Stracker

Меркурий Это не я тебя хочу угробить, а Артур Я наоборот ему пытался объяснить почему Армения не может объявить войну Азербайджану. Правда аргументация у меня слегка от твоей отличалась Какие заводы ты о чем? Ты от Императора далеко не ушел. ЗРК С-300 даже если оставить в сторону его основное предназначение (уничтожение тактических и баллистических ракет ) не приспособлены для выполнения этих целей. Ты вообще знаком с ТТХ С-300 или как всегда просто на глазок рассуждаешь? По аэродинамическим целям дальность -150 км по баллистическим - 40 км.Достать до Баку вы можете только оперативно тактической ракетой Р-17, а она успешно нейтрализуется ЗРК С-200(ТТХ я приводил ниже), который есть у нас. У власти в России сейчас не маразматик Ельцин, а Путин он ввязываться из-за вас в авантюру не будет. Тем более Россия вложила в Голубой поток несколько миллиардов долларов они не будут из-за вас рисковать этими деньгами. Хотя ты прав прямо Турция не вмешается если Армения первая не объявит войну. Нам не нужна помощь Турции у нас самих вполне хватит сил.А по остальному меня веселят твои наполеоновские планы на пустом месте

Я никогда не сомневался в твоей гениальности Побольше бы армянам Императоров

Artur А по-твоему ваши это истина в последней инстанции? Нам начало войны первыми ничем особо негативным не грозит реакция международного сообщества поначалу хоть и будет резко отрицательная, но пошумят и успокоятся. У нас есть международно признанное право на самооброну на нашей территории.Ну, а для вас. Заикнись Армения о начале войны это даст Турции возможность прямо вмешатся в конфликт. Так что в этом случае турецко-азербайджанский корпус вступит в Ереван в течение 24-48 часов после объявления войны Арменией. Это уже не говоря о том что в данном случае вы будете агрессорами выглядеть. Да и для ракетной атаки по Еревану лучшего плацдарма чем Нахчыван и приграничные районы Турции не придумаешь. Тут лишь бы Мецаморскую АЭС не задеть. С территории Турции Ереван можно разнести системой залпового огня “Ураган” дальность поражения 35 км. РСЗО «Смерч» еще дальше бьет до 70 км. один залп накрывает территорию площадью 20 на 20 кв км. Заметь это все без всяких ракет тактических или баллистических, а обычными снарядами. А Баку от баллистических ракет можно защитить тем же С-300 ну или на крайний случай С-200 который у нас и сейчас есть он тоже достаточно эффективен, С-200 способен уверенно уничтожать малоразмерные высотные (до 40 км) и скоростные (до 1,200 м/с) воздушные цели на дальних подступах (1,2-300 км) да и дальность поражения выше чем у С-300.

МеркурийЯ оценил твой юмор, а в Миг-е наверное ты будешь сидеть? ArturНу во-первых мы не турки. Во-вторых это не деза высотки действительно взяли. Ну, а в-третьих ты так расуждаешь потому как находишся далеко от Армении и не очень представляешь чем это вам может грозить.

дитя араратаГаспар, что тебя так обидело? Мерк предлагал осуществить теракт против мирного нашего населения погибли бы десятки тысяч мирных граждан был бы нанесен большой урон экономике. Поэтому я и ответил что в этом случае массовых расправ возмездия над армянами избежать уже будет невозможно.NorayrУ меня такая позиция по 1915 году была резня армян курдами и турками во время депортации, но называть это геноцидом нельзя.FYI по самодеятельности, то что пишут оппозиционные газеты не всегда совпадает с моим мнением.

В смысле можете вспомнить детство и намочить штанишки ? Если ты имел в виду что вспомните свои террористические традиции и осуществите теракт в Мингечауре, то согласен это будет болезнено для нас, если действительно получится осуществить,(в чем я сильно сомневаюсь ). Но тогда вы получите такое возмездие не только в НК, но и в Армении что 1915 год покажется прогулкой.

