Adabas

Сказано - сделано

Потому что в противном случае последователи Сямо не смогут ставить ультиматумы в Ереване, ссылаясь на то, что "у них десятки тысяч заложников из Армении".

ЛАдно, друзья, не грызите друг друга, pls. До завтра. Ой, блин, завтра уже наступило. До морнинга, значит.

А можешь об'яснить, почему? Я не настаиваю, но хотелось бы услышать.

Согласись, есть разница, обмен не равноценный: РА поставляет солдат в Арцах, Архах - президентов в РА.

Знаешь, пусть лучше все соберутся в парламенте. А там, может Унаняна выпустят на свободу... Как знать, как знать!

ДЖОККИ, дело, конечно твое, т.е. твое мнение - это твое мнение. Но все-таки интересно: ты действительно высказывался в том ключе, что здесь - сборище дезертиров? Ты действительно так думаешь? Видишь, я же не обижаюсь, я хочу понять: так ли это и что тебя заставляет так думать?

Zizou, какая к чертям свинячим разница, кто что скажет? Существует реальная "несимметричность", которая на деле приводит к ухудшению состояния воинской дисциплины и росту воинских преступлений, которая не только находится вне закона, но даже противоречит постулируемым "понятиям".

Что ж, помоги в этом убедиться, в таком случае. Тем более, арцахцы известны своей неголословностью

С собаки шерсти клок - и то дело. Пусть, пусть нервируют друг друга. Это полезно. Далеко, очень далеко, конечно, от истинной целесообразности, но лучше, чем ничего.

ДЖОККИ, ты задался целью получить здесь рейтинг или бан? Зачем же так долго намекать, мог бы написать мне PM с просьбой, я бы пошел тебе навстречу. Постарайся не вести себя агрессивно. Здесь все вправе высказывать свое мнение. А судить о поведении юзеров - не твоя компетенция.

Старался. И, надо сказать, многое удавалось решать и на уровне командования, и на уровне правительства. А было это еще во времена "Ижо", которые после назывались чуть ли не "фашистским режимом". Мне повезло и с друзьями - с теми людьми, которые и уже тогда, и сегодня представляют интеллектуальную элиту Арцаха. По-правде говоря, должен сказать, что значительное число "айастанцев" своим наглым, отвратительным поведением в Арцахе способствовали ответной реакции, которая укоренилась и порой виднеется по сей день. Однако, это вовсе не снимает с повестки дня критику той односторонней практики призыва, о которой ты упомянул.

Неважно. Можешь считать, что сказал я.

Ай, ХичКОК, ХичКОК, спешишь с "десертом"

А я знаю, что это весьма полезно. Немцы, например, когда Ницше называл их свиньями, не обижались (хотя дали человечеству, по крайней мере, не меньше гениев), а задумывались: почему один из них же считает их свиньями? И делали выводы из своих раздумий.

Спасибо. Я был на самом первом параде, будучи еще в составе командования АО НКР. Вряд ли предстоящий будет для меня более ценным и впечатляющим. Если войдет, он создаст больше неприятностей тем, которые привыкли жить по понятиям. А свои иные "понятки" он не сумеет ввести, так как те будут создавать неприятности ему. Конкуренция любителей "поняток" приводит к большей законности.

ДЖОККИ, не юродствуй. Клоунада на Hayastan-e не в почете, а если уж невтерпеж - есть оффтоп на все случаи "несдержания". Ну, или иные ресурсы. Юридический аспект должен быть в государственном Законодательстве или в межгосударственных актах. Все остальное - это "понятийное право", приемлимое на уровне "отрядов самообороны", но никак не регулярными ВС. Однако, НКР - подвешенная вне права территория. Она не признана даже Арменией. Последняя статья Конституции самой НКР вносит двусмысленность в само понятие "территория НКР", как бы ее не пытались интерпретировать. И самое главное, что все это создает почву для беззаконий в отношении конкретных индивидуумов. С незаконным, но легитимным и фактическим положением дел в любой сфере можно согласиться, если такое положение функционирует, пусть не по закону, но по некому "Кодексу", который, во-первых, известен всем заранее, во-вторых, имеется общественный консенсус по поводу его содержания, и, в-третьих, он неукоснительно исполняется не взирая на лица.

