Stracker

colonelЭто уже немножко другая тема не хочу углублятся, тут обсуждается мой план, но в принципе согласен умирать не хочет никто независимо от его социального положения(я себя к элите не отношу так что пойду воевать :confused: ) по соотношению потерь оброняющихся/нападающих БУСВ говорит об 1 к 3т.е. МСБ может наступать на МСР, МСР на МСВ и МСВ на МСО соответственно, плюс горный коэффицент.Хотя бог войны артиллерия может уравнять баланс на этом направлении.Я тут исхожу из другого Армения не потянет затяжную войну чисто с финансовой точки зрения учитывая что мы будем чинить всяческие препятствия (блокада в Грузии возможно и в Иране), да и мотивация уже не та не так просто будет уговорить ереванского парня отправится умирать в чужие горы за непонятные ему идеалы.У нас же беженцы, бежавщие за лучшей жизнью в Баку.Но они жестоко разочаровались, они на положении париев просвета никакого так что им то терять нечего. А про пропаганду ты конечно же прав нужно психологически подготовить народ к потерям и исключить всякую политическую активность на время боевых действий.

Если проблема еще актуальна, то могу помочь с переводом на азербайджанский или наоборот[email protected]

Ребята, ваше исключение только отложили не пойму к чему такие неуемные восторги Вы за себя волнуйтесь дорогие вы наши Подсластить пилюлю Член армянской делегации в ПАСЕ Ованес Ованисян сочиняет байки о "блестящей победе" АрменииХ.ИСМАЙЛОВАВчера осенняя сессия Парламентской ассамблеи Совета Европы завершила свою работу. Напомним, что на ней обсуждался вопрос выполнения обязательств, взятых Азербайджаном и Арменией при вступлении в Совет Европы. "Эхо" уже сообщало о ходе этих обсуждений и принятых резолюциях. Как известно, азербайджанская делегация осталась довольна итогами заседания, особенно пунктом резолюции, где отражен факт оккупации территории Азербайджана. Благодаря Андреасу Гроссу и Мартинесу Кассану вчера была провалена проармянская поправка двух итальянских депутатов. Эти депутаты, как уже сообщала наша газета, предложили внести в раздел по Hагорному Арцах(карабах)у следующую фразу: "азербайджанским властям следует пойти на контакт с избранными властями Hагорного Арцах(карабах)а для урегулирования конфликта". Резко против принятия этой поправки выступили Гросс и Кассан. "Мы не должны подменять собой Минскую группу и вообще пытаться вмешиваться в этот конфликт и в его урегулирование подобным методом. Это никак не будет способствовать урегулированию конфликта и вызовет негативную реакцию в Азербайджане",- сказал Гросс. Успехом можно считать и то обстоятельство, что в итоговых документах да и в ходе обсуждений, несмотря на резкую критику в адрес азербайджанских властей, не было никаких угроз по поводу наложения санкций на Азербайджан. Чего нельзя сказать об Армении. Если к июню 2003 года Армения не отменит смертную казнь, этой стране грозит выдворение из Совета Европы, говорится в итоговой резолюции сессии. Но как ни парадоксально, в Армении говорят о "блестящей победе". Согласно информации "Арминфо", "Армения одержала блестящую победу в Парламентской ассамблее Совета Европы". Об этом агентству заявил глава армянской делегации в ПАСЕ Ованес Ованисян. По его словам, все шесть предложений, представленные армянской стороной, вошли в окончательный вариант доклада мониторинговой комиссии по Армении, который был утвержден на сессии ПАСЕ. "Как известно, Армения настаивала на продлении сроков ратификации 6-го протокола Европейской конвенции по правам человека. В новой редакции доклада Армения обязана ратифицировать положение об отмене смертной казни в стране до июня 2003 года, а не до конца текущего, как было записано ранее", - говорит Ованисян. По его мнению, "серьезные подвижки зафиксированы и в положениях доклада, касающихся нагорно-карабахского урегулирования". Он утверждает, что армянская сторона добилась исключения из доклада фразы "оккупированные территории", а взамен формулировки "территориальный конфликт" внесен термин "нагорно-карабахский конфликт". По предложению Армении, заявил Ованисян, в доклад включено также положение, согласно которому разрешение нагорно-карабахского конфликта Совет Европы видит в рамках ОБСЕ. Как сообщил армянский делегат, СЕ зафиксировал, что после вступления в европейскую семью Армения достигла серьезного прогресса в демократических процессах. Между тем, по словам Ованисяна, ни одно из 15 предложений азербайджанской стороны по аналогичному докладу не прошло голосования. Хотя вместе с турецкой делегацией азербайджанская сторона до начала осенней сессии и проводила интенсивные переговоры с представителями посольств ряда европейских стран. Заместителя главы азербайджанской делегации в ПАСЕ Самеда Сеидова заявления Ованисяна рассмешили. Он посоветовал подождать опубликования итоговых документов, которые и выведут армянского парламентария на чистую воду. "Видимо, г-н Ованисян понимает, что после этой сессии ему будет очень сложно вернуться в Ереван. Поэтому и сочиняет байки для армянских журналистов", - сказал Самед Сеидов. Сеидов полагает, что решение выдворить Армению из Совета Европы в июне 2003 года, если до того времени эта страна не отменит смертную казнь, показалось Еревану блестящей победой после того, как в ходе обсуждений предлагали сделать это уже в январе. Однако и в этом случае изменения в проект резолюции внесены не были. Что касается пунктов резолюции, касающихся оккупированных территорий, то "никаких изменений в терминах Армении добиться не удалось, говорит Сеидов. - Все армяно-итальянские попытки закончились поражением".© ЭХО