Norayr Муций Левша, не путайте это не государственная пропаганда, информация прошла в частной телекомпании, офицальные власти предпочли отмалчатся оппозиционные газеты вообще писали что Алиев устроил разнос министру оброны за самодеятельность.По поводу погибших по словам Анджея Каспршика у нас погибло два солдата у вас же один солдат и один офицер вполне приемлимое соотношение ведь по канонам тактики должно было быть 1 к 3 плюс горный коэффицент.Меркурий ЛОЛ нет зачем на 3 вы сразу на 33 фронта воевать будете

Занятные попытки выдержать хорошую мину при плохой игре

Вот армянская реакция будем ждать офицального подтверждения потому как СМИ доверять нельзяАРМЯНСКАЯ АРМИЯ НЕ БЫЛА ВОВЛЕЧЕНА В КАКИЕ-ЛИБО БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ У СВОИХ ГРАНИЦ - Декабрь 26, 2002 18:17 /PanARMENIAN.Net/ Армянская армия в последнее время не была вовлечена в какие-либо боевые действия на всей протяженности границы Армении. Об этом заявила пресс-секретарь МИД Армении Дзюник Агаджанян, комментируя сообщения бакинских СМИ об "освобождении армией Азербайджана в результате боевых действий нескольких азербайджанских сел в Казахском районе". Как подчеркнула пресс-секретарь, со дня установления перемирия армянские позиции не подвергались изменениям ни на миллиметр.The Armenian military categorically denied on Wednesday reports that the Azerbaijani army has made territorial gains in fierce fighting along the heavily fortified Armenian-Azerbaijani border. An Azerbaijani radio station, ANS, claimed that Azerbaijani forces have liberated two Armenian-occupied villages in the country’s western Qazakh district without sustaining any casualties. It said, however, that the Defense Ministry in Baku declined to confirm the report. “They must be big dreamers,” Colonel-General Mikael Harutiunian, chief of staff of the Armenian armed forces, told RFE/RL, denying the claims. He said there have been no major skirmishes along that section of the long frontier over the past two weeks. Armenian and Azerbaijani troops stationed there reportedly exchanged fire earlier this month. One Armenian officer was shot dead in the cross-border shootout. The two villages mentioned in the BBC-monitored report -- Askipara and Baghanis Ayrum -- appear to be tiny Azerbaijani enclaves inside Armenia’s northeastern Tavush region which were overrun by Armenian forces shortly after the start of the war in Nagorno-Karabakh. Another such enclave which belonged to Azerbaijan’s Nakhichevan exclave in the Soviet times has also been under Armenian control since 1991. Azerbaijan likewise captured and effectively annexed an Armenian village located inside its territory in 1992. Earlier this year, ANS announced the liberation of an Azerbaijani village east of Nagorno-Karabakh. The report was later refuted by both the Karabakh and Azerbaijani militaries.

NorayrНу что сказать как Вы были шутом так и остались. Поясничайте дальше постараюсь не мешать.

Правда, candid-джан Были взяты два села расположеные на возвышенности что позволяет контролировать еще 4 села.

Norayr Обращаюсь я к Мерку через форум потому что он модератор форума и вопрос, который я ему задаю носит не личный характер, а непосредственно относится к модерированию форума. Ко всем армянам я не обращался это Вам показалось. А то что армяне бывают разные я и не сомневался. Есть армяне вроде Вас, есть даже такие которые вместе с турками выступают против признаний геноцида это тоже армяне так что у меня к армянам дифференцированный подход.Меркурий Свяжись с вебмастером и уточни если не веришь.

Norayr Скорее это у Вас проблема с логикой речь шла не об офицально заявленной цифре, а о позиции Юнусова в Вашей трактовке.

ЛОЛ Ничего меня не подводит я ведь обращаюсь к Мерку, а не ко всем армянам.

Norayr Вот из этой Вашей фразы явствует что факт этот общеизвестен или по крайней мере я точно о нем знаю Это при том что в приведенной мною ссылке ясно была указана цифра со ссылкой на Юнусова 733 тыс это было в 1995 году та же цифра была подтверждена в статье самого Юнусова за 1998 год. Что-то я не помню чтобы Вы признали свою ошибку хотя бы по такому простому вопросу как форма дотаций НК со стороны Армении. Напомню что Вы утверждали что официально Армения помощи НК не оказывает, что ошибочно.По остальному мне неинтересно говорить с человеком любой национальности, который не может или не хочет подтвердить свои слова.

