Stracker

NikolayСпасибо за интересные ответы. Я не теолог так что аргументировано по многим вопросам этой темы спорить не могу. По убеждениям я атеист. Несмотря на это хочу сделать маленькое уточнение исламская теология считает что Библия хоть и есть божье слово, но она была изменена и извращена людьми. Так что необъяснимые противоречия в Библии это есть следствие "человеческого фактора". Ведь erarre humanum est это общеизвестно.

Shenyatsi huh? Ты это о чем? Тут проблемы образования обсуждаются или твое заявление о псевдоармянах на bakililar.az? По тапшу получают/ли оценки не спорю только при чем тут это? У меня совсем недавно была возможность сравнить знания армянских и азербайджанских студентов. Сравнение явно не в вашу пользу. Не надо по-армянски обобщать, Кирсанов это не абстрактный "кто-то". Кирсанов это единственный в своем роде по нему давно психушка плачет.Например, он зарегил такой же ник как и у меня начал постить порно фотки во всех разделах форума писал всякую чушь от моего имени. Ответь нормальный человек такое сделает? Могу подробнее рассказать о его выходках. Ты серьезно не понимаешь или притворяешься? Вспомни что мы тут обсуждаем? Мы сравниваем азербайджанские и армянские форумы по уровню демократичности и строгости модерации.На азербайджанском форуме есть модератор армянин, который удаляет сообщения азербайджанцев назови мне армянский форум, где бы было бы что нибудь похожее? Ты представляешь ситуацию, когда бы на hayastan.com модератор был бы азербайджанец? Какой я тебе гагуля ЛОЛ ЛООООЛ ОК дружба

Shenyatsi Опять неправда.Назови по никам псевдоармян открывающих много тем. Я жду. Тебя свои же засмеют. Для твоей информации самые активные участники это прежде всего Mard на hayastan.com известен под ником AriaMArd на других арм-х форумах Mono, Меркурий тут также пишет под ником Меркурий, Хачик Суперцемент, Али Баба и одинокий волк это Гаспар здесь известен под ником дитя арарата, у Bingool-а и там и тут один и тот же ник, Новый Человек и Сократ это Андрей Кирсанов больной на голову еврей, Sashik-Arm уже забыл его ник здесь и т.д. Так что опять повторюсь ты сказал глупость. Про bakupages там если не ошибаюсь чуть ли не армянин модератор есть так что не надо ля ля. Ара, вся проблема в том что проверил и выводы сделал ты по-армянски.

Shenyatsi Очередное наглое вранье. Возьмем сравним форум межнац bakililar.az и hayastan.com на bakililar-re на первой странице раздела межнац тем открытых армянами или проармянскими юзерами столько же сколько тем открытых азербайджанцами или проазербайджанскими юзерами. Взгляни на hayastan.com или любой другой армянский форум и сравни.

kentavr Не обращайте внимания я уже к этому привык, тут даже тексты с армянских сайтов удаляются не говоря уже о российских и азербайджанских. А о чем была тема? Shenyatsi глупости.

дитя арарата Узбеки не готовят долмы? Ты уверен? Насчет "подозреваемых": нельзя отрицать закономерность что долма есть только у тюрских народов или тех народов, которые соприкасались с тюрками. Виноград и мясо есть во многих странах, но там почему то долму не готовят. Армяне, персы, греки, арабы, молдаване и т.д. были под тюрками отсюда у них и появилась долма. Mard, все грозился привести исторические свидетельства, но так и не привел если что-то занимательное действительно есть приведи почитаем.