Garen По самым оптимистичным армянским данным в НК живет 144 тыс армян. В действительности же если исключить Айастанских призывников и наемников, то думаю там постоянно живет тысяч 50-60 не больше.А 100 млрд долларов это если бы в НК жило бы 5 миллионов человек. Неужели у тебя с математикой так все плохо? :confused: Sench А неужели сам не догадался? Низкая зарплата вынуждает гос. работников искать альтернативные источники заработка.

INSERT У Азербайджана доходная часть бюджета $1 млрд долларов, нефтяной фонд + золтовалютные резервы около $1,5 млрд. Так что реализовывать этот план можно начать хоть сейчас.По мне лучше решить эту проблему бескровно.Для военной операции по разным оценкам понадобится от $3 до 5 млрд и 100-150 тыс человеческих жизней - таких финансовых ресурсов у нас пока нет.

INSERTЯ уже предлагал свой план на этот случай на одном армянском форуме. Азербайджан накапливает определенную сумму достаточную для вооружения ВС и освобождения Арцах(карабах)а. Затем обращается офицально к лидерам сепаратного режима в НК с предложением получить отступное (от 20 тыс долларов на каждого армянина НК для оставшихся 1/4 этой суммы с сохранением имущества) или пенять на себя и воевать.По этому предложению проводится референдум в НК если решение положительное то проблем нет если отрицательное и население НК действительно хочет умирать, а не эмигрировать куда нибудь в Штаты или в ту же Армению (в среднем по 100 тыс на семью крестьянин в НК столько в жизни не заработает).То что поделать мы эту же самую сумму вкладываем в модернизацию и вооружение ВС и начинаем войну.

INSERTПеремен, а тем более неизбежных не будет не верьте чуши, которая говорится в этой статье. Те «политики», которые там описаны наверное и сами не представляют что у них такой высокий рейтинг. Алиев будет сидеть по крайней мере еще пару лет. Я мог бы сказать нет сейчас придет какой нибудь ура патриот и завтра же начнет войну, но этого в ближайший год два не намечается.Алиев должен достроить ОЭТ под него дадут деньги под любого другого вряд ли. Ведь ОЭТ будет нашей собственностью лишь на 25% остальные 75% это собственность нефтяных компаний.При любой нестабильности они могут и подождать им то торопится некуда, а для нас это очень важно. Хотя это маловероятно обязательства сторон по ОЭТ уже подписаны, но в любом случае они могут их дезавуировать или приостановить на время.Sench ЛОЛ есть еще такое слово как тапш иногда по лучше любой взятки Согласен у нас повальная коррупция, но мне почему, то кажется что у страны у которой зарплаты в гос. секторе раза в два в среднем меньше чем у нас не избежала повальной коррупции. Будет Арментеловский вариант уверяю тебя сначала выкачают из населения, а потом будут эти же деньги вкладывать, хотя это тоже под большим вопросом ведь это уже их собственность могут вообще не инвестировать, а на лом продать так и то больше денег выручат.

