Bagirka

Ну, заодно сошлитесь уж тогда и на данные о том, как турецкие султаны - так сказать возглавлявшие мусульманский мир - а Ислам, как известно, категорически отторгает мужеложество - имели "мужской гарем.

Тэээээк-с.... а можно ссылочку на данные - в качестве небольшого лирического отступления?...

Дети этого не избегут, - хоть под стеклянный колпак посадим мы их. Но мы можем научить их иронично и спокойно смотреть на это. Можем научить их тем ценностям, которые приемлемы для нас. Это нам вполне доступно. То есть, это доступно любому образованному и уверенному в своем влиянии на своего же ребенка человеку. Я лично такую уверенность в себе чувствую. Потому мне геи и безразличны. Пусть живут себе.

и Gnel тоже...вместе с Simple Хотя если честно, мы тут вроде говорим про одно и то же: пусть живут, но не навязывают нам своего. Я лично их трогать не собираюсь до того момента, пока они не станут лично мне досаждать. Причем, это касается не тока гомиков, но и людей любой ориентации. Так выходит, гомики ни при чем. Главное - чтобы люди друг другу не досаждали. Лично я в гомиках не вижу угрозы ни СВОЕМУ сознанию, ни сознанию своих детей (потому что Я их воспитываю, а не гомики), ни даже армянскому обществу, так как я искренне верю в его разум и "ориентированность". Поэтому, я не понимаю тех, кто столь агрессивен по отношению к гомикам. Кому Вы не доверяете? Себе? Армянскому обществу? Зачем этих несчастных так бояться....

Louis V, у Вас поразительная способность высказывать рациональные мысли и общечеловеческие идеи - вызывающе неприемлемым тоном!

как результат ограниченного совкового подхода. Ничего, - это издержки, мы их со временем преодолеем. Крепкой семьи, к сожалению, по статистике нет уже и у нас.... БЕЗ этих Западных ценностей. А терпимость - это не столько "испорченность", сколько уважение чужого выбора (будь то выбор партнера или выбор иметь ребенка или не иметь), ступень развития цивилизованного общества, - ступень, которую нужно прйти ВСЕМ, кто стремится к цивилизованности или претендует на нее, - ТЕМ более, что, как Вы сказали, вовсе не терпимость к геям завлекла в Европу стока народу, а то, что сами европейцы обленились рожать.... С таким "корректировочным" подходом можно повычеркивать и многое другое - так что мало что останется от полезного, - не лучше ли взять все, а потом только по мере доказанности ущербности - отбрасывать.

Вот и я говорю - НЕТУ разницы, - так зачем рассказывать страшилки про геев, если "у нащих" у самих рыльце в таком же пушку. Эта отлаженность была обусловлена тоталитаризмом, я бы даже сказала русским империализмом. Мы, армяне, эту систему не выбирали (у нас была своя система образования задолго до появления России на божий свет).... но почему-то сейчас готовы петь ей дифирамбы, хотя эта же система много повычеркивала из наших исторических учебников.... По Вашей версии, именно терпимость к геям привлекла в Европу столько мусульман? Эти ценности - есть то, к чему скрыто или явно стремится подавляющая часть нашего образованного и даже не очень образованного населения. Этого нельзя не принимать в рассчет.

Как это ни прискорбно, но если мы хотим достичь высокого уровня жизни и экономики (как это ни страннно) без переломов в сознании нам не обойтись. Если речь ТОЛЬКО о гомиках, то может и не пойет на пользу. Менять нужно отношение ко многому, и нужно с чего-то начинать. А насколько и до какой степени сейчас это та Армения, какую мы бы хотели видеть?

Я бы сказала, что это взаимообуславливающие "вещи". Как видишь, мы - несмотря на все наши стремления - НЕ достигли этих показателей. И речь не об отношении к гомикам, а о терпимости ВООБЩЕ.

Новости можно ставить и о преступлениях "натуралов" - гораздо чаще и больше. Из чего ясно, что "натуральность" не спасает от преступного мышления. По поводу мэров - хотя я читала у Луи всего 1 раз (а не в продолжительном варианте) - все равно намного логичнее выглядело в этой теме. Из того это следует, что несмотря на всю нашу правильность мы продолжаем стремиться к Западным стандартам экономики, быта, масс-культуры и поведения, - которые доказали свою эффективность для жизенного уровня и низкого уровня стресса в быту населения.

Позиция Администрации форума по "жалобе-предложению" о национальной неприязни понятна, надеюсь. Для обсуждения же дальнйших нюансов предлагаю выбрать или открыть другую тему.

Почувствовать разницу в этих вражениях - это защищать двойные стандарты. Так мол можно, а так мол уже нельзя. Повторяю, - негатив он и есть негатив. ПРоисхождение слов мало что меняет.

