Vishapakah

А я думою, если война будет, нам лутше АС закрить, а то никокда не знаеш, что азером в голову придёт. Они обично за свои поступки не отвичают, так что наивно будет на ОДКБ опиратся. Я очень уважаю ОДКБ и подобние организации, просто хочу сказать, что азером на миждународнаия мнения напливать. Кокда они увидят что баку гарит, им ничего не остановит АС зарвать, так что лутше баку будет гареть без нашего АС.

Классная тема, только я стесняюсь записоватся. Все очень просто, записовай свой голос на Mp3 player, потом через USB кабель остав в компе, а далше как фоткы в форум ставят, так и запись размещай сюда.

Ми все хотим одной и то же, ну никак не можеш сваю страну строить по нашему, я всегда думол обэтом, что нас мешает?

Как ты узнал, что я вас читаю? Наблюдаеш за мной. Просто сейчас участвую в обсужденях армяноязичних форумах. Я твоих соседов/азеров и так, и сяк поимел, если не обижник модер, я им кругласуточний головной боль бы обиспечил постаянно.

Дабро Пожаловать Гарегин. Ради тебя видеть в нашом обществе ВанаАрмянов. Благодаря Гарегина, нас уже целих 8 ВанаАрмянина, а это означает, что ми опередили Карс, и теперь заняли первое место в форуме как город Заподний Армении. Вот наш список: 1. Gnel 2. opium22 3. G-UNIT Rabiz FR 4. Thuq 5. Erv&Sed 6. fidayin-1961 7. Гарегин 8. Vishapakah