NorayrЯ уже сказал Вы у меня в игноре не надо публичным самошельмованием заниматься и так впечатление от вас не очень, не усугубляйте.

NorayrПро ваше нахождение в Ереване или шельмуете или перебрались туда недавно думаю на время. Из Баку шторвацы вроде не в Ереван сбегали там их не очень радушный прием ожидал. Не там ли вас турецкими подстилками называли.По теме же - про РЭС и факты коррупции в Армении умолчали и тему сменили. Поток вашего извращенного сознания подхватил и увлек в глубокий оффтоп.По остальному пока не научитесь нормально разговаривать идите ка вы в игнор с вами общаться себя не уважать.

Sench Ты действительно так думаешь? :confused: Atos А по сути ответить нечего? За РЭС и Арментел по твоему никто взяток не получал? Вот святая наивность INSERT Не знаю пока только общие фразы и попытки замалчивания проблем в самой Армении. Фактами меня разубедить никто и не пробовал.

Norayr А что я разве не прав? Вы проживаете в Москве если не ошибаюсь, но точно не в Армении, РЭС продали конечно же не британцам за оффшорной фирмой стоит совладелец армянского HSBC. Все равно обещают повышение тарифов у вас и так стоимость киловатта в более чем 2 раза больше нашей.Скорее это вы выставляете себя на посмешище пытаясь отрицать очевидные вещи.На монополии с Арментелом заработал ЛТП на РЭС Робик каждому свое.Вы с каких будете? Виртуально за монитором хоть до Амазонки побеждайте толку то того бардака как был в ту войну уже не будет.Да и в самом деле вас же это не затронет так и будете сидеть за компом и в виртуальные войнушки играть.

Sench У нас по крайней мере не дошли до такого идиотизма как продать кровеносную систему экономики британской оффшорной компании по бросовой цене.

Norayr Ну-ну рад что у Вас такой оптимистичный настрой может это из-за удаленности от исторической Родины, которой и грозит этот самый Mr. звиздец?

МеркурийПоживем увидим кто в облаках летает. Sench Наоборот если не было бы коррупции, то бюджет был бы не 1 млрд, а в несколько раз больше. Бюджет как источник коррупции стоит на 10 месте в основном поборы идут с населения. А про коррупцию я вообще бы молчал на вашем месте.У нас хоть и повальная, но коррупция на низшем уровне у вас же берут самые верхи и по многу.Не поведаешь какие взятки дал Арментел и Midland Resourses? То что стоит 500 млн - 1,5 млрд долларов вы продали за $12,5 млн плюс $25 млн, а разницу кто то положил в карман.

Поста вице президента в Азербайджане нет! В Азербайджане никогда не жило 9 миллионов человек! То что Азербайджан разорен может сказать только идиот доходная часть бюджета этого года $1 млрд на 2003 планы $1,2 млрд для сравнения в Армении доходная часть бюджета $382 млн. Внешний долг у нас практически равен бюджету, в Армении же это почти 3 бюджета.Резервов в Азербайджане около $1,5 млрд (Нефтяной Фонд + Золотовалютные запасы).Цены на нефть основной наш доход имеют стойкую тенденцию к росту.ЛОЛ эту статью кто то под бухую голову писал Norayr Эх какая у вас мания величия, Армения давно в пролете. А про ваши террористические замашки. Если Армения только подумает о том чтобы сделать какое то левое телодвижение против ОЭТ, то ей будет полный звиздец Я даже мечтал бы об этом ведь тогда Армения встанет уже не только против наших интересов, а также против интересов США и UK.Будете ниже травы, тише воды ну может от зубов лязг будет стоять.