Nikolay Разъясните пожалуйста следующие моменты. Автор поста не я. 1. Когда умер Адам: Бытие (2:17): "А от дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь". Бытие (5:5): "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер". Так когда же умер Адам? Съев от дерева или прожив 930 лет? 2. Брачные отношения: Бытие (20:11-12): "Авраам сказал: я подумал, что нет на месте сем страха Божия, и убьют меня за жену мою. Да она и подлинно сестра мне; она дочь отца моего, только не дочь матери моей; и сделалась моею женою". Книга Левит (20:17): "Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего". Так можно ли жениться на своей сестре? 3. Где похоронили Иакова Бытие (50:13): "И отнесли его (Иакова) сыновья его в землю Ханаанскую и похоронили его в пещере, на поле Махпела, которую купил Авраам с полем в собственность для погребения у Ефрона Хеттеянина, пред Мамре". Книга Деяний (7:15-16): "Иаков перешел в Египет, и скончался сам и отцы наши; и перенесены были в Сихем и положены во гробе, который купил Авраам ценою серебра у сынов Еммора Сихемова". И где же? 4. Идолопоклонничество Исход (20:4): "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли". Хотя и не противоречие но явное несоблюдение запрета поклонением иконам и "святым" изображенным на иконах 5. Жертвоприношение-1 Левит (7:15): "Мясо мирной жертвы благодарности должно съесть в день приношения ее; не должно оставлять от него до утра". Левит (19:6): "В день жертвоприношения вашего и на другой день должно есть ее, а оставшееся к третьему дню должно сжечь на огне". Так и когда же нужно есть? 6. Приносить или нет человека в жертву Левит (27:28-29): "Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, человека ли, скотину ли, поле ли своего владения,- не продается и не выкупается. Все заклятое есть великая святыня Господня. Все заклятое, что заклято от людей, не выкупается; оно должно быть предано смерти". Второзаконие (12:30-31): "Тогда берегись, чтобы ты не попал в сеть, последуя им, по истреблении их от лица твоего, и не искал богов их, говоря: 'как служили народы сии богам своим, так буду и я делать'. Не делай так Господу, Богу твоему; ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит Он, они делают богам своим; они и сыновей своих и дочерей своих сожигают на огне богам своим". Так как же быть? 7. Генеалогия Иисуса Евангелие от Матфея (1:16), отцом Иосифа был человек по имени Иаков Евангелие от Луки (3:23), Иосиф был сыном Илиевым Ну и как прикажите понимать? 8. Что брать с собой Евангелие от Матфея (10:9-10): "Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха. Ибо трудящийся достоин пропитания". Евангелие от Марка (6:8-9): "И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе, но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд". Так можно ли брать с собой посох и обувь или нет? 9. Земля горшечника Евангелие от Матфея (27:3,7-: "Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что он осужден, и раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам... (Первосвященники,...) сделавши же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников; посему и называется земля та 'землею крови' до сего дня". Деяния Апостолов (1:18): "Но приобрел (Иуда) землю неправедную мздою, и, когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его". Так кто же купил землю горшечника? 10. Смерть Иуды Евангелие от Матфея (27:5): "И бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился". Деянияя Апостолов (1:18): "Но приобрел (Иуда) землю неправедную мздою, и, когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его". Это же надо так удавиться... 11. Воскресение Христа Матфей: на рассвете первого дня к гробнице пришли Мария Магдалина и другая Мария. Марк: Мария Магдалина, Марию Иаковлева и Саломия. Лука: Мария Магдалины, Иоанна и Мария, матери Иакова. Иоанн: Мария Магдалина 12. Жениться или нет Бытие (2:18): "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему". 1 Послание к Коринфянам (7:27): "Соединен ли ты с женою? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены". Павел также говорит: "Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит". Однако факт остается фактом Павел не рекомендует вступать в брачную жизнь? Противоречие? 13. Бог раскаивается? Бытие (6:6): "И раскаялся Господь , что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем". Книга Чисел (23:19), однако, говорится: "Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться...". Астафуруллах 14. Искушение Бытие (22:1): "И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама, и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я". Послание Иакова (1:13): "В искушении никто не говори: 'Бог меня искушает'; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого". Так искушает или нет? 15. Может ли Бог устать? Исход (31:17): "Это - знамение между Мною и сынами Израилевыми навеки; потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмый почил и покоился". Книга Исаии (40:28): "Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим". Кто-то, что-то где-то явно приписал... 16. Видим или невидим Бытие (32:30) сказано: "И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицом к лицу, и сохранилась душа моя". Евангелии от Иоанна (1:18): "Бога не видел никто никогда". так видел или нет? 17. Миролюбие христианской религии? Второзаконие (20:16-18): "А в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души; но предай их заклятию: Хеттеев, и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь, Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом, Богом вашим". Евангелие от Луки (6:35-36): "Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд". Так, что не надо про ислам говорить как про кровожадную религию... сначала разрешите собственные противоречия 18. Всемогущество Книга Судей (1:19): "Господь был с Иудою, и он овладел горою. Но жителей долины не мог прогнать; потому что у них были железные колесницы". Евангелие от Матфея (19:26): "А Иисус воззрев сказал им: человекам это невозможно. Богу же все возможно". © WDExplorer

Мерк, в любом случае лишний повод посмеятся при встрече с грузинами. Ты просто не знаешь как это смешно выглядит со стороны.

