Unregistered - V

:lol: Нет, это Папа Римский! Селтик-джан, ну Вы даете! Конечно азер, причем армяноязычный, кто еще!?

Orinak...

Mi patmeq, - bayts yes hamadzain chem vor zhoghovurde miatsele yekeghetsu michev. Urish kanonneren ashkhatel aystegh - voch miayn kronakan.

Ну что же, как говорят итальянцы, "время - честный человек, время не врет".

Вокруг чего сплачивался народ? Просветите, пожалуйста. Я не знаю какой был уровень самодостаточности нашего народа в те времена. Сегодня - это уровень государства. В 19-веке это был уровень семьи. Могу ошибаться, впрочем...

Никого не надо никак называть, Мирзоян-джан. Если они меняли веру, значит, были вынуждены. Не от хорошей жизни. Они не перестали быть армянами. От своих нельзя отказываться ни в коем случае. Ни при каких обстоятельствах. Отошедших - нужно стараться изо всех сил приводить обратно. Желающих примкнуть к нам неармян обеспечить условиями и возможностями. Клеить ярлыки легко, а как потом быть?

Прекрасная статья! Спасибо, Чойс-джан! НОВ, имеется в виду, это то, что армянам не следует обвинять курдов в событиях 1915 года. Как не следует евреям обвинять литовцев или украинцев в Холокосте. Винить нужно соответственно Турцию и Германию. Можно с этим соглашаться, можно - не соглашаться, но Серго так считает, и такая точка зрения имеет право на существование, несмотря на свою ультрапрагматичность.

По-моему, это Андраник Арутюнян, ереванский журналист. Организатор и руководитель защиты Бердадзора (это был наш единственный островок сопротивления между азербайджанскими Лачином и Лисагором). Погиб в автокатастрофе в Ереване в 1993 году.

А как быть с мхитаристами? Их тоже в предатели зачислить? А армян - протестантов? И - кто будет решать - кто армянин, а кто - нет? Национал-револючионные тройки? Это - чистой воды большевизм, Шрек-джан. Дайте людям дышать! И - поймите, что государство должно делать все, чтобы людям было безопасно, хорошо и удобно жить. Другой роли у него нет и быть не может. А насчет морали, культа и вероисповедания - люди сами разберутся, без добровольных посредников между ними и Богом (я имею в виду священников).

Картвел, Нам трудно судить, у нас нет достаточного количества фактического материала для полноценного анализа. Знаю только одно - прозападность Грузии делает Грузию марионеткой в руках Запада, более того - оружием для борьбы с Россией. Запад уже доказал, что у него в Грузии друзей нет, а есть только интересы. Шевик - тому пример. Саакащвили и Ко - сегодня руководят не страной, а субъектом (Грузией) при объекте (нефтепроводе). Запад воспринимает этих "революционеров" именно так, и никак иначе. Если они смогут отработать данный им аванс, они удержатся у власти. Если нет - им конец. Запад долго думать не будет. Западу Грузия до фени. Труба и ее безопасность - вот что их интересует. Я согласен с Вами в том, что Россия армянам не друг, а лишь временный союзник. Малым народам никогда большой выбор в друзьях не предоставляется, и выбирать всегда приходится из двух зол. О мегрелах и сванах - если они считают себя грузинами (а они считают себя грузинами), значит, они - грузины. Все остальное - от лешего. Но в то же время если абхазы себя не считают грузинами, то зачем их за уши в Грузию втаскивать? Убить их всех вы не сможете, и они уже вкусили сладкий вкус свободы и независимости. Да и - зачем они вам? Чтобы себе проблемы создать на годы и десятилетия вперед? Если забыть про амбиции, то - незачем, согласитесь. Это же относится и к осетинам. Об аджарцах. Весь этот сыр-бор в Аджарии из-за непомерно больших личных амбиций Абашидзе, не более. Да, почти половина аджарцев - мусульмане. Ну и что? Они точно так же не делают намаз как их православные братья-грузины не ходят в церковь. Лучше быть малой, но сильной и достойной страной, чем большой, но постоянно раздираемой войнами и междоусобицами. Вы согласны?

Артем, Вы знаете, чье фото у Вас в аватаре?

Если они хотят, чтобы с ними гуманно обращались пусть начнут первыми. Покажут нам пример. И мы последуем их примеру. А пока - око за око, зуб за зуб. 1000 ок за одно око, и 100000 зубов за один зуб. И - я не согласен с теми, кто говорит, что это "вышибет" нас из седла. Не вышибет. Очистили Армению от этих сволочей, и слава Богу. А не очистили бы, мы бы сейчас без Вардениса сидели, но с раздутыми от христианских песнопений ушами, гордясь "любовью к ближнему", а также собственной "человечностью", "гуманностью" и прочими никому не нужными "достоинствами". А если кто считает, что Варденисский район в составе Армении вышибает Армению из седла, с тем у меня будет отдельный разговор.