Вот что я нашел в интернете о городе Ван. Ван глава из книги "Столицы Армении", сокращенный вариант Сергей Варданян Подобно Двери Мгера, история города в течение веков оставалась закрытой для исследователей, а клинопись хранила молчание, словно магические знаки. Первым европейским исследователем, посетившим Ван для исследования клинописных надписей, стал немец Фридрих Шульц. Сохранилось его подробное описание Ванской крепости, по которому весь ее "гарнизон" состоял из престарелого янычара и ручного медведя, а несколько старинных бронзовых пушек больше годились для музея, чем для военных целей. В 1827-1829 годах Шульцу удалось обнаружить в Ване и окрестностях десятки выбитых на камне надписей. Переслав их копии в Париж, он остался продолжать поиски, но был убит курдами. Прошло целое десятилетие, прежде чем его копии появились в печати и привлекли внимание научного мира к неизвестной доселе цивилизации. О большом числе клинописей вокруг Вана свидетельствовал и Гарегин Срвандзтянц: "Дверь Мгера — самый твердый камень, гладко отесанный в виде большой двери с отчетливой клинописной надписью… В деревнях и монастырях есть много каменных обломков с похожими надписями. Отлично сохранившаяся надпись видна на одном из камней внутренней стены церкви Сурб Аракял городского района Кахакамеч. Есть они и на камнях, использованных для постройки главного храма Варагского монастыря, есть в монастыре Кармравор и других местах. Много круглых и квадратных камней с надписями находили при раскопках. В церкви села Лезк в основе алтаря лежит круглый по форме камень с дырой посредине и надписями вокруг нее, такой же камень есть и в Вараге". В 1838 году Ванские клинописи копировал офицер британской армии Генри Роулинсон, известный своей расшифровкой знаменитой Бехистунской надписи персидского царя Дария и других древних текстов. В 1850 году Остин Генри Лайард, которого прославили на весь мир раскопки на горе Немрут и на месте древней Ниневии, зарисовал скальные строения Вана, изучив надписи на камнях. В 1870-х годах археологическими поисками в Ване занимался британский консул Клейтон. Будучи свидетелем этих поисков, Гарегин Срвандзтянц писал: "В течение нескольких лет в тех местах откапывали из-под земли строительные тесаные камни. Под земляным холмом обнаружились строения из камня, карасы и кувшины, несколько из них было наполнено зерном пшеницы. Нашли обломки стула, искусно изготовленного из позолоченной меди, отлитого из такой же меди человека верхом на баране. Последнюю находку взял с собой находившийся в Ване глава Эдесской епархии, чтобы отвезти ее в Полис. Из земли до сих пор достают камни, откапывают новые здания и рассказывают, что обнаружены железные стрелы". Позднее он пишет об открывшихся при раскопках грандиозных сооружениях, которые вызывали восторг своим величием и уровнем зодчества той эпохи. Внутренние помещения были самыми разными — от сводчатых тайников до просторных залов для торжественных приемов и церемоний. "Клейтон производил раскопки и на крепостном холме Дзорованка, где также были обнаружены здания и множество ценных предметов, которые мы держали в руках и видели собственными глазами. Многие из них были раскопаны местными крестьянами, а затем приобретены известными в Ване людьми и тайно перепроданы в Тифлисе, Константинополе или здесь же на месте. Больно об этом говорить, но люди еще не понимали, какие вещи попали в их распоряжение. Если уж предметы, достойные национального музея должны были послужить чьим-то корыстным интересам, то их, по крайней мере, следовало бы зарисовать и обмерить, описать по материалу, цвету, величине и типу с указанием кем и где они были найдены, кому переданы. Тогда мы обладали бы этими древностями хотя бы нематериально". Воровство, кладоискательство, купля-продажа часто сопровождают археологические раскопки. К прискорбию, все это имело место и в Ване. Множество сокровищ истории и культуры нашего народа рассеялось по музеям мира и частным собраниям, попало в руки авантюристов, исчезло без следа. В эти же годы раскопками занимался и бывший помощник Лайарда Ормузд Рассам. Еще до приезда в Ван ему удалось совершить крупное научное открытие — обнаружить древний эпос "Гильгамеш". В Ване Рассам сумел собрать огромный материал, часть которого обогатила коллекцию Британского музея — остальное переходило из рук в руки. Через некоторое время крупномасштабными раскопками в Ване занялись Леман-Гаупт и Белк, которые опубликовали более 110 обнаруженных ими надписей. Начиная с середины XIX исследованиями надписей, в том числе клинописных, занялись и армянские ученые — например, монах из Эчмиадзинского монастыря Местроп Смбатянц. Вообще-то первое упоминание о ванской клинописи мы встречаем еще у Мовсеса Хоренаци, который приписывает ее происхождение царице Шамирам (Семирамиде): "И выровняв всю поверхность скалы, как стилом — воск, она начертила на ней множество письмен, один только вид которых повергнет в изумление любого. И не только здесь, но и во многих других местах Армянской страны она велит установить каменные столпы и начертать на них (надписи) в память о себе теми же письменами". Ключ к расшифровке клинописных надписей безуспешно пытались подобрать такие ученые, как Хинкс, Ленорман, Мордтманн. В 1880 году несколько слов удалось перевести Гюйару. Но заслуга расшифровки по праву принадлежит профессору Оксфордского университета А. Сейсу, который в 1882 году позволил древним знакам вновь заговорить... Известному русскому поэту Сергею Городецкому довелось в годы Первой мировой войны побывать у голубых вод Ванского озера, в трехтысячелетнем городе, утопающем в зелени садов. Он сравнивал Ван с детской игрушкой, подобной Помпеям, с колоссальным природным Колизеем, внутри которого с древних времен жил целый город. В годы Первой мировой войны в районе освобожденного Вана работали Тер-Аветисян и Казнаков, которые доставили в Кавказский музей 20 клинописей. В это же время Иосиф Орбели, уже побывавший в Ване несколько лет назад, начал здесь новые раскопки вместе с Николаем Марром. Вскоре они прекратились из-за военных действий… Первой армянской столицей была легендарная Тушпа — один из старейших городов мира. В истории она известна под разными именами: Тушпа, Тосп, Ван-Тосп, Ервандаван, Шамирамакерт. Но самое любимое из них — Ван. Имя, рожденное в глубинах тысячелетий от еще более древнего имени Биайна. Когда "властелин вселенной" Сардури I (840-825 гг. до н.