Thug

Возможность есть, мне это неинтересно, хурриты были, мне это тоже неинтересно но ИМЕННО АРМЯНЕ БЫЛИ ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИМ ЭТНОСОМ В ВАНСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

да, маразм крепачал, какая месопотамия, какие хаи? черт его знает...

Парень из..., - какая разница, кто мы для русского обывателя, неужели вы думаете, средний русский водитель взял дубину и пошел бить "чурок"? Это все подстрекается и вполне возможно, что Правда наши соседи на такое не способны... "одного места" не хватит. А вот есть силы, которым это под рку

Истинной причиной терроризма является заказчик и исполнитель, а также жертва.

Итак, всякий спор по поводу того, что государствообразующим этносом Ванской федерации были армяне считаю беспредметным до опровержения всех моих слов из вот этого сообщения: http://forum.hayastan.com/index.php?showto...amp;st=60&# Перестаньте воду лить. Давайте, постарайтесь, доказывайте Пока что весь мир называет урарту Армянским государством. Поднажмите, немного, я верю, У вас получится... (я о Керте и Сионисте)

Мне кажется, с Януковичем у России никакой дружбы не выйдет

С ума сойти, я бред несу, а он - правду пишет. нусс, правдоруб, тебе отвечать тоже нельзя. пойди, полечись.... ты хоть прочел???

Я имел в виду народную любовь =) (Ну, если все чеченцы разделяют ваше мнение, а грузины - Отара)

Покажите мне, кто хочет сдать, я ему сам голову разобью

хачу-нихачу, А все равно так будет... дальше ваш пост читать - жестоко по отношению к себе...

Справедливый-муаллим, Мне это просто не нужно. Неинтересно типа... И есть за что Вы потрясающе переворачиваете ход разговора. Еще постом выше вы говорили все с точностью до наоборот, после моего же поста сделали такой вывод... Вы и сами знаете, я этого в виду не имел, Империя на то и есть Империя со всеми ее отрицательными и положительными сторонами. Определенно меняется. Для Грузии, может быть, большой разницы и не было, а вот для России была, ибо это уже далеко не русские войска заходили в Грузию, а объединенные советские, а именно русские войска были объявлены "белыми", "врагами" и планомерно уничтожались. Это так, вам краткий экскурс в историю. А еще, вы вряд ли забыли, что именно в Империю Грузия вошла на добровольных основаниях. Ведь было так, зачем отрицать? Это совершил сифилитик, полу-тюрок, полу-еврей Ленин, на немецкие деньги. Русским там ничем и не пахло. Вы просто вынуждаете меня оправдывать Россию, чего я делать совсем не хочу. Я, конечно же, понимаю цель вашего здесь появления муаллим-батоно Но если бы вы читали мои посты не по диагонали, как ваш интеллект позволяет, а целиком, то поняли бы, что я еще, еще больше не хочу обсуждать Грузию. Удачи вам, каргад брдзандебодет. Я вам отвечать больше не буду, ибо не надо от темы уводить. Тема называется "Украина и Арцах" и так она и будет обсуждаться.

