётся за это заплатить. Ставка на Азербайджан не удалась, - предали там Вас-нохчий. Уверен, что тоже самое будет и с Грузией. Поймите наконец что Грузия не Азербайджан, а Саакашвили не Сталин. И перестаньте втягивать в разного рода авантюры чеченский народ... Он и так немало натерпелся за тысячелетия. Подумайте в конце концов о простых людях и детях у которых нет компьтеров и интернета. Уверен что им вся вновь затеваемая катавасия уже поперёк горла.

Карс джан, завидно чесно слово. Я тоже хочу баллы -Василъ Иванович, патронлар гултурмуш. - Гидях рукопашния.

Керт , неожиданный взгляд для чеченца... Не поясните свою позицию подробнее ? Очень уж интересное заявление !

Pacifist, Дело даже не в потере этносов. Греки для Грузии уже потеряный де-факто этнос (чему они сейчас и рады несказанно), а у азербайджанцев есть достаточно территорий для проживания и за пределами Грузии. Более того, оба этих этноса проживали в Грузии не на своих исторических территориях,и их проживание было обусловлено политикой Византийской и Османской империй. Касательно проживания армянского этноса в Грузии, необходимо помнить, что армяне проживают на территории "армянского наследства", время от времени то входившего, то выходившего из состава объединённой грузино-армянской государственности. Это кардинально меняет акценты в вопросе о законности проживания армян в современном грузинском государстве. Армяне Грузии имеют право на административную и культурную автономию именно на основании вхождения армянских земель в республику Грузия. Именно это обстоятельство, и по сей день, не даёт покоя некоторым грузинским учённым и политическим кругам. Отсюда и потуги радикальных националистических кругов Грузии, начиная со времён неплохого писателя, но армянофоба Ильи Чавчавадзе и по сегодняшний день, направленные на поиск доказателдьств о пришлости армян в том же Джавахке. С другой стороны , грузинские политики прекрасно понимают, что ни армянам Джавахка, ни собственно Армении крайне не выгоден выход Джавахка из состава Грузии. Безусловно Армении и армянам выгодна и нужна процветающая и мирная Грузия. Только вот у армян Джавахка, может не остаться выбора, в случае развития событий по-абхазскому или юго-осетинскому сценарию. Одну, Слава Богу незатянувшуюся войну, они в 1918 году уже пережили. Не дай на Бог , пережить ещё одну.

ARGO, Вам может и смешно... А вот нам не до смеха, когда перевирают и фальсифицируют историю армян Джавахка и соответственно историю Грузии. И не смешно потому, что мы прекрасно осознаём, чем обычно заканчиваются грузинские(и не только) фальсификации истории. Какие строго научные доводы есть у грузинской истории в оправдание утверждений о исконне грузинской принадлежности Джавахка ? И будте любезны, если уж Вы втянулись в обсуждение джавахской тематики, привести строго научные доводы,- опровергающие принадлежность Джавахка армянам. Под этим я подразумеваю, в первую очередь, Договора и документы Византийской, и Османской империй, а так же данные научной археологии. А для облегчения Вашей трудной деятельности защиты грузинской государственности от "злокозненных посягательств зловредных армян" на грузинскую историю , я предлагаю Вам фрагмент свежей статьи, которая хоть и посвящена так называемым "месхам", но в какой-то степени способна пролить свет на некотогрые причины и тенденции современной методики фальсификаций грузинскими историками , истории армянского Джавахка...

Приветствую , KERT. Очень интересно, прочёл с огромным удовлетворением большую часть из того что здесь писали. Надеюсь и в дальнейшем обсуждение будет представлено конструктивно - доброжелательно. На форуме в нескольких темах поднимались аспекты чеченской истории, но к сожалению не всегда обсуждение имело успех, а зачастую переходило рамки уважения друг к другу. Рад что в данной теме обсуждение пошло по иному пути. У меня к вам просьба... Не могли бы Вы предоставить ссылки по языку Ламро ? Дело в том , что такие языки как чеченский, абхазский, сванский и др.языки Кавказа, наряду с языком басков, представляют огромный интерес как застывшие, неэволюционировавшие и наиболее близкие к общему праязыку... И ещё... Не могли бы вы озвучить приблизительную численность Ламро ?