э.) перевел царский двор из Арзашку в Ван, в городе был построен храм бога солнца Шивини и Тушпа стала главным местом его культа. Этот бог изображался опершимся о колено правой ноги, поднявшим над головой солнечный диск. У него была жена с ангелоподобными крыльями — богиня Тушпуэа, чьим именем был назван солнечный город. Тысячи рабов день и ночь выдалбливали в твердой горной породе оружейные арсеналы и жилища, казармы и склады, конюшни и наблюдательные пункты. Но в народной памяти прошлое часто поэтизируется, и деяния могучего царя Сардури были приписаны ассирийской царице Шамирам (Семирамиде). Это сказание дошло до нас благодаря "отцу истории" Хоренаци. Царица "приказывает без промедления привести в облюбованное ею место сорок две тысячи простых рабочих из Ассирии и других подвластных стран и шесть тысяч отобранных ею искусных во всем мастеров по дереву и камню, по меди и железу — в совершенстве владеющих своим ремеслом… Шамирам велит разделить здесь толпу на многие разряды и назначить во главе каждого разряда наставниками избраннейших из мастеров. Так, принуждая их к тягчайшему труду, она всего за несколько лет создает это чудо-обведенный крепчайшими стенами с медными воротами город. Внутри города она возводит много прекрасных дворцов, украшенных разноцветными камнями, двухэтажных и трехэтажных, обращенных каждый, как положено, к солнцу, делит город на части прекрасными и широчайшими улицами…Обведя вершину холма стеной, она устраивает там некое жуткое тайное царское обиталище с малодоступными входами и адски трудными выходами… Внутри же солнечной стороны скалы, такой твердости, что на ней и железом не проведешь теперь никакой черты, она чудом вырубила много покоев, опочивален, казнохранилищ и глубокие ниши, неведомо для чего предназначенные". Такой город должен был иметь обильный источник воды и в VIII веке до н.э. сюда был проведен грандиозный канал длиной 70-80 километров. Он брал начало от родников Верин Мжнкерта, проходил через горы по выдолбленному руслу, местами укрепленному каменными барьерами. В ущельях над каналом были переброшены специальные мосты. У Хоренаци упоминается и этот колоссальный труд: "…речная плотина неимоверной ширины и высоты из обломков скал и огромных камней, скрепленных известью и песком. Как говорят, она нерушимо сохраняется до нынешнего дня…Тщетно пытался бы кто-либо, как бы он ни старался, оторвать из кладки плотины камень, пригодный хотя бы для пращи. Искусная же заливка, скрепляющая камни, на вид похожа, пожалуй, на растопленное сало… Часть речных вод отводится в город для различных нужд и орошения садов и цветников, другая часть — на побережье озера, справа и слева от города, для орошения всех его окрестностей". Для своего времени канал шириной 4,5 метра и глубиной 1,5 метра был уникальным сооружением. Он позволил разбить в городе сады и виноградники. По красочному выражению ассирийского царя Саргона II: "Плоды и виноградные гроздья сыпались, подобно обильному дождю… Ароматное вино текло, как речная вода". Канал, проведенный урартским царем Менуа I, даже 28 веков спустя приводил в движение 40 водяных мельниц. Но вся слава и здесь досталась Семирамиде. "Восточную, северную и южную стороны города сплошь украшает дастакертами, купами ветвистых деревьев, разнообразных по своим плодам и листве; насаждает она там также много различных плодоносных деревьев и лозы, дающие вино, — продолжает перечислять ее деяния Хоренаци. Здесь можно отыскать отдаленное эхо знаменитых ванских "висячих садов". Действительно, уменьшенная копия одного из семи чудес света — вавилонских висячих садов — существовала в древности в Армении, в Ване, и создателем этого чуда был все тот же Менуа I. Он был одним из тех армянских царей, которому по праву можно присвоить звание Строителя. В 743 году до н.э. внук Менуа Сардури II потерпел поражение в битве с ассирийским царем Тиглатпаласаром III. Разорив несколько областей, захватчики осадили Тушпу, но не смогли взять город приступом. "Я запер его в Тушпе, в его городе. Великое побоище учинил перед городскими воротами. Свой царский обелиск поставил перед городом", — гласит клинопись горделивого владыки, который к своему разочарованию вынужден был отступить от неприступных стен. В целях безопасности Сардури II перенес столицу в северо-западную часть Вана — Русахинили или Агравакар, как это место назвали в народе. В то время Ван был многонаселенным городом, только при царском дворе по свидетельству сохранившегося дворцового списка проживало 5507 человек — воины, ремесленники, чиновники, слуги, виноделы, конюшие, рабы и рабыни. После Сардури II начался закат Армянского царства и около 590-585 гг. до нашей эры оно ненадолго потеряло независимость. Впрочем, уже через два десятилетия самостоятельность Армении восстановил Ерванд Сакавакяц, чей род был издавна связан с районами Вана и Хайоц-дзора. Основатель новой династии Ервандуни, переименовал столицу в Ервандаван. Попав под власть Ахеменидского Ирана, Армения составила две обширные сатрапии, и Ван стал центром одной из них. Когда страна вновь обрела независимость в 331 году до н.э., новой столицей был провозглашен Армавир. Цари из династии Ервандуни заботились о процветании и благоустройстве Вана, но быстрей всего город развивался при Арташесидах, особенно в царствование Тиграна Великого (95-55 гг. до н.э.), который переселил сюда множество ремесленников и торговцев. Не раз после этого Ван был разорен и снова восстановлен. Повествуя о походе персидских войск под началом шаха Шахпура II в 368-369 гг., историк Павстос Бюзанд пишет: "Взяли также укрепленный город Ван в гаваре Тосп, сожгли, срыли до основания. Оттуда тоже увели в плен пять тысяч семейств армян…". Дополняя Бюзанда, историк IX века Товма Арцруни сообщает, что пленных "угнали в Аспахан", то есть в Исфаган. Но славному Вану еще предстояло вновь стать армянской столицей… (продолжение следует) http://aniv.ru/view.php?numer=4&st=14&rub=3