Не знаю у кого ты спрашивал. Насчет казаков не знаю, но у узбеков точно есть это слово. Спроси у узбека что означает слово "to'la" это синоним турецкого "долу"(полный на русском). То же самое с глаголом дол-маг и дол-дур-маг по узбекски это звучит как "toldirmoq".

Меркурий Да нет это был самый настоящий грузин живет в Тбилиси. Могу тебе его координаты дать в приват. Ты ему расскажешь армянскую версию истории Грузии.

100% согласен! Нельзя забывать погибших.

Молодцы, рукоплескаю!

Я недавно был в Грузии на семинаре грузины рассказывали что армяне и Багратионов сделали армянами.

Меркурий Мерк, это не мои наблюдения и вообще жизнь такая штука войны не способствуют росту народонаселения Что за вопросы, неужели даже элементарные вещи необходимо объяснять? Я тебе просто дал возможность исправится и ознакомится с вашими же цифрами, а ты упорствуешь со своими сказками. Вот сайт откуда я брал эти данные http://www.karabagh.am/7Naxichevan.htmПо Энциклопедическому словарю Брокгауза и Ефрона в г.Нахичевани к 1896 г. было 7433 жителя, армян 2376(т.е. ~32%), азербайджанцев 4512(т.е. ~61%). Ну, например, найди мне данные где бы говорилось что в Азербайджане лезгин было бы всего несколько тысяч(sic!). Сойдут даже армянские :)FYI в наших последних официальных статистических данных указывается что лезгины это второй по численности народ в АР.

Меркурий Мерк, ты долго думал прежде чем эту чушь написать? 70% армянского населения в Нахичевани было не во время советского правления, а во время твоих снов наяву Вот данные с армянского же сайта:в 1897 году в Нахичеване проживало 34672 армянина (34,4%), в 1926 году - 11276 (10,8%)Это если учесть что в 1828 году большое количество армян было заселено из Персии в том числе и в Нахчыван.

Ну почитай ЛШМ для разнообразия

Нораир опять перешел на свой напыщенный тон, так что ему бессмысленно отвечать.Из 26 погибших армян в Сумгаите следствием было установлено, что 5 убил собственноручно Григорян и неизвестно еще скольких изувечил и изнасиловал. Несмотря на это товарищ получил 15 лет и отправился отбывать наказание в Армении где естественно был выпущен на свободу. Двое же осужденных азербайджанцев было расстреляно, хотя против них доказательств было гораздо меньше чем против Григоряна. Суд в нарушении уголовно процессуальных норм проходил в России.Shenyatsi Стоп! Кроме Григоряна лиц армянской национальности в погромах против армян в Сумгаите не участвовало (по крайней мере мне об этом не известно), остальные погромщики были азербайджанцами. Хотя Григорян и был самым активным погромщиком направлявшим толпу.Я уже писал, цитирую: Ситуация была накалена беженцы были на грани постоянно шли митинги против перехода НКАО в состав Армении прибывавшие беженцы рассказывали всякие страшилки о том что происходит с азербайджанцами в Армении. Нужна была всего лишь одна искра, чтобы пролилась и спровоцировать погромы. Чем умело и воспользовался Григорян и Co. Но опять же я уже неоднократно писал о том, то что это была провокация не снимает вину с непосредственных преступников, убивавших армян.

Хм... а Вы кто? Я Вас не узнал.

Ух ты круто к каждому счетчику был представлен свой наблюдатель?

Меркурий Запомни просто так массово не бегут из своих домов. К 25 январю количество беженцев-азербайджанцев, в результате насильственных действий покинувших Армению, достигло четырех тысяч человек. В результате организованных нападений 27-29 ноября 1988 было убито 33 азербайджанца. Я тебе уже приводил цитату из книги Сахарова где он пишет что первый секретарь ЦК Армении Арутюнян назвал цифру в 30 погибших, а это еще 1988 год. Чем не массовый погром? Тем более учитывая что цифра армянская т.е. явно занижена. Общее количество погибших во время изгнания азербайджанцев из Армении около 200 человек. Непосредственные исполнители погромов беженцы и местные криминальные элементы плясавшие под дудку умелых организаторов армян и других провокаторов предполагаю из ГБ. Так как в союзе ничего не творилось без ведома ГБ. Погромы в Сумгаите были нужны армянам чтобы показать наглядно так сказать этническую несовместимость азербайджанцев и армян. А то как бы истощенно они не кричали на митингах о свободе для Арцаха факт что в Баку и др-х городах Азербайджана спокойно проживали сотни тысяч армян ломал все их аргументы. Да и союзное руководство в вопросе НКАО было на стороне Азербайджана нужен был экстраординарный ход.

