Jump to content

koryun

Forumjan
  • Posts

    97
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by koryun

  1. Миф современности, лож разобщающий нас! Арцахцы прошу прощения!
  2. Скажите пожалуйста, именно Вы, по имени Hayoc Martik, как поступите Вы, не надо говорить от имени всех остальных армян ?!
  3. Duq haskanum eq te inch eq asum? Paster uneq u meznitc taqtcnum eq?
  4. Heghine huzvetci, hogis germatcav Heto smaylik@ qich e, qez poqrik nver, Tikins chi neghana: " Inchqan hur ka im srtum, bolor@ Qez, Inchqan ser u xndum, bolor@ Qez..."
  5. Вардан или Васак, чья позиция была правильной, т.е. исходила из армянского национального интереса, в дальнейшем определяя судьбу Армении и Армянского народа? Исторический источник рукопись Егише, современник событий и если не ошибаюсь, участник Аварарайского сражения. Его повествование и является официальной версией. Схема проста Вардан защитник христианской веры, поэтому патриот, национальный герой а Васак предатель, потому, что своим войском не принимал участие в сражении и армяне потерпели поражение. Обратите внимание, это официальная версия ААЦ, Вардан потом был причислен к лику святых, версия, которая более 1600 лет считается также как основная светская. Мне кажется, что здесь, что- то не так. Попробую объяснить. Я не историк, но в свое время я не нашел другого источника о таком важнейшем событии. Возможно ли, что тогда только Егише был грамотным, владеющим письмом? Конечно нет. Возможно ли, что о таком событии другие армянские авторы не писали, вероятнее всего невозможно, мне кажется, если и есть другие источники, версия будет та же. Вардан Мамиконян защитник ХРИСТИАНСКОЙ ВЕРЫ, поэтому СВЯТОЙ, защищал веру, поэтому национальный герой ! Отсюда формула, штамп «Ты Христианин, значит Армянин»!!! Для усиления идеологической схемы нужен был свой Иуда, прекрасная находка один из влиятельных нахараров Васак Сюнеци! Этой идеологической трактовкой ААЦ легитимировал в своем лице симбиоз духовной и мирской власти. А на самом деле НЕТ разницы между Варданом и Васаком! На самом деле Вардан, вместе с ним Васак и все остальные защищали в первую очередь духовный суверенитет нации, право выбора нации, мы выбрали христианство еще 150 лет до того, естественно защищали христианскую Веру. Вопрос, могли ли исполнить требование персов и стать огнепоклонниками, похоже на более позднее - православными, особенно католиками. Здесь очень важно объективный анализ геополитической ситуации в то время, обширнейшая тема. Но если двумя словами, Армения к 451г. потеряла политическую независимость, была разделена между Римом и Персией, находилась между мощнейшим давлением с обеих сторон, которые стремились всеми силами интегрировать ее и перед армянством тогда встал вопрос СОХРАНЕНИЯ ЕДИНСТВА НАЦИИ на разделенной территории Родины, притом в обеих частях почти в полном объеме сохранялась внутренний суверенитет мирской и духовной власти в лице Нахарарских родов и ААЦ, более того, что чрезвычайно важно сохранился суверенитет и в военной области. Поэтому мне кажется, что мы не могли соглашаться с требованием Персии, которое по сути означало уничтожение этого суверенитета, вера была предлогом, идеологическим обеспечением полномасштабной войны для окончательного уничтожения Армении, в обратном случае не ясно зачем надо было со своей ВСЕЙ военной мощью идти на Армению! При соглашении мы ведь получили бы две части Армении не только разделенные политически, но и духовно, культурно, последствия – дело фантазии! При том, это была чуждая персидская религия, не свое родное язычество оставленное еще 301г. От таких крупных мировоззренческих потрясений армяне потеряли бы основы национальной самоидентификации, перестали бы существовать как консолидированная армянская нация, может быть, со временем потеряли бы и язык! Вопрос, почему Васак стал подходящим кандидатом для образа предателя. Неоспоримый факт, что часть армянского войска под его командованием не приняло участие в судьбоносном сражении, где мы потерпели поражение. Несколько предположений: Может быть у Вардана и Васака было разное видение в тактике и стратегии войны против персов? Может быть обсуждался вопрос дать крупное сражение или вести изнурительную войну внутри страны? Не раскрывая суть полемики, для ААЦ хорошая почва для образа. Васак думал по другому, но это не означает, что он поступил именно так. Естественно обсуждался вопрос где встать на пути персов в случае крупного сражения, пытались угадывать какой дорогой персы пойдут? Видимо не смогли до конца предугадать? Могли допустить, что персы пойдут двумя направлениями и поделили войско на две части, основная часть под командованием Вардана Мамиконяна сконцентрировалась в Нахиджеване – южно- восточные ворота Армении, другая под командованием Васака Сюнеци встала где то в районе южного Арцаха – восточные ворота Армении, если не ошибаюсь «Друнк Парсиц», там, не доходя до нынешнего Горадиза, сохранились развалины древнего моста через Аракс (поправьте, если ошибаюсь). Персы же пошли всей армией по одному направлению – на Нахиджеван, прямо в сердце Армении, может они знали о наших планах и перехитрили нас? Васак Сюнеци просто, напросто не успел !!! Мое убеждение, что «Вардананц Патеразм», это была всенародная война. Если бы армяне победили в Аварарайской битве, то был великий шанс восстановления политического СУВЕРЕНИТЕТА, было бы восстановлено НЕЗАВИСИМОЕ Армянское государство, другим был бы ход истории! Потерпев поражение в центральном сражении на границе (у реки Тхмут), сохраняя часть армии и внутренние силы, сохранили духовный, внутренний суверенитет, единство нации и конечно же право на выбор, христианскую Веру. Армения сохранила за собой право создания армянской цивилизации!!! Что говорят персидские источники ? Кроме рукописи Егише, есть ли другие источники?