ЛОЛ удалил бы я на нашем форуме подобную статью даже взятую с армянского сайта армянские юзеры подняли бы хай о том что нарушается свобода слова. А тут постируешь статью с армянского антиазербайджанского сайта, а Мерк удаляет ее. Мерк, объясни мне пожалуйста зачем армянам самим же на себя клеветать или может это опять вездесущий АОД или еще хуже это наша пропаганда?

Мерк, а ты оказывается знаешь что я знаю и откуда я это знаю про Армению?

Меркурий Мерк, верю я тебе или не верю это действительно неважно, факт в том что ссылку на эти данные ты представить не можешь потому как их просто нет. Имей мужество признать что ты не прав. Хорошая отмазка, когда подтвердить свою более чем шаткую позицию доказательствами не получается остается толко уходить от темы разговора Это у вас то самокритика ? А кто у нас всегда поет про самых самых во всем всегда и везде? По вранью офицальной пропаганды - неоднократно я ловил армянские официальные СМИ на откровенной лжи возьмем хотя бы последний пример с Панарменианом в статье о Квотах.Norayr Говорил где и когда? Доказательства у вас есть? Или может это происходило с Вами в приватной беседе? Вы сослались на эту цифру как на общеизвестный факт так что предпологается что он должен был озвучить эту цифру публично. Ну конечно, как я мог только сомневаться Вы и лучше нас знаете всех полукровок и оппозиционеров, которые вам на ухо докладывают сведения скрываемые от широкой общественности.

Мерк, обоснуй зачем ты удалил статью? Ты нарушаешь свободу слова Нет дорогой я свободу слова не нарушаю. Ты должен различить кливету, агажированность, безобразие и ложь от свободы слова.Дам тебе совет не постируй тут подобные "статьи" они будут удалены!

Меркурий Это твое утверждение можно смело записывать в категорию вранья. Так как на сайте ООН такого нет. Да и бредней от Нораира от якобы Юнусова тоже. У меня аналогичные впечатления от армян Ты анекдот о Сборной Кавказа по футболу слышал? Кто стоит в воротах и из-за каких качеств напомнить? А по Нораиру тоже мне нашел себе авторитет Он наверное самый упрямый из армян Сколько раз я его ловил на откровенном вранье: по способам осуществления дотаций Армении НК, по Юнусову и т.д. Он хоть раз признал свою ошибку?

Norayr Про 530 тыс действително опечатка уже исправил. По Юнусову ладно не буду больше тратить на Вас время - бесполезно. У меня такое ощущение что даже если я найду его лично и по прошу написать на форуме свое мнение Вы и ему не поверите. Ладно тут Бингул сетовал что оказывается на наших форумах мы не верим ссылкам и все такое. Ну спрашивается как еще человеку можно что то доказать - приводишь ссылку что в 1995 году в отчете Мемориала Ганнушкина говорит ссылаясь на Юнусова что беженцев 733 тыс в 1998 году он сам в развернутой статье подтверждает эти данные четко все аргументируя. Но вот 2002 году появлется Нораир и уверено утверждать что Юнусов говорит о цифре в 580 тыс.

Историю учить надо армяне в период создания дашнаской Республики изгнали и уничтожили с территории Армении десятки тысяч мусульман. Сотни мирных деревень были поголовно вырезаны вашими "героями" типа Андраника одноухого.