Ну о ваших и Отаровских сообщениях

Ой как лень было расписывать все по сотому разу, ведь я об урартах не в первый и даже не в десятый раз говорю... ИТАК. 1. причем тут китайцы? Вы в поиске своих корней меж прочего, Трой, Шумерий и прочих, о китайцах заговорили. Вот я и поинтересовался )) 2. Так называемый "хуррито-урартский" язык никогда не существовал, а появился вследствии неправильного чтения глиняных табличек урарту на ассирийском языке. Алфавит был достаточно схож, а вот язык был совсем другой, отсюда и дефекты... 3. Не знаю, что надо кому доказывать, для меня чеченцы являются северо-кавказским народом и ни одного опровержения я не нашел... 4. Позвольте поинтересоваться, какое такое "Ноах"? 5. Названия городов и сел в студию, плюс со ссылками и подтверждениями, ибо времени у меня нет столько. 6. Без комментариев. 7. Из форумчан, кто-то что-то вам сказал, этого я уже не знаю, но сейчас считается, что индоевропейцы пошли с армянского нагорья, а армяне на нем, оказывается, - пришлые... ага, а как всегда без фактов... 8. Ссылки на чеченских богов. и урартских. для сравнения. Я могу показать список урартских царей и большая часть из них были армянами: Арам Сардури I Ишвуин Менуа Аргишти I Сардури II Руса I Аргишти II Руса II Сардури III Эримена Руса III Сардури IV "Урарту" - выдумка. В то время письменных гласных - НЕ БЫЛО. Есть РРТ, которое прочли как Урарту, хотя вполне можно прочесть как Арарат. В Библии тоже есть упоминание об Араратском царстве. Почему нигде нет упоминания о миграции некоего урартского народа? Почему в грузинских табличках ничего об этом нет? Ведь вы должны были пересечь Грузию для миграции. Куда делись урарты? Почему урарту распалось в 591 году до н. э. а уже через 30 лет на его месте появилось Армянское царство? (не было периода безвластия, просто "урарту" завоевала Мидия). Куда делись урарты, скажите мне? А еще некоторые дураки любят утверждать, что армяне ассимлировали урартов. Так и представляется сидящий урарт и армянин над его головой, упорно и скоротечно его ассимилирующий. Более того, страна Хайаса, соответствующая Армянскому Нагорью, упоминается еще в хеттских табличках. Хотя, вероятно, разговор не о стране идет, а объединении племен. Вполне вероятно, что Урарту есть первое государственное объединение племен, которое изначально носило характер объединения нескольких враждующих городов (это проходили шумеры раньше), а затем - обычного государства. Самое интересное, что первая географическая карта, что дошла до нас, 6й век до н.э. - упоминает об армянах к северу от Вавилонии, а также и об ассирийцах, которые были этой Вавилонией покорены, но ничего - об Урартах... Вот еще интересный момент - "В Бехустинской трёхязычной надписи Дария I (520 г. до н. э. ), в двух её вариантах (персидском и эламском) упоминается страна Армина, которая в третьем вавилонском варианте названа Урарту.". А вот еще интересный момент - "В конце VII в. до н. э. Мидия и Вавилония выступают в тесном союзе против Ассирии. В 614 г. до н. э. мидяне овладели г.Ашуром, а в 612 г. до н. э. совместными усилиями союзников была взята и сожжена Ниневия. В течении нескольких последующих лет Ассирия была разгромлена и перестала существовать, как государство. По преданию, сохранившемуся в трудах Мовсеса Хоренаци, участниками этих событий были и армяне, руководимые своим вождём Паруйром. Они помогли мидянам справиться с Ассирией, за что Паруйр был увенчан короной и стал первым армянским царём" Каким образом, армяне могли пройти через всю территорию суверенного государства Урарту (если жили, как говорится, на Северо-западе) и напасть на Ассирию? Небольшое дополнение: Какие -нибудь реальные доказательства есть о переселении? Чеченцы впервые упоминаются в 7 веке, в армянских текстах. А до того - нет. Именно в армянском языке сохранились "урартийские" слова. Что до общности народов, вы не относитесь к переднеазиатской, арменоидной расе, так? значит корни у нас разные. Коренные народы говоришь? Мы здесь живем 34 века (как минимум). Вы живете - 13 (чеченцы и даги) . Постоянно кто-то проходил по земле кавказа. Всегда была возможность засвидетельствовать. О вас первое упоминание - 7й век, повторяю! О нас - 14й до нашей эры. ЗЫ: Я так и не увидел ни одного вразумительного доказательства, почему существовали урарты и они были не армянами. Например, "череп урартийца", который отличается от армянского. Или что-нибудь такого. Урарту, Наири - этими названиями Урарту называли соседи. Сами "урарты" назвали себя "Федерацией Бианили" (Ванской) - вероятно, там были не только армяне, что естественно, учитывая завоевательно -экспансионистский характер этого государства, но я думаю, что армяне были основным элементом государства. ЗЗЫ: Больше отвечать не буду, ибо у тебя одна вода, одни разговоры, без доказательств или подтверждений разговаривать неинтересно, да и время мое не резиновое...

