SAMIK

Дамы и Господа, так и будете жить в атмосфере ненависти к туркам, а также будете растить своих детей в такой атмосфере. Вы не хотите видеть реалий, вы словно в каком-то другом мире, в мире кривых`зеркал.

Я тоже считаю, что успехи Путина с сепаратизмом внутри страны сыграли немалую роль в его популярности среди русского народа. В отличие от западного образа мышления, русский человек готов терпеть все сложности жизни, все несправедливости по отнощению к себе от власти имущих, ради величия государства.

Даже не мог предположить, что оказался таким злодеем для армянского народа. :lol:

Спасибо Пацан и Давид за разьяснение ситуации в России. Всё же надеюсь, что Россия будет экономически благополучной страной, это в интересах всех её соседей и не соседей. Давид, откуда эта паталогическая подозрительность?

На фотке я вижу не процесс разрушения, а процесс реконструкции :lol: МДА, хотели разрушить или не хотели, это не важно, главное, что не разрушено. И из этого нужно исходить. Вот если бы разрушули, тогда другое дело, тогда бы армяне смогли бы привести хоть один пример того, что в Турции разрушаются исторические памятники армян. Постоянно обсуждаем не суть дела, а какие то второстепенные вещи.

не спорю, zipper, с тем, что часть армянсих церквей используется либо как мечеть, либо как склад или в других целях. Большая часть, особенно в деревнях, в ветхом состоянии, пустуют и время делает своё. Но опять таки это не церкви представляюшие историческую ценность. В Турции насчитывается 60 000 мечетей, из не более десяти несут в себе историческую ценность, сколько памятников исторической важности в Италии, у которой самая богатая культурное наследие? Не думаю, что превысит несколько десяток.

Тогда в чём проблема, Бигосс, почему Армения не обращается в междунардный трибунал?

Я попросил назвать название хотя бы одной важной с исторической точки зрения армянской церкви, с описанием её истории и фоток, которую разрушили в Турцию. Вместо конкретного ответа, снова появляюрся фразы о том куда делись 3000 церквей? Неужели из этих 3000 церквей вы не может выделить хоть одну и ответить на мой простой вопрос? А МДА пошёл ещё дальше, в качества примера разрушений показывает комплекс на Ахдамаре, которую Турция отреставрировала и открыла, как памятник армянского периода. ПС: МДА, если хочешь, что бы я беседовал с тобой, то воздержись от оскорбительных выпадов в мой адрес. Что касается приведённой тобой статьи, даже если предоложить, что имело место такое событие, то из него следует, что Турция не имела своей политикой разрущение армянских исторческих памятников, ибо иначе невозможно обьяснить как никому тогда неизвестный 28 летний начинаюший журналист Яшар Кемал и капитан смогли предотвратить это.

Динозаврик, армянская сторона боится судебного процесса, иначе давно подали бы в суд. Благо страны имеюшие там представителей, в основном те, кто симпатизирует армянам. После появление слухов о том, что Турция попытается сделать этот естесственный шаг, начали появятся статьи ярых защитников геноцида о том, что судебный процесс не может решить эту проблему. В качестве одного из примеров читай мой предыдущий пост. Нужно просто задать себе простой вопрос: почему те, кто защищают геноцид боятся суда?

Бигосс, я написал, что самые яркие защитники геноцида армян не хотят, что этот вопрос был рассмотрен на судебном процессе. В качестве примера даю статью Танера Акчама, который, как я понимаю, имеет абсолютное уважение и доверие среди армян. http://www.agos.com.tr/index.php?module=co...3&cat_id=22 Статья очень большая, вот отрывок из неё Ben ise ortada çözülmesi gereken bir hukuki sorun olmadığını savunanlardanım. Sorunun herşeyden ve herşeyden önce moral bir sorun olduğunu savunanlardanım. Я же утверждаю, что нет необходимости в том, что бы расснатривать геноцид в рамках судебного процесса, что это прежде всего моральная проблема.

Nu i chto, chto skazano, vyvesti inostrannye vojska? S takim zhe uspexom ya by mog vesti diskussiju s toboj osnovyvajas' na tom, chto imenno turki kiprioty osvobodili sebja ot gnjota grekov. Chto tut Turcija ne prichjom. Esli dejstvitel'no xotite reshit' kakuju to problemu, to nuzhno vosprinimat' dejstvitel'nost', a ne sobstvennuju skazku. Nikogo, krome sebja vy ne obmanyvaete.

Хотя в резолюции ООН нет слова о выводе турецкой армии, я в отличии от тебя воспринимаю тот факт, что там есть турецкая армия. А ты даже отрицаешь тот факт, что в Арцах(карабах)е есть армия Армении. Гераци, с тобой сложно вести конструктивную беседу. Я за вывод турецкой армии из Кипра, но с условием, что будет рещение этого вопроса. И препятствием для этого решения является прежде всего греческая часть. Уже устал приводить доказательства этому. Читай мои предыдушие посты.