ENV Ошибся? Неужели? Ты просто соврал. Назови мне хоть один официальный визит этого "президента", где бы исполнительная власть страны приняла его как президента «НКР» со всеми почестями полагающимися по протоколу . Ты говорил об экономической мощи в настоящем времени не юли цитирую твои слова: В чем ложь? Это цифры за 2002 год проверь Фома Неверующий. Вообще полезно знать хотя бы основные экономические показатели по своей же стране тем более если делаешь такие смелые заявления об ее экономической мощи. Ты вообще в курсе чем отличаются прогнозы бюджета от реально исполненного? Вы можете запланировать хоть 10 млрд долларов, толку то? Тем более год ведь предвыборный ты это не забывай. До создания нефтяного фонда доходы от контрактной нефти шли прямиком в бюджет. По рекомендациям международных организаций был создан Нефтяной Фонд для обеспечения прозрачности расходов доходов от нефти. Чтобы тебе еще более ясно было скажу что доходы от контрактной нефти в бюджет не идут, а идут в Нефтяной фонд. У Армении есть что то похоже? Если да то озвучь что там у вас есть ну естественно кроме всяких спюрковских фондов. Голландский синдром мы сумеем избежать сейчас важнейшая задача это форсированная диверсификация экономики для этого и был сформирован Нефтяной Фонд. Нефть не залог мощи государства, но один из важнейших факторов его возможного экономического процветания. А Армении Японией с точки зрения экономики стать не грозит Вы только способны делать Арменикумы много шума из ничего. Который у вас с каждым годом все уменьшается и уменьшается самые способные и молодые уезжают семьями как сам говоришь. Вполне возможно что это единичный пример приведи статистику по всем программерам и софтверным фирмам Армении. И много ли армян в IT сфере например уровня Лютвизаде надеюсь ты слышал о Fuzzy Logic? Торгуют выходцы из сельской глубинки, это не диаспора, а сезонные гастербайтеры, бывшие крестьяне, а мы способны на многое наша диаспора это такие люди как Вагит Алекперов, кстати не самый бедный человек в России. Вагифу Гурбанову было дано это почетное звание посмертно за то что отправил на тот свет не одну сотню твоих сородичей Первый боевой самолет - штурмовик Су-25, участвовавший в конфликте управлялся именно им. А кадры которые могут управлять военными самолетами мы не только имеем, но и сами готовим. Мой двоюродный брат который учился здесь вполне может управлять военными самолетами. Благо с ГСМ проблем нет так что в тренировке они не ограниченны. Интересно, а Армения может готовить летный состав? По фактам о привлечении наемников даже проармянские авторы отмечают что http://www.airwar.ru/history/locwar/xussr/...ah/karabah.html А что плохого в контрибуции? Так тема была о побирушничестве я тебе сказал что честно заработанные деньги посылаемые своей семье это не побирушничество. Побирушничество это когда вымаливаются деньжата у Западных стран, т.е. когда деньги не заработаны. Безвозмездной помощи Армения получает в разы больше чем Азербайджан. Заметь что уровень дефицита нашего большого бюджета меньше чем вашего маленького да и с внешним долгом при пересчете с коэфицентом тоже самое. То что ваша диаспора помогает вам всего на 100 млн. долларов в год иди расскажи сказки кому нибудь другому Ты противоречишь самим же армянам, действует множество фондов и организаций которые только официально оказывают помощь в несколько раз больше чем $100 млн. Ну кого может радовать эмиграция из страны? То что у нас сезонная миграция я считаю большой плюс по сравнению с особенностями вашей миграцией с появлением рабочих мест здесь гастербайтеры вернутся в Азербайджан, ваши же навсегда потеряны для Армении. Так что положение у вас будет только усугубляться. А ты это ставишь как плюс Армении. Вот я и удивился неужели у тебя все так запущено или может в пылу спора увлекся. Насчет диаспоры я тебе уже объяснил что считаю побирушничеством, а что нет. По 7 миллионов это армянские данные не мои, спорь с армянами сколько вас обитает в мире меня это не так сильно волнует. Про каждую 2-ую семью и все такое ты передергиваешь после Российского кризиса поток денег упал и даже изменил направление многие были вынуждены изыскать капиталы в Азербайджане, так что после Российского кризиса сумма денег которые они посылают упала значительно и большого значения в экономике не имеет. Потому что про Армению я знаю наверное раз в 10 больше чем ты об Иране. За тысячу лет это наверное превратилось в привычку 5 кратное превосходство это когда? Тех же турков-османов в самой Османской империи было меньшинство так что они преобладали не численностью, а силой и военной организацией. Это общеизвестный факт для этого не надо быть специалистом по тыловому обеспечению.Почитай соответствующую литературу.