Napik мне обманул.

Я с тобой согласин. У вас 1 у.е. а у нас жалкие денешки. Давай свизи с этим выйдем на откритое поле, и увидим кто кого.

Ок, попробую в инете найти допалнителную инфо о нас, расмещу сюда.

На самом деле никто не знает какая страна сколько тратит на воружения. Например азербайджан из гос.бюджета виписивает милиард, но много азербайджанцы утверждают, что большая часть этих дениг цели не достигает. Даже в мире признали азербайджан, как один из корупированих стран мира. У нас все гораздо лутше, ми свои воружения на покоз не ставим, как они, и теперь никто не знает реальная сила нашей армии. Часто азербайджанцы утверждают, что ми тайно от разних стран покупаем очень много оружия, а ми все время отрицаем. На самом деле Армения не оффицялно оружия не покупает? По моему обэтом точно знают только избрание люди в Армянских опшествах.

Серж сказал пол милиарда. Это столько же, сколько вес бюджет страни 1998 году. Спасибо за ссилки.

А тебя никто право не довал так ворожатся о Великих Людей, чужого народа. В грабу своих крутить будеш. Если стидно за поступки сваего народа, дак и скажи, я пойму. Ми векамы были братямы, что за собака вас укусила, я поняти не имею, наверно туркы Саакашвили хорошо заплатили, хотя у вас всеми националними меншиствами так поступают, ты это на своем шкуре чуствовать не можеш, ты же у себя чистакровний грузин.

Гнел джан, наша землья ждет нас. Может и ты что то скинеш сюда о городе?