Защищать армян они обязаны по договору о КБ, а даже если и не будут, то дадут оружие, а его у них немало и нам оно пригодится. Я о русских войсках

Это по любви... ©

ГЫЫ )))

Ребята, спокойнее, мне кажется, сейчас нужно просто подумать, что реальное мы можем сделать. Если сейчас смотреть - то так везде будет. Но с другой стороны, если действовать их же (погромщиков) методами, это является подписанием смертного приговора проживанию армян.

Ладно, Анжела, что ты предлагаешь делать ? Некоренной не подразумевает гражданство... Допустим, есть огонь. Или он загорается. Что ты предлагаешь делать кроме обсуждения на форумах? В прошлый раз я высказал несколько предположений, одно из которых оказалось неверным. Ну пусть. Мне жаль, но что реально сделать, опять же? Готова ты уехать в Армению? Или предпринять что-нибудь? Или ты думаешь, вооруженный отпор даст плоды? Это будет подписание себе смертного приговора, ибо у фашей руки совсем развязаны будут, а их больше, силы у них больше и оружия тоже... и никуда от этого не деться. ВОт так все плачевно

Да нет, Вполне нормально, прозрачный век и т. п. Ведь они наши считают.

Hugo 4aves не переживайте вы так. Все будет хорошо

ANGELIKA главное - не паникуй Скажи, сколько армян вчера убили? Не нужно мою совесть отягощать тем, что я не понимаю вреда армянам. Выгоняют не "кавказцев", а по-видимому, всех НЕкоренных.

Ой если честно, я очень много версий видел этого происшествия, так много, что больше некуда, и еще, у меня есть свое мнение, однако я в нем не уверен даже на 50%, чтобы его здесь публиковать, - это раз, и два, семито-бин-ладенско-американские проблемы, пусть разбирают семиты, американцы и бинладены. Хватит армянам весь мир спасать. Давайте спасем друг друга (ЗЫ: кстати, я слышал, ни один еврей в этот день не вышел на работу, правда это очень непроверенная инфа)

Рано радуетесь, в Самаре армян били. Мне это гораздо важнее. Даже не знаю... я думал, погромы будут только на севере, а Самара вроде как далеко не север... И вообще, криминальные столкновения всегда были и будут, а еще всегда были провокаторы, которые найдут из чего раздуть скандал или погром и скажут "армяне бьют русских - пошли бить армян" или же в точности до наоборот.

Справедливый-муаллим, вы, либо случайно путаете, либо намеренно подменяете понятия Итак, я очень, очень не хотел обсуждать Россию, ну не мое это дело, но для вас это, по-видимому, очень важно. Итак, русский народ НЕ равно России. Русский народ равен России До того, как она стала Империей и это очень важно понимать. Скажем так, века до 18 Россией управляли только русские и она была страной русских. С тех пор начался период, который все так любят вспоминать, типа там был грузин, там украинец, там армянин, там узбек, там... и пошло-поехало. Опять же, проблемы России и видение это со стороны русских мне не так важно, но раз вам интересно, тему можно раскрыть. С 18 века Россия стала Империей, а именно, начала включать в свой состав разные народы на "равных основаниях", то есть, этот самый грузин, украинец, армянин МОГ стать равным и мог добиться всего в Империи, чего мог добиться русский. Для вас может быть, наверное, открытием, но даже Османская Империя была построена и даже работала несколько веков именно на таких основаниях. Что касается Коммунизма, не надо его путать с Империализмом, это две совершенно несовместимые вещи. И в СССР русские составляли меньше половины населения, соответственно, во многом это отразилось. А что касается Абхазии и Ю. Осетии - это вообще вопрос очень сложный, так как реальной информации оттуда нет, а доверять в этом вопросе российским или грузинским СМИ (как сторонам заинтересованным и никак не склонным говорить правду) я не буду. Так что не все так просто, муаллим. ЗЫ: Блин, ну ненавижу сидеть и объяснять прописные истины...

ГЫ Уго Чавес, с сообщением за Сегодня, 13:27 , вполне согласен. Россия должна жить своими проблемами, Армения - своими, армяне - должны жить проблемами Армении, а не России, хватит уже мир спасать, пусть наконец, его спасет кто-нибудь другой )