Корелан, позорные сообщения с оскорблениями удалены либо отредактированы. Не нужно начинать новый сыр-бор и разбор полетов.

C Вашего разрешения, все же отвечу: Разницы НЕ чувствую. Негатив на нац. почве - он и есть негатив на нац. почве, и степень его не имеет особого значения, равно как и смысл употребляемых слов.

Вот именно - если уж запрещать - то по поводу ВСЕХ, без избирательности. Единственное, - мы обязаны защищать НАШЕ самоназвание.

Предлагаю Асатряну прекратить помещать новости о преступлениях гомиков, - хотя бы потому, что "нормальные" с его точки зрения люди совершают таких же или еще более ужасных преступлений в разы чаще и больше. Здесь не новостная лента о преступлениях, - тем более, ничего не доказывающих, - здесь обсуждается новость, помещенная Админом. Как уже заметил Уста Валод, мы оказались не способны обсуждать эту тему, поднявшись выше взаимных "доказательств" кто есть гомик. А от себя повторю: в любом обществе, претендующем на развитость и цивилизованность, должна присутствоать определенная доля терпимости.

Cамый ужасный кнут для них - это когда мама расстраивается и в полуобморочном состоянии падает без сил в отчаянии и не в состоянии больше ни общаться с ними, ни гулять, ни играть, ни на их вопросы овечать. Это для них самое ужасное (хотя они, возможно, уже и сознают, что во всем этом присутствует эелемент театральности, - но все равно....) В общем, я не уверена, что такой "кнут" применим к виртуальным волкам. :lol: Жертвами? Ну что ж, разве что лишь виртуальными. Кроме того, Красные Шапочки тоже не лыком шиты, и будь у Волка действительно мощные данные по завлеканию реальных жертв, - думаю, вряд ли бы он стал охотиться за виртуальными. Так что - охотится он или Вам это лишь кажется - а опасности все одно никакой....

У Красных Шапочек (то бишь у женщин) - на интуитивном уровне присутствует чутье о том, КТО больше нуждается в тепличных условиях. И следуя своему природному материнскому инстинкту, именно самых нуждающихся они этими условиями и обеспечивают. С Вас больше спрос именно потому, что Вы не кажетесь нам нуждающимся в снисхождении...... (как Вам такая версия?)....

Точно так же, как и наличие всех остальных "явлений" - греховностью человеческой сущности.

Да любой матершинник, хам, пристающий как банный лист посреди улицы к девушкам, насильник, моральный урод, кликуша, наркоша, - да мало ли кто.... Надеюсь. Просто чем эмоциональнее реакция на геев, чем неравнодушнее человек относится к этому вопросу, тем больше оснований считать, что он принимает этот вопрос слишком лично, - подсознательно боясь втянуться в это, ЛИБО как я уже сказала - подсознательно же завидуя. Волт по мне - если они не угрожают чужим жизням, имуществу и здоровью - то пусть живут как хотят, - это ИХ жизнь.

Ну что ж, значит, ты немного отличаешься от тех, кто готов мочить их чисто за факт того, что они геи. Публично вести себя как.... могут и чистые гетеросексуалы, - и это не делает их поведение менее отвратным только из-за того, что оно никак не связано с гейством. Отвратное поведение далеко не всегда связано с гейством - и гораздо чаще никак не связано с гейством, но мочить уродов почему-то нет столько ярых охотников, сколько в случае с гейми. Я даже думаю - не фактор ли подсознательной зависти тут присутствует? Мол ему можно и так и так, а мне, бедному, тока вот так! :lol:

Когда я вижу голые мужские ноги, меня почему-то смех разбирает....

Физически люди разные, но вот гомосексуализм, как выясняется, исторически присутствовал во всех регионах планеты. А я (простите) не вижу никакой аналогии и причинно-следственной связи между терпимостью и цивилизованным поведением и волосатыми задами на площадях Еревана. *** Вот и прекрасно. Тогда не будем ругаться и оскорблять кого бы то ни было лишь за то, что они не похои на нас и выбрали ДЛЯ СЕБЯ другой образ жизни.

Эта поговорка сама по себе провокационна и побуждает к вражде. И отсюда все беды человечества. Если невозможно достичь идеала, то к нему хотя бы нужно максимально стремиться...

Разница, Гариб, лишь в том, что история с Красной Шапочкой происходила так сказать в физической реальности. Мы же находимся в виртуальной. И никакой ВОЛК в виде УрАртура никакой чревоугоднической выгоды от Красных Шапочек не получит, - максимум, ну поболтаем с ним на веселой ни к чему не обязывающей волне, вот и все. Зато Вы, благородный Охотник, остаетесь все тем же положительным персонажем, которого не все понимают - в силу его неординарности, но которого все любят и которого всем будет недоставать, если он уйдет из темы... ....