Зря себя утруждал все это писать, но я тепер знаю где пахаронин наш Саят Нова, и не от тебя. Ты наверно вот эту тему не выдел: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=34405 Там о магиле Туманяна тоже написано, и о могиле Хазаросе Ахаяна, Нар Доса, Перч Прошяна и о многих других могилах видающих Армянских детелей.

Можеш список ублюдков еще добавит тех, кто не ступается за защиту грузинских Армян. Если патриот от нациста отличается слепатой, то я за себя искрено рад. В грузии из Армянских школ вигноли всех Армянских директаров, чтобы те больше не могли организовать обучения Армянского язика, на их месте означают грузинов, чтобы деты забили свой радной язик, и так поступают всеми националними меншинствами этой страни. Может и теперь скажеш, что в этом виновати пару ублюдков, а не сама ГОСУДАРСТВО ГРУЗИЯ??? Таго парня каторого застрелили, застрелил палицеский, причем из спини, только из за таго что он не останавился по призиву блатного мента. Это дело в Грзуии имел такой резонанс, что об этом рукавадители грузии не знать, просто не магли. Этот ублюдок сейчас на свабоде. Тот человек которий попал под машину, и был избит, зовут Андраник Абелян, он депутат Ахлкалаксого областного совета. Армяны в грузии 24 апреля отметили день геноцида, и он из этого мироприатя возвращался, кокда его збил машина главной судьи области. И этого мало, еще шафёр стал его избивать. Артур Погосян, которий является членом совета <<Единий Джавахк>> и экс мер Ахалкалака Наири Ирицян, ели вирволи пострадавшего от хулигана шафёра, которий нагами был беднего человека. Посли этого, ночю пришли из полици, и арестовали Артура Погосяна и Наири Ирицяна, которие не позволили шафёра главний судьи, избить бедного Андраника Абеляна, которий попал под машину. Об этом в рукавостве грузии тоже не знать, не могли, но ублюдок на свабоде. Таму же госпадин Саакашвили принял решения в Джавахке размещать из тюрм 4 тисяча грузинских преступников, причем его обиснения по этому поводу не так ясни. На этом фоне если учесть, что в Джавахке приступления против Армян не осуждаются, то ми можем ясно понять, почему Саакашвили понадобились эти 4 тисяча преступников в Джавахке. Он просто хочет Джавах без Армян, и в этом я не виноват, если ми сегодно это безумия не остоновим, завтро в Грзуии Армян не станет, и не Армянские националисти ищут врагов а сама грузия обевила войну грузинским Армянам, и всем тем народам, которие живут в этом стране.

Тольки их: Րաֆֆի, Հովհաննես Թումանյան (1869-1923), Գաբրիէլ Սունդուկեան (Համալ) (1825 - 1912), Մուրացան (1854-1908), Ղազարոս Աղայան (1840-1911), Նար Դոս (1867-1933), Պերճ Պռոշյան (1837-1907): Если ми сегодно не можем защищать могили наших выдающихся деталей культури, то что говорить о тех обекнавнеих людей, которих без суда убивают в грузии.

Чтобы не замарозить тему, размищаю пару Ванских фотиков, правда не я фоткал, но сматреть будет интересно.

Тема был о том, что издивались над костамы наших предков, и без Саят Нови там имен хватает.

Не придлогаю, даю тему на рассуждения. http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=742956