Какие же мы бедные Даже армян заставляем на себя горбатится Вай, Вай

Sench Нам до европейского уровня развития еще очень далеко . :confused: Не говоря уже о вас. Вот пресс релизы откуда я брал эти цифры найдешь ошибку сообщи http://www.cisstat.com/rus/cont_rel.htmhttp://www.cisstat.com/rus/r090907.dochttp://www.cisstat.com/rus/r090606.dochttp://www.cisstat.com/rus/r090504.dochttp://www.cisstat.com/rus/r090401.doc Зря вообще то.

Черновой вариант сравнения цифр по Армении и АзербайджануАзербайджан - Армения Наименование / процентный рост (рост в цифрах)/ объемы в цифрах/ превосходство показателей Азербайджана Производство основных видов животноводческой продукции Скот и птица на убой (в живом весе) 105%( 6,04) 127 тыс тонн. - 105%( 2,264) 40 тыс тонн - 3,175 раз Молоко 104%(29,34) 763 тыс. тонн - 100,5% (1,6) 323 тыс. тонн - 2,36 раз Яйца 100,8% (2,95) 372 млн. штук - 104% (10) 270 млн. штук - 1,37 раз Перевозки грузов и грузооборот предприятий транспортаПеревозки грузов 107% (3,03 ) 46,4 млн тонн - 148%(1,03) 3,2 млн тонн - 14,5 раз Грузооборот 111% (1,02) 10,3 млрд т-км - 130% (0,069) 0,3 млрд т-км - 34,3 раза Перевозки пассажиров 99,6%(-1,7) 433 млн человек - 104%(2, 75,1 млн человек - 5,76 раз Пассажирооборот 99,6% (-0,024) 6,0 млрд.пассажиро-км - 106%(0,07) 1,3 млрд.пассажиро-км - 4,61 раз Розничный товарооборот 7672,3 млрд манат($1, 568 млрд ) 112,1%(рост $167 млн ) - 287,2 млрд драмов($512 млн) 116,6%( рост $70 млн) - 3 разаОбъем инвестиций в основной капитал за счет всех источников финансирования:Азербайджан 201% (рост $437 млн) 4302 млрд. манат ( $879,75 млн. ) Армения 125%(рост $15 млн) 42 млрд. драм ($75 млн. ) - 12 раз превышают общие объемы, а рост у нас выше в 29 разОбъем продукции промышленности: по Азербайджану 8624 млрд. ман ($1,763 млрд.) по Армении 150 млрд. драмов ($267,857 млн. ) 6,5 раз Это цифры за полгода За период 7 месяцев в Азербайджане рост 2,1 в Армении 11,9 у меня нет объемов за 7 месяцев так что 7 месяц пересчитаю по среднеарифметическому т.е. 2,056 млрд у Азербайджана и 311 млн у Армениитеперь подсчитаем рост 2,1 % от 2, 056 млрд это 4311,9% от 311 млн это 37 млн. у нас рост выше в 1,16 разВВП у Армении рост 9,7% у нас 9% учитывая разницу в наших ВВП в несколько раз, то в абсолютных цифрах Азербайджан намного впереди.Источник цифр Госкомстат СНГ http://www.cisstat.com/

Не верю это несерьезное утверждение. Да и вы сами в это не верите.

Меркурий Я бы мог много говорить, но думю это и так ясно что Армения не сможет помешать экономическим интересам США и Европы.Sench Но ведь этого никогда не будет пока конфликт не разрешен. Так что об этом можно забыть. А потому что даже грузинские поезда идут в Россию через нас каждая перегрузка и смена вида транспорта повышает транспортные расходы это аксиома. Автомобильный транспорт дороже по сравнению с ж/д.Иран будет пользоваться ж/д веткой Астара-Баку-Дербент для сухопутной торговлей с Россией и Астара-Евлах-Поти для торговли с Европой. Пока Азербайджан и Турция не откроют границы вам остается об этом только мечтать.

Sench Поясни не понял эту фразу. У вас есть два возможных направления транзита Север-Юг (Иран - Грузия) и Запад- Восток (Азербайджан - Турция.)Первый вариант неперспективен Грузия не имеет ж/д связи Россией с которой хотел бы сотрудничать Иран, а в грузинские порты можно еще легче попасть через территорию Азербайджана.Второй вариант до разрешения конфликта не может быть реализован. Так что вывод Армения не тянет на роль транспортного перекрестка я бы назвал Армения не перекрестком, а транспортным тупиком. На Южном Кавказе самое удобное положения для транзита у Грузии. У Азербайджана есть возможность стать связующим звеном между Южным Кавказом, Европой и Средней Азией. Армении ничего такого даже в страшном сне не грозит.Благодаря нашим усилиям Армения фактически изолирована от многих очень перспективных транзитных проектов.

