Shurtvac

А на стене написан "Отче Наш"?

Порядочность заключается в том, чтобы не врать. Так называемые цитаты из Теодора Герцля, к примеру, надерганы из неизвестных источников, но никак не из него. Нет никаких ссылок на источники. Есть глупые утверждения, не подкрепленные доказательствами. И почему-то от этих нечистоплотных участников не требуют доказательств, а из тех, кто пытается эту ложь опровергнуть, требуют. Это говорит о непорядочности участников и модератора, который им предоставляет трибуну. Насчет порядочности Вирабоффа я не сомневаюсь, поскольку знакома с ним лет 15. Насчет Келтика: мы не знакомы и не переписывались. Процитированное мною послание - единственное, которое я от него получила. И по этому одному письмо вполне легко заключить, что он порядочный человек и хороший армянин, которому горько от того, что в его народе есть подобные мерзавцы. Надеюсь, я удовлетворила Вас своим ответом. На этом действительно прекращаю свое участие в форуме, поскольку взяла за правило предписание наших мудрецов не спорить с антисемитами.

Сатеник, спасибо!

По просьбе еще одного забаненного порядочного участника Celtic цитирую то, что он не успел написать в форум: "сионизм и еврейский народ - идентичные понятия и неправильно их разделять, и что не может быть на свете ничего более высокого для народа, чем сионизм для евреев, что армянам тоже неплохо бы “заболеть” араратизмом, и ещё, напишите большими буквами “ШАЛОМ YISRAEL”, скажите, что я так попросил... Пуст видят!!! Скажите, что настоящий христианин не может быть не сионистом, а настоящий армянин - тем более...". На этом считаю свое участие в этом диспуте исчерпанным. Вы ничего не знаете ни о еврействе, ни о сионизме. А заниматься ликбезом среди антисионистов не вижу смысла. В конце концов, это внутренние еврейские дела.

Не вижу иного способа, как Вы сумели еврейскую благотворительную организацию обозвать массонской ложей, связанной с Британией - только созвучностью "брит" и "Британия". Кстати, "брит" означает "союз" и имеет отношение не только к обрезанию. P.S. С людьми, которые лазят по помойкам интернета, и тащат всякую гадость о сионистах, говорить бесполезно. Вам будет комфортнее в кругу черносотинцев и членов организации "Память". Аджорутюн!

:lol: Гениально: "брит" и Британия созвучны, значит, ложа, и значит, сотрудничали с британцами. Давно я так не смеялась.

Оказывается, на yahoo существует группа Armenians of Jerusalem -http://groups.yahoo.com/group/armeniansofjerusalem/.

Ув. Shenyatsi! Я знаю о конфликте со слов самого Вирабоффа. Очевидно, высказывание, за которое Вирабофф был отлучен от форума, модератор стер. Я думаю, что конфликт произошел в теме "НА ком вина за геноцид" - http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=5255. В этой теме некоторые участники развивают теорию виновности евреев в пособничестве младотуркам (точнее, младотурок обвиняют в пособничестве евреев-массонов, подготовивших Егерн). Вирабофф не смог смолчать. И я думаю, проблема даже не в еврейском вопросе, а в том, что "за державу обидно". Мне точно так же бывает стыдно, когда на еврейском форуме, в котором я участвую, некоторые участники (бакинские евреи) позволяют себе некорректные высказывания в темах про армяно-азербайджанский конфликт. У нас, правда, таким быстро затыкают рот. Потому что престиж форума не позволяет предоставлять трибуну людям недостойным. P.S. Никакие дурацкие выходки некоторых участников не изменили моего уважения и любви к армянскому народу.

К сожалению, Вирабоффа забанили на родном армянском форуме за проеврейские взгляды. Можем продолжить на МФ. Обещаю свое модераторское покровительство.

Меркурий, Холокост признают все только лишь потому, что сами немцы признают его. Турки же не только не признают официально факта геноцида, но и на самом низком уровне ни один турок не признает за собой вины. МИД Израиля отказался признать факт геноцида из-за политических связей с Турцией. Но МИД - это не весь еврейский народ. Насчет еврейства младотурок я не знаю. Если это евреи, принявшие ислам, то они не являются частью еврейского народа. Насчет отношений евреев с младотурками я пыталась Вам ответить, но Вы не слушаете. Попробую еще раз привести цитаты из Жаботинского. Армения в этом контексте упоминается лишь в том смысле, что за Армению некому было вступиться. У армян не было такого сильного лобби в Европе и США, как у евреев.

Татул, я не на экзамене и не на суде, и на дурацкие обвинения отвечать не обязана. На что я должна отвечать? На то, что евреи скрывали свое еврейство в концлагере? Или на то, что евреи виноваты в Егерне? Все равно Вы моим ответам не верите. Провокатором здесь являетесь только Вы. Вам не нравится, что мне и моему народу уделяется столько внимания? Ну, потерпите. Скоро интерес пройдет и Вы сможете спокойно лить свои помои.

Я параллельно участвовала в поэтической теме, и Нарекаци написала машинально, по ошибке.

Посмотрела внимательно. Фраза звучит так: Wos kon benken, wejnen on Trenen (а не banken) Перевод: Что может тосковать (скучать), плакать без слез.

Существовала художественная литература на иврите. Образованные евреи в быту говорили на идиш/ладино, а Тору изучали на иврите. В местечках городовые знали идиш, поэтому иногда в присутствии городового евреи говорили между собой на иврите (это описано у Шолом-Алейхема). Мои дедушка и тетка в гимназии учили иврит.