В Тбилиси перед зданием парламента оппозиция сегодня провела крупномасштабный митинг с требованием отставки Михаила Саакашвили и упразднения поста президента страны. Демонстранты перекрыли движение по центральной магистрали столицы – проспекту Руставели. Всего в митинге оппозиционных партий участвовали несколько тысяч человек из столицы Грузии и регионов. Во время демонстрации произошли столкновения ее участников с полицией, в результате чего, по данным телекомпании "Имеди", несколько человек были госпитализированы. После завершения акции протеста в Тбилиси представители оппозиции заявили о намерении организовать массовые выступления в регионах. Один из лидеров Республиканской партии Грузии Тинатин Хидашели пообещала, что "народное движение распространится в масштабах всей Грузии против убийц, находящихся во власти". Она обещала "вот сюда, на эту площадь", привести 100 тыс. человек "и стоять до тех пор, пока эта власть не отправится в тюрьму". Т.Хидашели сказала журналистам, что, по имеющимся у нее данным из департамента охраны границы, президент Грузии М.Саакашвили вернулся 27 сентября в Грузию, отказавшись от визита в Грецию. "Но я не могу подтвердить эту информацию", - сказала она. Официальные власти опровергли данное заявление. Между тем оппозиция приступила к формированию комитета, который решит, какие шаги будут предприняты в дальнейшем. Напомним, что протест грузинской оппозиции вызвало задержание 27 сентября 2007г. в Тбилиси экс-министра обороны Грузии Ираклия Окруашвили, который в последние три дня выступал с заявлениями о "криминальной деятельности" М.Саакашвили и его окружения. Противники президента обвинили его в "масштабном политическом терроре" и заявили о начале свержения его режима. "Мы все вместе должны выступить против этой власти, она раз и навсегда должна понять, что ее никто не боится и что в Грузии очень сильно общество, которое вышло на улицу в "революцию роз", - говорится в заявлении оппозиции. Лидеры ряда оппозиционных партий добавили, что М.Саакашвили, арестовав И.Окруашвили, признал все те обвинения, которые ему предъявил экс-министр обороны Грузии. Оппозиционеры назвали М.Саакашвили "убийцей и главой банды", а также "террористом и руководителем террористического объединения". Ряд противников грузинского лидера призвали к проведению внеочередных парламентских и президентских выборов в Грузии. И.Окруашвили, в частности, обвинил М.Саакашвили в том, что тот заказал ему ликвидацию бизнесмена Бадри Патаркацишвили. Экс-министр пояснил, что убийство Б.Патаркацишвили, являющегося крупнейшим частным инвестором Грузии, планировалась посредством взрыва его автомобиля. Экс-министр обороны также обвинил президента в том, что он не воспользовался шансом возвращения Южной Осетии в состав Грузии. Принятию политического решения относительно Южной Осетии, по словам И.Окруашвили, помешало бездействие президента и его страх лишиться власти. Он заявил, что М.Саакашвили виновен в "ежедневных репрессиях, разрушении домов и церквей, грабежах, раскулачивании людей, убийствах, запугивании людей", а также "показной борьбе с коррупцией". Кроме того, И.Окруашвили заявил о создании оппозиционной партии "Единая Грузия", которую возглавит он сам. Ответом на эти обвинения стал арест экс-министра обороны 27 сентября с.г. по обвинению в вымогательстве, отмывании денег и других незаконных действиях. Вместе с экс-министром полиция задержала 10 соратников И.Окруашвили, его водителя и охранников. 28 сентября 2007г. http://top.rbc.ru/politics/28/09/2007/120734.shtml

Блин, не верю что ты этого написал. Ты же такой же Армянин как и я, может и думоем по другому, ну из одного народа же, как ты мог обомне такое написать. В Грузии полицеский убил Армянина, и его в тюрму не посадили. Потом нарочно с машиней збили другова Армянина, шафёр этого автамабиля пастрадавшего на асфалте избил ногамы, и его тоже не посадили. Не давно разбили наши могили в Грузии, могила где были похороненни Саят Нова, Хазарос Агаян, Оганес Туманян... Ты хоть понимаеш, что над костямы твоих предков издивались?

Я не хочу чтобы два мои Армянские братя спорили, не важно кто что сказал, и кто как понял. Ми все братикы.

Хватить народ пугать. Мой роственик в Москве на строке работал, сто раз кидали, теперь эммигрировался обратно в Армению, на строке работает, нормально каждий месец 500 долларов получает. Россказивают, что в Ереване даже бомжы так одиваются, что Москва одихает. Хватить только всё плахое замичать.

Я не против. А где вы живете? Если есть, покожи их фоткы.

Еще историчоские документы как даказателста, древние карты, и раскопкы археологов.