Norayr А с чего Вы взяли, что я оправдываю насилие над армянами в Баку? Всех погромщиков я считаю преступниками, которые должны понести наказание. Я ведь уже отметил, что логика коллективной ответственности порочна. Просто армяне зачастую пытаются представить эти погромы как первопричину или по крайней мере начало насильственной фазы конфликта. Об убийствах в Армении до Сумгаита я ничего не знаю. До Сумгаита речь шла только об изгнании наших беженцев из Армении и НКАО. После Сумгаита имелись в виду погромы и убийства в 1988-1989 годах. По Аскерану азербайджанцы шли в Степанакерт высказать свой протест против противоречащего Конституции СССР постановления Сессии областного Совета НКАО. Глупо представлять их погромщиками представляю, чтобы с ними было в преимущественно армяно-населенном Степанакерте, если бы они действительно шли бы кого нибудь громить. Их остановила не азербайджанская милиция, а советские войска и местные армяне около армянонаселенного Аскерана. Убил одного из азербайджанцев наш милиционер или нет, я не знаю, но в СМИ прокурором СССР Катусевым было сообщено об убийстве двух азербайджанцев без всяких подробностей с явным намеком на то что их обоих убили армяне. Ваши миацумщики провокаторы и этот факт пытались использовать в своих целях начались распространятся байки о том что якобы там было убито чуть ли не 6 армян даже гробы пустые носили по Степанакерту. Меркурий Я тебе уже говорил мое мнение на этот счет события в Сумгаите это явная провакация. Кстати может Нораир знает что делали армянские кинематографисты в Сумгаите и откуда они так точно знали места погромов?

Думаю речь идет не о профессоре, а о Месропе Мутафяне патриархе Армянской Апостольской Церкви в Стамбуле.

Norayr Однозначно виноваты ваши поджигатели миацумщики. Насилие первыми начали армяне, до событий в Сумгаите были убийство двух азербайджанцев в Аскеране. Потом пошла эскалация конфликта на насилие стороны отвечали еще большим насилием. До погромов в Баку было изгнание и погромы азербайджанцев в Армении и НКАО о чем Армянские СМИ упорно молчат зато выдумывают байки про каннибализм. Кстати кто такой Левон Мирзоян? Просто известное имя в деле покушения на Гукасяна он фигурировал неужели Вы того имели в виду?

Shenyatsi Ваше заявление о том что НФА и митинги это блеф местных ставлеников Кремля это несерьезно. По анаше я спрашивал имена функционеров НФА, которые такими способами пытались привлечь народ, а не имена ваших соседей наркушей. По игре в футбол головами статья была сразу же после событий в Сумгаите по моему в Литературке автор армянин. Затем я читал в Армянских и проармянских статьях данные якобы о 1800(sic!) убитых только в Сумгаите. Это ведь явное вранье, но армяне верят. По каннибализму все тот же наш "любимый" ЛМШ (Левон Мелик- Шахназаряна), который "доказал" что в Хождалах мы сами себя перестреляли и свалили на белых и пушистых армян. Вот отрывок по каннибализму из книги с громким названием "Военные преступления Азербайджана против мирного населения нагорно-карабахской республики" это сборник мифов и баек армянской пропаганды. http://www.arminco.com/hayknet/country/kar...ax/kar-baku.htm Не надо путать следствие с причиной. Причина нашего конфликта это миацумная истерия среди армян. Зверства были как с вашей, так и с нашей стороны, как с вашей так и с нашей стороны использовалась порочная логика коллективной ответственности и слепой мести, когда за преступления одного наказывают невиновного, но принадлежащего к той же нации что и преступник. Кого и как убили поверьте это уже мелочи жизни по итогам конфликта погибших мирных азербайджанцев гораздо больше чем армян (в том числе и комбатантов). Спасибо евреям за наше счастливое детство ? Я всегда готов учится, учится и еще раз учится. До сих пор учусь тяга к самосовершенстованию То что вы нас недооцениваете поверьте это нам же на пользу. Нораир Я уже дал Shenyatsi ссылку на опус ЛМШ. Могу еще линки подбросить.

Спасибо и Bon appettite!