Меркурий Цифры для сравнения брал с сайта Госкомстата СНГ http://www.cisstat.com читай их пресс релизы за указанные даты. Все данные поступают туда от армянских статистиков.Как время будет напишу большой пост по сравнению экономик Азер-на и Армении за первое полугодие 2002 г. Sench Мы осознаем опасность голландского синдрома поэтому и идет постепенная диверсификация экономики.Насчет ограниченности количества нефти: по "Контракту Века" для которого и планируется постройка ОЭТ залежи оказались больше чем ожидалось ранее.По прогнозам азер-х геологов которым хорошо известны морские месторождения Каспия в азер-ом секторе залегают от 4 млрд. тон извлекаемых запасов нефти. Кроме нефти у нас есть газ и возможность зарабатывать в будущем деньги на нефтяном/газовом/товарном транзите из/в Средню Азию.И американцы не дураки если нефти было бы недостаточно на проект ОЭТ они никогда бы не пошли. Заметь наше участие в ОЭТ всего 25%.А про то что мы экспортируем сырье да это верно, а разве Армения не экспортирует продукцию своей горно-рудной промышленности? Разве не 80% экпорта России сырье? Армения получает ежегодно огромные суммы от внешних доноров у Армении с меньшим количеством населения гос. долг практически такой же как и у Азербайджана, дефицит большого азер-го бюджета на 2002 год меньше чем дефицит маленького арм-го.У нас огромная армия беженцев, вынужденных переселенцев и др-х льготников скрытые субсидии этой категории граждан доходит до огромных сумм.(скидки в налогах, оплата коммун-х услуг и т.д.)У нас в блокаде находится Нахичевань, куда большую номенклатуру товаров приходится завозить по льготным гос. ценам. Но самое главное все дело в том что сейчас Азербайджан в основном тратит деньги и мало что получает взамен, как пойдет основной поток нефтедолларов это даст возможность для резкого ускорения экон-го развития.