ENV Тут ясно было заявлено о причинах их депортации - государство "НКР" ни кем не признано так что они должны иметь или Азер-ий или Армянский паспорт. Паспорт "НКР" это незаконный документ, который признаваться не будет может на местах еще директива не дошла. Предупреди друзей Огласи список тех президентов западных стран кто с ним встречался и в качестве кого. Да ну? Кто тут говорил про экономическую МОЩЬ Армении которая превосходит нашу в несколько раз? Продемонстрируй на цифрах или опять лжешь. Имелся в виду 2002 год я точно не помню сколько у вас или $372 или $382 млн у нас $977 млн. это не считая Нефтяной фонд (здесь аккумлируются средства от контрактной нефти уже около $700 млн) По подсчетам British Petroleum, нефть в России закончится через 20 лет По подсчетам компании British Petroleum (bp), при нынешних темпах добычи нефтяные месторождения Азербайджана иссякнут через 67 лет. Учитывая эксплуатируемые месторождения, специалисты bp подсчитали, что кувейтские месторождения иссякнут через 128 лет, саудовские - через 85, иранские - через 67, российские - через 20, туркменские - через 12, американские - через 10 лет. Пальма первенства же в этом списке принадлежит Ираку - у него нефти хватит почти на 129 лет. По данным bp Statistical Review of World Energy, Ирак обладает вторыми по величине нефтяными запасами в мире (112,5 млрд. баррелей нефти), уступая только Саудовской Аравии (261,8 млрд. баррелей). Запасы Кувейта оцениваются в 98,6, Ирана - 89,7, России - 48,6 млрд. баррелей. В настоящее время потребность стран мира в нефти составляет примерно 77 млн. баррелей в день. Чтобы обезопасить себя от нефтяных кризисов, правительства индустриально развитых государств, являющихся основными потребителями нефти, создают запасы достаточные как минимум для снабжения энергетических систем страны в течение 90 дней. Как передает агентство Washington ProFile, в октябре 2002 года государственные запасы 26 индустриально развитых стран мира составили 1,3 млрд. баррелей, запасы частных компаний - 2,5 млрд. баррелей 28.11.2002, РИА "Ореанда" http://www.rusoil.ru/news/news/date/200211...128.html#711594 Согласен не текущим бюджетом, а инвестициями, которые будут приносить прибыль в будущем. У Армении и Азербайджана разницы в десятки раз. Ну не надо так дуться на турков. Утешайтесь мыслью что они не только вами помыкали на протяжении столетий А работать и творить в разных областях способен любой народ тут важна культурная установка и влияние внешней среды. У вас получило развитие оффшорный программинг благодаря армянам из спюрка, вы этим уже все уши прожужжали. Но это единственная такая успешная отрасль локомотивом армянской экономики ей стать не грозит. Общий ее объем это менее 2% от ВВП. Вы пользуетесь тем что Софтверной компании в Штатах выгоднее платить кусок армянскому програмеру чем своему 6-10 тыс. У нас нет диаспоры которая все разжует и в рот положит как в случае с Арменией так что из-за отсутствия связей у нас развит програмирование и IT сектор только для внутреннего рынка. Армянское национальное чванство заговорило ну конечно мы не способны, только армяне на все способны Что за чушь? О каких самолетах речь? После развала Союза у нас была практически с нуля создана Академия Гражданской Авиации ее заканчивал мой двоюродный брат, там учат летать на различных типах самолетах вплоть до Боингов. Был отстроен новый отвечающий мировым требованиям аэропорт, поэтому то Баку и транзитный узел между Средней Азией и Европой, а не Ереван тот же Артур (Webmaster) в Казахстан летел транзитом через Баку. Я вообще с твоей стороны постыдился бы сравнивать Армянскую Авиацию, находящуюся в перманентном кризисе с нашей. Вот что о ней любимой пишут http://www.aravot.am/2002/aravot_rus/April/13/st02.htm http://www.aviaport.ru/news/CivilAviation/35411.html Если ты о военных самолетах, то первым самолетом, который мы получили при развале Союза управлял Национальный герой Азербайджана Вагиф Гурбанов, наемники конечно тоже были как и у вас. Но мы по крайней мере свои самолеты