Армавир, ты представляешь, что такое признать НКР в качестве суверенного государства или марза РА? Это же надо будет всерьез менять качество самой РА как государства, потому что внешнее давление станет уже не просто нивелирующим фактором внутренней политики РА, а серьезной угрозой, когда каждый человек станет нужен и ценен, когда армия приобретет свое истинное предназначение, когда станет очевидно, что пара Лексусов - это пара новых двигателей для Т-72... Кому ЭТО в Армении нужно? Кому ЭТО нужно даже в самом Арцахе?

Т.е. юридически - нет. Это было известно и без тебя. Я не задавал тебе вопросов в этой связи, тем более демагогических. Я предложил тебе прокомментировать заявление, озвученное кандидатом в депутаты НС РА. За ряд бессмысленных постингов и некорректное поведение на Форуме делаю тебе замечание.

Да, Армавир, смешно, как подвергшиеся полной дегенерации так называемые "патриоты", так же как и власть РА, бояться одного, как черт ладана - Законности. Думают только об одном: как бы уболтать, уговорить, оболванить, "нагнуть"... Лишь бы не вводить однозначность, чтобы всегда можно было бы "отыграть назад".

Что значит "поднять вопрос"? Это как поднять вопрос о том, "исполнять законодательство или не исполнять". А ты не видишь связь между "безопасностью жизни солдата-срочника" и осознанием того, что принятие присяги - дело добровольное? Конечно, непринявшего одиночку могут забить насмерть. Но сотня, тысяча не принявших заставит министра и все командование на уши встать и трахать всерьез и по-черному уже не "слабое звено", а комбатов, комполков, комкоров за каждую зарапину на теле призывника. И в любом случае, люди должны знать свои права, а не быть безропотной скотиной.

РА - гарант безопасности НКР? Принято. А, что: АО НКР - подразделение ВС РА? Это не так. Так вот пусть РА и посылает профессиональных военных в состав АО НКР, или - сформированные из них же подразделения РА на территорию НКР, или призывников, которые заранее представили исключительно добровольное заявление о намерении пройти службу в составе АО НКР. Сам ищи, если хочешь. В нашей студии каждый заботится о себе сам, без прислуги.

А никто не пробовал пока. И потом, наше государство же не правовое, а "понятийное".

Понимаешь, Larasha, даже в СССР понимали, что нельзя однозначно распространять правила профессиональной армии на армию принудительную. Потому-то в СССР была придумана юридическая коллизия, заключающаяся в следующей конституционной формулировке: "служба в Советской Армии является почетной обязанностью". В результате, скажем, осужденных, не брали в Советскую Армию. (Правда, призывали и передавали в многочисленные ведомственные стройбаты )

Так вот именно в силу принудительности призыва, принятие присяги может быть только добровольным. И, кстати, лично я был свидетелем, когда еще в Советской Армии (тоже формируемой на основе принудительного призыва) двое солдат моего призыва присягу не приняли. Не приняли - и все! На торжественном построении в ответ на: "Рядовой такой-то, для принятия присяги выйти из строя!" дважды прозвучал четкий, громкий ответ: "Присягу принимать не буду!". И ничего с ними не сделали! Ничего! А ведь не было еще всяких там "хельсинских офисов" и пр. "либерастов". Замполита полка уволили, а они отслужили, работая по своим гражданским специальностям, посылая на хер всех по поводу и без. Вот так. Т.е. закона они не нарушили, от призыва не уклонялись. Но, не приняв присяги, юридически оставались гражданскими лицами, на которых не могла быть распространена военная юрисдикция.