Татул, я в отличие от Вас, не пытаюсь оскорбить оппонента, а ищу ответы на Ваш вопрос. Например, выяснила, что существует древняя монета с изображением лиры, и подписью "кинор".

В шофар евреи трубят каждый год в Рош-Ашана (еврейский новый год). Я не археолог и не историк и точные справки не могу Вам дать. Если Вам действительно хочется знать подробности, обращайтесь к специалисту.

Если Бялик понравился, то вот еще одно (и тоже в переводе Жаботинского): Приюти меня под крылышком, Будь мне мамой и сестрой, На груди твоей разбитые Сны-мечты мои укрой. Наклонись тихонько в сумерки, Буду жаловаться я: Говорят, есть в мире молодость - Где же молодость моя ? И еще поверю шопотом: И во мне горела кровь; Говорят, любовь нам велена - Где и что она, любовь ? Звезды лгали; сон пригрезился - И не стало и его; Ничего мне не осталося, Ничего. Приюти меня поп крылышком, Будь мне мамой и сестрой, На груди твоей разбитые Сны-мечты мои укрой...

Да, верно. Поэтому евреи говорят на иврите. Но дома, в Израиле.

Посмотрим, на каком языке будет говорить армянская диаспора в разных странах через 500 лет

Хаим Нахман Бялик в переводе В. Жаботинского: Эти жадные очи с дразнящими зовами взгляда, Эти алчные губы, влекущие дрожью желаний, Эти перси твои – покорителя ждущие лани, – Тайны скрытой красы, что горят ненасытностью ада; Эта роскошь твоей наготы, эта жгучая сила, Эта пышная плоть, напоенная негой и страстью, Все, что жадно я пил, отдаваясь безумному счастью, – О, когда бы ты знала, как все мне, как все опостыло! Был я чист, не касалася буря души безмятежной – Ты пришла и влила в мое сердце отраву тревоги, И тебе, не жалея, безумно я бросил под ноги Мир души, свежесть сердца, все ландыши юности нежной. И на миг я изведал восторги без дна и предела, И любил эту боль, этот яд из блаженства и зною; И за миг – опустел навсегда целый мир надо мною, Целый мир… Дорогою ценой я купил твое тело.

Идиш - это так называемый язык "пиджин", поскольку в его основе лежат два языка - немецкий и иврит. Грамматика немецкая, а лексика 50-50. "Бохер" - из иврита, означает парень "Трахт" - думает "Банкен" - честно говоря, не знаю, могу спросить у родителей.

И еще одно (и исполняют его те же Никитины, что и Багрицкого): Борис Пастернак * * * Никого не будет в доме, Кроме сумерек. Один Зимний день в сквозном проеме Незадернутых гардин. Только белых мокрых комьев Быстрый промельк моховой, Только крыши, снег, и, кроме Крыш и снега, никого. И опять зачертит иней, И опять завертит мной Прошлогоднее унынье И дела зимы иной. И опять кольнут доныне Неотпущенной виной, И окно по крестовине Сдавит голод дровяной. Но нежданно по портьере Пробежит сомненья дрожь,- Тишину шагами меря. Ты, как будущность, войдешь. Ты появишься из двери В чем-то белом, без причуд, В чем-то, впрямь из тех материй, Из которых хлопья шьют. 1931 Борис Пастернак. Стихотворения и поэмы. Составитель Л.А. Озеров. Ленинградское отделение, "Советский писатель", 1976.

Вот еще одно песенное (Никитины его поют): Эдуард Багрицкий ПТИЦЕЛОВ Трудно дело птицелова: Заучи повадки птичьи, Помни время перелетов, Разным посвистом свисти. Но, шатаясь по дорогам, Под заборами ночуя, Дидель весел, Дидель может Песни петь и птиц ловить. В бузине, сырой и круглой, Соловей ударил дудкой, На сосне звенят синицы, На березе зяблик бьет. И вытаскивает Дидель Из котомки заповедной Три манка - и каждой птице Посвящает он манок. Дунет он в манок бузинный, И звенит манок бузинный,- Из бузинного прикрытья Отвечает соловей. Дунет он в манок сосновый, И свистит манок сосновый,- На сосне в ответ синицы Рассыпают бубенцы. И вытаскивает Дидель Из котомки заповедной Самый легкий, самый звонкий Свой березовый манок. Он лады проверит нежно, Щель певучую продует,- Громким голосом береза Под дыханьем запоет. И, заслышав этот голос, Голос дерева и птицы, На березе придорожной Зяблик загремит в ответ. За проселочной дорогой, Где затих тележный грохот, Над прудом, покрытым ряской, Дидель сети разложил. И пред ним, зеленый снизу, Голубой и синий сверху, Мир встает огромной птицей, Свищет, щелкает, звенит. Так идет веселый Дидель С палкой, птицей и котомкой Через Гарц, поросший лесом, Вдоль по рейнским берегам. По Тюринии дубовой, По Саксонии сосновой, По Вестфалии бузинной, По Баварии хмельной. Марта, Марта, надо ль плакать, Если Дидель ходит в поле, Если Дидель свищет птицам И смеется невзначай? 1918, 1926 Э.Г.Багрицкий. Стихотворения. Ленинград, "Советский Писатель", 1956.

Татул, это не амулеты и не иконы. Вера не нужна. А вообще факт остается фактом независимо от того, верите Вы в него или нет.

Еврейские музыкальные инструменты