Faither

Прозелитизм здесь ни при чем, потому что надо учесть, что та девушка уже была раньше в той церкви, в которую вернулась - это раз. Второе, меня заботил именно ее духовный рост, а не принадлежность к какой-то конкретной церкви. Посуди сама: ту церковь я и сам перестал посещать, то есть привел ее не туда, где сам бываю, а в ее прежнюю церковь! Я просто пару раз вместе с ней ходил на собрания, она затем сказала, что рада была снова придти туда. И если быть объективными, Шалапунька, с моей стороны критика в сторону ААЦ была лишь один раз за все время (если я ошибаюсь, найди другой такой пост), а критические замечания в адрес протестантов звучат здесь намного чаще, не так ли? И я не реагирую на них так бурно, потому что, повторяю, и сам знаю многие ошибки протестантов.

Владимир джан, ты прав. По отдельному священнику я не собираюсь судить об ААЦ.

Лично я не вычеркиваю этот опыт. Я читаю отцов церкви и учусь у них. Не сомневаюсь, что многому научусь и у перечисленных тобой отцов Армянской церкви.

Поняв меня ты поймешь меня, но не сегодняшних протестантов в целом. Меня в них тоже очень многое разочаровывает. Девушка вышла замуж и живет в Питере, ее муж армянин и они оба члены одной из тамошних евангельских церквей. Не могу сказать, что ее жизнь стала хуже и вера пострадала, у нее все хорошо. Но и не говорю, что было бы хуже, если бы я не повлиял на нее именно таким образом. Что ни говори, если бы все это происходило сейчас, то я бы не переживал за нее. Причину ты уже знаешь

Они читали то же самое Писание, которое читаем мы с тобой. Слово Божье вовеки утверждено на Небесах.

Еще раз говорю, Шалапунька, что я посмотрел и послушал и высказал впечатление, которое конечно было неполным, потому что мне не было известно многое, что я узнал после. Я не говорю сейчас, что год назад был абсолютно справедлив в суждениях, но что Сасу удается припомнив одно торопливое высказывание посеять между нами раздор - это факт. А книга Притчей 6:16-19 говорит: Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную, сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями. Седьмым в списке идет то, что мерзость душе Господа - человек, сеющий раздор между братьями.

Я не говорю об истории или настоящем всей Армянской Церкви, не меньше других ее уважаю, и не тороплюсь судить о ней по отдельным представителям. Речь лишь о конкретной общине, о лично мной увиденном и услышанном. Я просто смотрю на жизнь и веру людей, с которыми общаюсь, и формирую представление общей картины. Согласен, несколько человек лишь часть мозаики, но это хороший фрагмент мозаики, и именно об этом фрагменте я и сказал. Ты должна понять, что внешне может быть видно одно, но Иисус сказал, чтобы мы судили не по внешности, а по внутреннему содержанию. Просто несколько верующих мне приоткрыли содержание, которое ранее было не видно. Насчет "вычеркнули опыт и создали свою традицию" ты отчасти права - есть те, которые ушли от старой традиции в новую традицию, и суть дела не изменилась. Но только это не протестанты, они лишь называются так. Протестантизм настоящий стремится докопаться до основ Христианства, изложенных в Писании.

Конечно, Шалапунька, Господь сказал: Я создам церковь Свою... Но надо понимать, что Он также поставил в Церкви "дары" - Своих служителей, соработников для созидания церкви, которым сказано: каждый смотри, как строит...каждого дело обнаружится...если кто разорит храм Божий, того покарает Бог...этот храм - вы. Вспомним и жесткое обращение к некоторым "ангелам церквей" в первых главах Откровения. То есть ответственность на них не маленькая.

Иисус сказал: "Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо!" Если ты всеми любим, особенно если тобой довольны все христиане, которые тебя знают, значит что-то не то. Ты не являешься угрозой их комфорту, в то время как сам сидишь на своих дрожжах и не переливаем из сосуда в сосуд.

Вы на какой к черту планете живете, САС? И в каком году? На дворе 2005-й, за год я успел познакомиться с Шалапунькой и другими ребятами из ААЦ и иначе увидеть многое. При том что за это время в той конкретной церкви произошли изменения, и не все были до этого довольны происходящим там. Если б для меня ААЦ представляли вы, я бы не изменил своего мнения. Funk you very much.

Эти слова сбудутся, Pink, Его Царство обязательно придет. И каждому верующему в Него Он дает сегодняшний хлеб. Давид сказал: Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба.

День начался весело

Хорошо, на твоей секундантом, а на стороне Шалапуньки часовым.

"На чей стороне будешь секундантом ?" На обоих сразу

Готов быть секундантом на дуэли. Драться предлагаю на китайских палочках.

:lol: Mamma mia, прольется чья-то кровушка.

Еще очень часто слово koinonia употребляется в отношении жертвенных даяний. Например в Евр 13:16 под словами "не забывайте также благотворения и общительности", имеется ввиду именно это.

1 апреля в 00:35 в программе радиостанции Маяк-24 "Виномания" при перечислении значимых событий начала ХХ века упомянуто, что в 1915 году в Турции был начат геноцид Армянского народа. - CK

Vladimir, в твоих словах есть правда, сотни людей и в протестантских и в ортодоксальных церквях приходят не ради Бога и Его Слова и Его призвания, и желания иметь общность с другими членами Тела Христова. Это так. Я выделил слово общность, потому что оно лучше передает смысл того греческого слова (koinonia), которое русский перевод чаще всего передает словом "общение", а под общением мы сразу понимаем обычный треп. Почти везде в Новом Завете слово общение означает нечто большее, а именно "иметь общность, что-то общее, быть вместе". Это похоже на то, когда говорят "I'm with you."

Если хотите завтра вечером, времени для общения будет не так много как в выходные, но тоже можно. Я выбегаю, надо на репетицию ехать.

Да ладно, я пошутил. Читаешь лично, веришь лично, и причащаешься ко Христу сугубо лично

А я на субботу назначил репетицию в три часа

А я верю. Не голословно, а читая Писание. Лично

Faither Шалапуньку уважает, но ко Христу приобщаться все равно очень желает