не сбивали в отличии от армян Ну, а мы особо и не возражаем вы там созидайте мирно в Арцах(карабах)е на деньги спюрка мы вернемся и нам все это совсем не помешает А по остальному сказки Бабушки Айкануш по меньше слушать надо У вас что депутаты тоже террористы? Хм... про кандидата в президенты-террориста слышал, а про депутатов нет У вас даже простое воспроизводство населения нет, то что мы сейчас наблюдаем в Армении это естественная убыль. Усугубляет ситуацию тот факт что страну покидают пары репродуктивного возраста, и растет доля пожилых. А ты рад тому факту что армяне уезжают из Армении навсегда? Неужели у тебя все так запущено? Или просто в пылу спора понес чушь? Что же у вас за диаспора такая плюгавенькая даже торговцы на рынке больше зарабатывают чем 7 млн самых самых во всем и везде армян ? Может хватит заливать а? Помощь диаспоры это честно заработанные деньги так что побиранием это нельзя назвать. Побирание зто выпрашивание кредитов выбивание различных грантов ну и все на чем Армения специализируется не мне тебе рассказывать. Не суди всех своим армянским аршином это вам нужны территории ради территорий. По отношению с Ираном это сложная проблема не тебе о ней судить. Мы выступаем лишь за защиту прав наших соотечественников в Иране нам не нужны территории. Даже если Иран развалится то большинство будет против создания единого государства думаю будет создана Независмая республика Южного Азербайджана или в крайнем случае конфедерация. Кстати совсем недавно был день 21 Азер годовщина создания Азербайджанской республики в Иране в 1945 году. Многие азербайджанцы рассматривают Иран именно как свою страну что в целом справедливо фактически азербайджанцы создали это государство большая часть азербайджанцев в элитных частях Иранской армии Хомейни тоже кстати азербайджанец. Так что решать азербайджанцам Ирана национальное самосознание среди них постоянно растет многие организации у нас созданные из южных и северных азербайджанцев активно способствуют этому. В случае начала войны думаю мы получим с этого направления несколько десятков тысяч добровольцев. По экономике ты не переживай В одном Тебризе больше заводов чем во всем Южном Кавказе вместе взятом А наверное ваша характерная черта это прислуживать представителям кочевой культуры ? Вы вроде 600 лет только этим очень успешно и занимались Если бы хаос был бы нашей характерной чертой то мы никогда не создали бы сильного государства и не держали бы тех же армян на положении рабов. Более сильные и организованные преобладают над слабыми и разрозненными. Кем оцениваются? Реально оценить возможности армии можно лишь в бою. Да и армия мирного и военного времени это две большие разницы в этом смысле у нас более выгодное положение так как мы будем выбирать время, а это огромное преймущество . Виртуальные войны на форуме хоть 100 лет выдержите Но реальной да и без былой активной поддержки России и 6 месяцев не выдержите. День войны стоит несколько миллионов баксов по самым скромным оценкам.

Bingool С начала конфликта прошло уже полторы десятка лет, но пока никто "НКР" как государство не признал и признавать не собирается. Сколько еще десятилетий Вам нужно? Я один из тех многих кто не просто верит, а уверен в положительном для нас исходе войны. Это лично мое мнение к которому я пришел самостоятельно, на бакылыларе я тебе аргументировал причину моей уверенности в этом. Основные факторы это демография, экономика и идеология. У вас националистические идеи идут на спад, а у нас наоборот подъем. Арцах(карабах)цев этих самых армянистых армян (на деле большая часть которых арменизированные албанцы ) ради блага которых все это якобы и затеивалось среднестатистический айастанский армянин не очень жалует. Так что особого рвения у рядовых Айастанцев погибать в чужих горах за чинуш Арцах(карабах)цев, которые жиреют за их счет не будет. Для наших беженцев же это реальный шанс выбраться из того ада в котором они живут. Кстати насчет Гитлера странно что ты привел его в пример он ведь как раз действовал верно.