Она не еретическая, а протестантская. Мы - первые протестанты. После Халкидона - первые. Насчет ереси говорить у них нет права, поскольку мы первые приняли христианство, задолго до того как они не могли решить между иудаизмом и исламом. Поэтому право интерпретировать этот культ - за нами. Причем протестантство у нас настоящее, идеологическое, в отличие от германского лютеранства с надувшимся от пива монахом, прибившим свои "возражения" к двери своей церквушки, или англиканского, которое не более чем результат скотской похоти английского короля. Кальвинизм - это самое страшное. Селтик, ты мне весь день испортил.

Wir, Смените Ваш покровительственный тон, пожалуйста.

Кинто, мне не нравится быть саркастичным, но неужели и среднестатистический грузин теперь ездит торговать мандаринами в Лас-Вегас, забыв про родные Мурманск и Архангельск?

Добавлю лишь, что "быдло" - категория не географическая. Быдло есть всегда и везде. Просто одни проявляют свою "быдлость" по-простому, а другие - в более ухищренной форме. Но разницы нет.

Сатеник, совершенно верно. Если бы мы были разобщены, нас бы уже давно не было. Вся наша история - свидетельство нашей сплоченности! Кто думае иначе - тот просто не читал Хоренаци, Лео или Раффи.

Человек может быть армянином только тогда, когда он себя считает таковым. Пример - Дав, провокатор с соседнего Форума - азер, прекрасно говорящий и пишущий по-армянски. Или тот же Алиев - сисианский курд, считающий себя турком. Разве его можно заподозрить в симпатиях к армянам? Но по-армянски он говорит, и наверняка лучше, чем по-азербайджански. С другой стороны, Игорь Мурадян, зачинатель карабахского движения - бакинский армянин, вышедший сам, один, в 1988 году на Театральную Площадь, и начавший первый митинг с требованием воссоединить Арцах(карабах) с Арменией, по-армянски совсем не говорит. А я Игоря Мурадяна на две дюжины свободно говорящих по-армянски епископов с католикосом в придачу не променяю. Поэтому - язык не показатель. Как фактор риска ассимиляции - соглашусь обязательно, но не более. Далее. Насчет термина "Баквеци" и так далее. Ну и что? В том же Израиле в этом смысле чуть ли не расизм. Страной правят ашкенази - белые европейские евреи, - это почти правило. Если в правительство попадает еврей не-ашкеназ, фалаш или сефард, это обязательно подчеркивается, причем пости всегда в немного высокомерном тоне. Вот это - на самом деле оскорбительно и даже как-то гнусно, что-ли, тем более что народ - один. С "Баквеци" по оскорбительности не сравнить. Кроме того, - "Баквеци" - далеко не оскорбительный термин, но об этом - ниже. Когда в Ереване говорят "Баквеци", то прежде всего имеют в виду, что человек прекрасно говорит по-русски, блестяще образован, что у него широкий кругозор, что он почти наверняка владеет иностранными языками, а если речь идет о девушке, то почти наверняка о красавице. Если это - оскорбление, то я - китайский мандарин. Об "Ахпарах". Тоже ничего оскорбительного. Просто имеют в виду, что человек приехал (скорее всего) из арабской страны. У таких немножко другой менталитет, что естественно. Эти ребята не так прекрасно образованы, как армяне из бывшего СССР, но очень патриотичны. Я ни разу в своей жизни не слышал этот термин в оскорбительном или даже просто обидном, контексте. Насчет недалеких, быдла и прочее. Знаете, я в 1997 году пил чай с профессором Исаей Берлиным, основателем Вульфсон Колледжа Оксфордского Университета, и основоположником современной английской философии. Берлин мне сказал, что, когда он приехал в Тель-Авив первый раз, он больше всего поразился наличию там еврейских проституток. Он долгое время не мог понять, чему он так удивляется и даже радуется, что-ли, а потом его как осенило: Израиль - независмая страна, и евреям больше не нужно быть паиньками, чтобы не дай Бог не "обидеть хозяев" страны, в которой они живут, а то как бы (в том числе) погрома не было. Они там - дома! Теперь у них есть свои убийцы, насильники, проститутки. Они - в своей стране, и поэтому и атрибуты страны - налицо. Нет стран без криминала, и Израиль - не исключение. То же самое - и с нашими. Обижаться на таких - это все равно, что обижаться на клошаров в Париже. Рабизов нет только у тех армян, кто живет на чужбине. Им тоже надо быть все время паиньками. Так что наличию рабизов и ерордмасовцев надо только радоваться (кстати, кто подумал, что у меня проблемы с ерордмасовцами - не так меня понял; мой папа - не просто ерордмасовец - он Енджалахци, а это это покруче будет!), поскольку они - атрибут нашей независимости и государственности. Парадоксально, но факт. Как я уже говорил, все выше приведенные деления - это деления скорее всего по менталитетному или географическому признакам, а не по расовому (как в Израиле). Любой "ахпар" во втором поколении уже не "ахпар", а кироваканци или ерордмасеци. А посему, друзья мои, обижаться не след. Потому что мы все - армяне, только с разным менталитетом, что прекрасно, а иначе было бы нестерпимо тоскливо и скучно, господа!