Армянская диаспора и Армения бросит все свои силы для того, что бы этот процесс не начался. Даже уже начали появлятся статьи о том, что исторические факты не могут являться доказательством того, что не было геноцида. Что Турции нужно раскаятся за свои грехи и просто признать геноцида армян. Словно, как веруюший христианин воспринимает Библию.

Уважаемый Бигосс, У каждой проблемы, как Кипра так и Нагорного Арцах(карабах)а, есть свои специфические тонкости. И я за решения этих проблем в рамках международных норм, учитывая интересы всех сторон. Насчёт отнощений между Россией и Турцией. Мне кажется, что есть негласное соглашение между этими странами, что они не будут делать друг другу гадости, связанные с поддержкой сепаратизма. И это в интересах как России, так и Турции. Поэтому и Россия не особо поддерживает курдский сепаратизм. Насчёт отнощений Армении с Россией. Россия большая и сильная страна. Имеет смысл для любой страны строить с ней хорошие отнощения. Но полностью быть во власти России чреваты трагичными последствиями. Что касается Курдистана. Я признаю право каждого народа на своё самоопределение. Если Курдистан будет следовать общепринятым международным правилам поведения, то нет никаких проблем. Но скорее всего это будет "бандитская страна", ибо Англия и США именно для этого это государство и создаёт. Что бы постоянно создавать напряжённость в регионе.

Если бы комплекс на Ахтамаре был бы открык как тюркский памятник, я бы понял вас, но открыли же как памятник армянского периода? Зачем тогда разрушать часть барельефов? Не проще ли предположить, что некоторые части церкви и других зданий просто со времен разрушились. Насчёт других памятников армян на територии Турции. Нет никаких преград для сотрудничество между министерствами культур Турции и Армении. Я за то, что бы и другие значимые памятники на территории Турции были отреставрированы.

Вы одного никак не можете или не хотите понять, что не каждое строение, построенное армянами, несёт в себе историческую ценность. Даже в Италии все важные исторические памятники периода Римской Империи можно посчитать пальцами одной руки. В каждой заброшенной армянской деревне в Турции есть церковь. Вот МДА задаёт вопрос, а почему Турция их не реставрирует? А с какой стати Турция должна это делать? Не все же они представляет историческую ценность. В Стамбуле почти каждый день горит одно здание Османского периода, хозяин просто хочет избавиться от него, что бы продать это место за большие бабки. Просто законы в Турции немного нелепые, которые утрерждают, что старые здания определённого периода нельзя разрушать, можно только реставрировать. Поэтому их хазяева их и поджигают. И это не армянские строения, а Османские. Но важные с исторически точки зрения строения, такие, как мечеть Султанахмед, как Долмабахче и Топкапы находятся под зашитой государства, как памятнки. В этот список вошёл и комплекс на Акдамаре, которая является самой значимой в истории армян. По логике вещей, армяне должны радоваться этому факту, за свою историю, за то, что миллионы людей в будущем увидят их историю.

Но россияне в больщинстве своём поддерживают Путина. Разве это не так, Пацак?

Во всяком случае будет более конструктивное обсуждение, Давид.

Гераци и МДА, назовите название хотя бы одной исторически важной армнянской церкви, которая была разрушена в Турции. Снабдите также меня информацией об истории этой церкви и её фотографиями. Также укажите время, когда её разрушили

МДА, сам никогда не выезжал на личном автомобиле заграницу, поэтому не в курсе того, какие допольнительные документы нужны для этого.

План ООН по рещению Кипрской проблемы, которую поддержали все страны ЕС и Греция в том числе была отклонена самими греками на острове, тогда как турецкая часть сказала "ДА". Турция сделала всё для того, что бы турецкая часть сказала "ДА". В международном праве нет такого понятие, как исторические границы, есть понятие границы стран и по общим правилам ООН все установленные границы не подлежат изменению.

Три года тому назад один из наших сотрудников поехал на конференцию по Физике в Ереван. так его там на границе замучали вопросу куда, зачем, почему, даже пригласительное письмо не помогло? Благо организаторы конференции вмешались в дело. Повторяю ещё раз, приведённая статья очень похожа на дезинформацию. Что было то в 2004 году, какая резолюция Конгресса? Зачем Турции на пустом месте разыгрывать такой козырь?

Так ваша радость связана с тем, что пострадают нелегалы из Азербайджана! Также радуетесь, когда бьют скинхеды азербайджанцев? А когда теже самые скинхеды бьют армянина вы проклинаете их. Вот захочет Армении что нибуть предпринять, цто не входит в интересы России, посмотрим, как с армянскими нелегалами поступять в России.

Ну, ну, господа, если вы утешаетесь тем, что оскорбляете основоположника Турецкой Республики, то прежде всего ставите самих себя в более слабое положение.

Я не сказал, что турки горят желанием приехать в Армению, там им действительно делать нечего, всего лишь написал, что армянам легче приехать в Турцию, чем туркам в Армению