Efharisto poli ya to links ,Greekguy. Peremename poli kero, ke ego harika oti arhizate apo tin sovari tema. Na su doso ke ta link akoma ena sovari sait ke forum: http://www.genocide.ru/ http://www.artsakh.info/forum/index.php

Yasu filе Xarika poli, oti ta i filli mas, ke ta aderfya mas- ta elleny, den ta ksehnane ti perasame mazi

Вас это как армянина интересует или как грузина ?

А сам господин Нахчаматьян , эксперт в какой области ? Вам не кажется более справедливым предоставить вышеперечисленным народностям право самостоятельно решить кто они есть ?! Что за попытки навязать им выбор между грузинами и чеченцами ? Они также могут со своей стороны ссылаясь на " Сванатьяна" и недоказуемые гипотезы учённых могут выставить претензию о отуреченных сванах кистинцах и др.,- принявших самоназвание нохчи

Отдать его в обмен ?Согласен его махнуть, но только на равнинный Арцах ,Karmir джан. Нет Левон тер- Петросян не глупец , - он просто струсил. И неважно был ли он сам тому причиной, или им руководил страх за народ. Он однозначно струсил, а значит предал народ и Родину. Такое уже было в нашей истории.

SAS , джан Конечно же "Паскевичи и Величко" преследовали свои цели. Только вот были ещё и Петр , Александр, которые думали несколько иначе. А "Паскевичи" всегда были и будут. И суть не в них ! И не во временном правительстве ( русском ли ? ) . И уж тем более не в большевистской диктатуре ( почти нерусском ) . Кто знал о планах того же Паскевича и "Армении без армян" ? Единицы... Как и о планах Екатерины по Константинополю и террриториям Византийской империи. Тот же Суворов и адмирал Ушаков, прямодушно полагали ,что воюют за освобождение греков и славян от османского ига, а не ради константинопольского престола . А как поднимали боевой дух в русских войсках ? Среди солдат и народа проводилась идея освобождения христианских народов из под ига бусурман. Это и даёт мне повод считать, что русский солдат и русский народ искренне считал, что воюет за спасение своих христианских братьев от османского ига. Что же касается 25-30 милионов армян под османским игом, то стоит вспомнить и те миллионы армян, которые по-идее должны были бы и сегодня жить в Иране и не под игом, а при вполне,- с точки зрения некоторых,- лояльном к армянам режиме. Где эти миллионы иранских армян ?

Жаль , что не судили и не казнили предателя...

Браво и респект , Speechless

Михаил, А к чему дисскутировать ? Вас с абхазами и осетинами мирить надо!

Решение проблем Джавахети находится в исключительной юрисдикции Грузии Будем надеяться , что решение проблем армянского населения Джавахка , найдёт должное понимание у властей Грузии. Но доверяя - будем внимательно наблюдать за развитием ситуации.

Выскажу и я своё мнение...Армяне Спюрка должны и обязаны вернуться на Родину в Армению Западную, как только это станет возможным. Мы должны вернуться в Адану и Мерсин, в Ван,Карс, Эрзерум и Артвин, в Трапизон и Самсун. Вернуться желательно миром, ну а если и не миром , то всё равно вернуться...

Миг джан , и я всегда рад к Вам заскочить, как только появляется свободная минутка . В той части, что касается Вашего вопроса, то к сожалению турецким владею ещё хуже чем армянским.Так что можно констатировать печальный факт безграмотности в армянском и турецком языках... Вся надежда на Карса

Промолчали бы скромно, и не лезли, как предки кочевые, куда не просят Это политика всех стран, кроме стран с тюрскими привычками. А старые тюрские привычки, - резать и грабить всё, что на их кочевом пути встретится. А потом делать вид, что убитые, замучанные и ограбленные - сами виноваты что они к ним пришли.

:lol: Вах пропал чанах... Что ты говоришь, Карс джан ? Ну тут уж ничего не поделать кто опоздал тот опоздал... Psss.... Не пойму только почему они так поступили с ИльХамом и азерологией ? Или недоплатил им этот гяур... ? Дал бы больше, - шумеров бы сертифицировали...

Thug джан , Колхис каци не унизить нас пришёл, а лобио кушаТ... Ну и растроился немного.., что мы ещё живы и лобио не будет...

Карс джан, А почему бы и не отдать Шумер ?