Это мои старый пост с бакыллар ответ Бингулу на более детальное сравнение нет времени, но и тут ясно что стоит за дутыми процентами арм-ой статистики.Позже детально сравню.Некоторые изменения у нас за полгода Положительное сальдо равно $200 млн соотвественно экспорт больше, Рост ВВП 9%, промышленный рост составил 2,1% т.е. в абсолютных цифрах более 37 млн против 28 млн в Армении.Вот цифры за январь-май за 2002 в млн. долларахэкспорт импортАрмения Азербайджан exp imp exp imp Арм/Азер 33,7 64 100,8 118,2 -30,3/-17,443,3 68,6 55,8 123,3 -25,2/- 67,5 43,1 71,8 293,6 110,7 -28,7/182,935,8 74,3 95,2 139,7 -38,5/-44,536,7 67,3 107,5 114 -30,6/-6,5__Итого 192,6 346 652 605,9 -154/46,1Соотношение за год ~ -338,8/ 101,42 Вот какие цифры я получил по торговому балансу, у вас отрицательное сальдо за 5 месяцев равно -$154 млн. при общем объеме товарооборота за этот же период $538,6 млн.(35% экспорт, 65% импорт) у нас сальдо положительное, т.е. мы больше экспортируем, чем импортируем. Оно равно $46,1 млн. при общем объеме товарооборота за тот же период $1257 млрд. (51% экспорт, 49% импорт). И еще как я знаю у нас только 70% это сырьевой экспорт остальное готовая продукция, а большую часть импорта занимает нефтяное оборудование. Значит получается наш несырьевой экспорт ($195,6 млн. ) равен и даже больше ВСЕГО армянского экспорта вместе взятого. Так что говорить о том что экономика страны, которая почти в два раза больше покупает чем продает успешно развивается просто смешно. А если учитывать что у Армении только в этом году такие классные макроэкономические показатели, а до этого было еще хуже то такая экономика курам на смех .Если у вас за 5 месяцев такое отрицательное сальдо то за год при таких же темпах это будет 338,8 плюс 43,2 мил. это все доходы вашего бюджета. Этот показатель очень серьезен и многое объясняет. Теперь я проиллюстрирую, что ваша эйфория с процентами это чушь как я и обещал Пресс-релиз от 2 августа 2002 г. Перевозки грузов и грузооборот предприятий транспорта в странах Содружества Независимых Государств в I полугодии 2002 года перевозка грузов Азербайджан 40,0 млн т. Армения 2,5 млн т., но зато смотри на проценты Азербайджан 108% к I полугодию 2001г, а Армения аж все 152%. При том что у вас рост 855 тыс т. у нас же 2,9 млн т. т.е. У НАС РОСТ БОЛЬШЕ ЧЕМ СУММА ВСЕХ ВАШИХ СОВОКУПНЫХ ОБЪЕМОВ, НО В ПРОЦЕНТАХ ВЫ ВПЕРЕДИ Это называется занятной статистикой, на этом вы и выезжаете. Весело, нет ? Дальше будет еще веселей.Вот с грузооборотом еще круче абсолютные цифры Азербайджан 8,4 млрд. т-км в % 109%Армения 0,2 млрд. т-км в % аж все 126% т.е. опять вы впереди это при том что У НАС ТОЛЬКО РОСТ ЗА ГОД В 3,45 РАЗА БОЛЬШЕ ВСЕХ ВАШИХ СОВОКУПНЫХ ОБЪЕМОВ Наш рост 0,693 млрд. т-км, а вот ваши общие объемы 0,2 млрд. т-км. Вот абсолютные цифры из Пресс-релиз 1 августа 2002 г. Объем продукции промышленности в странах Содружества Независимых Государств в I полугодии 2002 года: по Азербайджану 8624 млрд. ман ($1,763 млрд. AZM=4890) по Армении 150 млрд. драмов ($267,857 млн. AMD=560) а теперь в процентах к прошлому году Азербайджан 101,5%(рост $26 млн. ) Армения 112,1%(рост $28 млн.) в процентах это круто выглядит более чем на 10% Армения Азербайджан опередила в развитии, а в реальных цифрах это всего лишь 2 миллиона долларов. А если сравнить общие объемы наши $1,763 млрд. и ваши жалкие $267,857 млн., то сколько вам таких успешных 100- летий понадобится чтобы хотя бы достичь нужного соотношения ? Армянские объемы промышленности в 6 РАЗ меньше наших. Так что я не был бы так оптимистичен да конечно по сравнению с тем нулевым уровнем на котором вы были несколько лет назад это достижение, но как я и говорил что сравнивать экономики Армении и Азербайджана ввиду разности весовых категорий нет смысла тем более учитывая наш потенциал. Потопали дальше тот же самый пресс релиз, сводная таблица по объему инвестиций в основной капитал за счет всех источников финансирования:Азербайджан 4302 млрд. манат($879,75 млн. ) это за полгода если сохранится тот же темп то объемы за год составят $1759 млрд. Армения 42 млрд. драм ($75 млн. ) если сохранится тот же темп то объемы за год составят $150 млн. Сравним соотношение 1759 /150 почти в 12 раз мы вас превосходим по объему инвестиций.Ну и т.д. Цифры для сравнения брались с сайта http://www.cisstat.com вычисления и пересчеты мои проверь если не согласен. Курсы национальных валют которые я использовал при вычислениях AMD/USD=560 AZM/USD=4890.

МеркурийСпасибо за ответ, а по спрюку вопрос в какой форме поступают эти средства? AtosУ вас не совсем верное представление об экономике Азербайджана тем более не пойму о каком куше в 1980-х идет речь :confused: По экономике Армении я должен проанализировать много данных потом напишу подробное сравнение.

Меркурий У вас доходная часть бюджета 382 млн долларов.По остальным цифрам как будет время уточню. Кстати огромная просьба уточнить откуда вы получаете эти $700 млн.И просьба бюджет "НКР" уточнить.