  6. Не опоздал? С днем рождения!
  7. Барев, всегда Ваши письма читаю с интересом, im harganqner@! Мое глубокое убеждение, что когда у нас преобладает сознание необходимости найти внутри себя причины и поражений и побед, тогда что то изменится!
  8. Мое уважение к Вам, маленькая поправка- не с крайней критической точки зрения, а с здоровой или правдивой критической точки зрения.
  9. С днем рождения Багирка, кракт анмар!!!
  10. Эйфория виртуального рая,после которого неизбежно глубокое разочарование!
  11. Честно говоря, я тоже вынужден сказать, что Вы заблуждаетесь. Мы не предлагаем, мы живем с убеждением, что у каждого народа,человека священо право на жизнь,веру. Да мы люди, однако говорить цивилизованные не означает быть таковыми, почему не можете просто принять,что есть Армянский народ у которого есть свой дом, своя страна Армения, призыв к цивилизованности,мягко говоря не тактичен. Кстати обсуждалась тема " Интервью Day.Az с директором Института по правам человека Национальной академии наук Азербайджана Ровшаном Мустафаевым." Есть мнение? Или ваше предложение и мысли органическое завершение умозаключений лжеученого ?
  12. Дорогой Арамис,я бы не был так категоричен в вопросе заблуждений.
  13. Tqact unen amen inchi vra,irenc trqakan gortsn en anum! Hetaqrqir e Adrbejani reaktcian? Astvats,inchqan ban unenq drancic sovorelu!!!
  14. Приветствую Вас,мой молодой друг! Откровенно скажу,что нечто подобное занимало и меня в свое время,в молодости и это очень здоровое стремление познания самого себя!!! Думаю чрезвичайно важно понимание того,что в мире все относительно,оценки явлений во многом зависит от нашей точки зрения,нашей информированности,знаний,уровня образованности...Излишная самокритика,которая может граничить с нежеланием увидеть хоть маленькое но позитивное,чрезвичайно высокие нравственные,психологические критерии,вот та основа где возникает иллюзия самообмана!!! Нет, не согласен,что говоря Армения мы все воображаем одно,к великому сожалению внутри армянства продолжается дисскусия "Одна нация,одна Родина,одно Государство" и у нас НЕТ ЕДИНОЙ ПОЗИЦИИ! Более того,мне стыдно,что до сих пор дискутируем по армянскому языку,вместе того,чтобы взять решить проблему и забыть,раз и навсегда. Как было раньше? Беглое чтение литературы 19,20 веков покажет,что было все,и хорошее и плохое! Разрешите не соглашаться,что в диаспоре "Армяне не армяне",это мягко говоря заблуждение!!! Извините,не смог закончить все мысли,потом хорошо?
  15. Сатеник,простите не знаю Вашего возраста,но очень хочу сказать- Quyrik Jan, благодаря таким матерьям как Вы, мы будем "Армяне как армяне"! Что касается теории,всего один пример из множества - ПАРУЙР СЕВАК!!!
  16. Мне очень интересно почему среди нас возникает такой вопрос? Грузины обсуждают-"Грузины ли грузины?", японцы-"Японцы ли японцы?"???
  17. Да это немыслимо!!! Да, если потеряем государственность на последнем маленьком кусочке Родины! Есть, но маленькая! Да,к великому сожалению над армянским народом до сих пор весит опасность физического уничтожения. Мы должны смотреть правде в глаза, армянство находиться в состоянии перманентной войны за право как народ жить на своей родине. Это война имеет множество фронтов-вооруженная,идеологическая,информационная,психологическая,экономическая, демографическая...
  18. Barev Dzez,eraxtapart em, ays chapic karevor nyut@ taratselu hamar! Шокированы конкретно чем?
  19. Hrashali fotoner en,balikn ov e?
  20. Shnorhakal em,Kars jan! Akamayic hisheci -"Ners ari, ners ari, inch es kangnel?..."
  21. Barev,tuil ktaq mi poqr ushacumov mianal Dzez?
  22. Здраствуйте. Что Вы думаете о политическом деятеле,более того о кандидате в президенты Армении,который в своем публичном выступлении 8.12.2007 г. сказал следующее -"Не найдя ответа против аргументов, высказанных мной в предыдущих выступлениях, Роберт Кочарян и Серж Саркисян на днях придумали самое действенное средство уничто­жить меня, а именно - убийственное клеймо «туркофила». Им кажется, что они нанесли мне «пушечный» удар, после которого народ должен растерзать меня, или от чего я уже точно не оправлюсь. Чтобы доставить большее удовольствие своим бывшим друзьям, сейчас я стану лить воду на их мельницу и попытаюсь предоставить им множество новых доказательств своего туркофильства. Предварительно не могу не напомнить, однако, что о туркофильстве рассуждают люди, значительную часть своей сознательной жизни презренно прислу­живавшие туркам." Из сайта оратора.
×
×
  • Create New...