Celtic

Артём, это начинает здорово надоедать. Не вы, и не ваши высказывания, разумеется, а отношение такое - "диаспору потрясти" и т. п. Диаспору не "трясти" надо, а необходимо ее сокращать, путем репатриации. Репатриация увеличится с экономическим развитием Армении - не каждый желающий вернуться на Родину может себе позволить там жить, просто и однозначно. К слову... Сейчас перед нами серьезный вопрос стоит - Арцах. Вопрос должен быть решен в нашу пользу, окончательно и бесповоротно. Далее необходимо разобраться с Джавахком и понять, что Грузия там делает. Считаю, что нужно добиться выделения Джавахка в автономную область в составе Грузии, чтобы защитить права армян, также считаю, что необходимо ввести двойное гражданство для жителей Ахалкалакского и Ниноцминдского районов, точнее выдавать им армянские паспорта вне зависимости от того, какое там у них второе, третье или десятое гражданство. Укрепим, так сказать, отношения с Грузией. И только после этого нужно с Турцией решать огромный комплекс вопросов, в результате чего будут нормализованы отношения - на наших, рациональных, условиях. Но главное сейчас - Арцах. Самое главное. По-настоящему экономическое развитие начнется после четкого определения внешней политики и приоритетов Армении, где вместо аморфных дашнакских романтических понятий будут стоять вполне конкретные задачи конкретного государства. Время собирать камни...

Romeo jan, tsnundt shnorhavor, erkar kyanq unenas, Astvats qezi pahapan lini!

По Сатеник скучаем однозначно.... Я призываю всех, кто виноват перед Сатеник, быть мужчинами и людьми, признать свою вину и попросить прощения.... Сатеник, вернитесь, вы нужны.

Норайр, Утик, Гардманк и Пайтаракан - низменный Арцах, его я, безусловно имел в виду точно также, как Арцах горный. Про Нахиджеван - на самом деле восточный Сюник - забыл упонянуть, прошу прощения, но разумеется, и Нахиджеван к Азербайджану не отношу, спасибо, что поправили.

janit matagh

Ээээээээ, христианство-мристианство, тоже мне... Короче, эли... Николай, Шалапунька девочка, как на нее можно обижаться? Шалапунька, если ты шалапунька, то на старших нечего обижаться - тоже мне, мода..! баришек прцек, ругаться разрешается исключительно на религиозные темы!

Это от каких протестантов вы такое слышали? Ваш раж понятен, но за пределы разумного нет необходимости выходить, вам не кажется?

Мы не думаем об Азербайджане, мы думаем об Армении (в которую входит и Арцах, между прочим). Об Азербайджене пусть думает ваше правительство.

Шалапунька, я с тобой согласен целиком и полностью, но знаешь ты прекрасно, что волки в овечьих шкурах есть везде, не только среди сектантов, поэтому говорю - неча друг друга обвинять, надо рассказывать, показывать на личном примере образ Того, Кто называет нас в Своем слове Своими детьми. Сейчас никто из нас, кроме Николая конечно, не святой, все грешные люди и всё понятно, но в любом случае, как говориться - хаяаври, мардавари - белое назовем белым, черное черным, кто говорит мадзунэ сева - назовем вруном, но вместе с тем будем понимать, что как бы ни было, Бог нас всех создал армянами и уже это в нас достойно определенного уважения, лично я так считаю. Не говорю, что наша заслуга - но уважать надо, Богом так создано, понимаешь?! Всё, эли

В истории Антелиас, армяно-католики, армяне-халкидониты - наглядные примеры, как Римско-Католическая и Восточно-православная церкви разрушали целостность Армянской Апостольской. В итоге получилось два католикосата, в Понте стали доминировать грузины и мы потеряли Тайк, сейчас теряем Джавахк. Вот таким образом одна церковь разрушает целостность другой.

Шалапунька джан, давай называть вещи своими именами, раз уж на то пошло. Ты говоришь о целостности ААЦ, но если ты думаешь, что секты наносят ААЦ вред, то глубоко ошибаешься; наоборот, если бы не секты, многие бы так и не узнали об ААЦ, ты сама, кстати, в том числе (предполагаю); ААЦ просыпается благодаря сектам - не было бы счастья, да несчастье помогло. Все нужны, кроме харизматов, адвентистов, расселитов и прочей нечисти - тоталитарные совсем уж ужасные секты просто-напросто вредят здоровью граждан РА, да и по отношению к Армении имеют очень размытую позицию, и то - людей мы призваны любить, но грехи ненавидеть, в данном случае сектантство. Оскорблять друг друга неуместными сравнениями ("шакалы" и т.п.) считаю просто неразумным, человек растет, меняется, что-то узнаёт в жизни, что-то отбрасывает, нужно дать ему возможность узнавать и думать, а оскорбления - что в них поленого? Другое дело, что будучи христианином нужно быть зорким, следить за тем, в вере ли мы, как Св. Павел говорил: кто думает, что знает, не знает так, как должно знать... Да, правильно, хорошо, если человек стоит на ногах крепко, но он должен смотреть, чтоб не упал, ведь падение - это не только доктринальная корректность. Как мне сказал один очень умный сектант, "мы призваны служить Богу в духе и истине, и если дух не тот, то разве истина потом имеет значение?" Тоже правильно говорит... Поэтому смотри, кто здесь ведет двойную игру...

Шалапунька джан, и что это я к тебе прицепился? Всё, отцепляюсь, а что говорю - не все серьезно, просто если везде смайлик буду ставить будет совсем неинтересно А "прёт" - грубо, по-российски очень. ба мез сазума?

Шалапунька джан, армянский христианский дух "переть" не может, не наговаривай на него... А так - места знать надо! Ну кто в Москве в пятидесятническую церковь ходит?! Другое дело - в Лори... В кашви гордзарани тагамасе в Спитаке, например... Или в Джрашене... И бросай ты это - подруга-харизматка... Еще скажи подруга - сатанистка... Худые сообщества развращают добрые нравы, Шалапунька джан...

Шалапунька, расскажи о пении псалмов в ААЦ здесь, пожалуйста. "Выкрутиться" одной строчкой не дам!

Про "Фтаанагыст" сам впервые услышал от христианина-амхара, книга написана тоже на языке амхара (Эфиопия) - представляет собой, насколько я понял, сборник христианских легенд Африканского рога, претендующих на библейскую истинность. Более подробную информацию дать не могу пока, сам еще не прочитал книгу, т.к. амхарским не владею, но посмотрим, если что-нибудь сделаю по этому поводу - напишу в этом форуме. А вторая христианская традиция - кельтская ирландская, разумеется

Шалапунька, армянская христианская традиция песнопения началась до ААЦ; чем, ты думаешь, занимался Св. Григорий в Хор-Вирапской яме, например? Конечно же ААЦ! По поводу АЕЦ и пятидесятников - ты, по большому счету, права, пользуются они по большей части мусором, НО - не думаю, что ты достаточно знаешь их традиции песнопения, ты уж извини, матах Лучше пусть из них кто-нибудь ответит, наверняка есть и они здесь. Армянская Евангелическая церковь в городе Лимасоле, например, поразила меня своими гимнами, христианскими по духу, содержанию и стилю, и вместе с тем поразительно армянскими по общей музыкальной форме и традиции. Что касается пятидесятников - у них христианское народное творчество, именно народное, ведь пятидесятники не вчера в Армении появились, это вам не горлопанящие харизматы какие-нибудь... Армянский народ, скажу я тебе, интересен во всех его проявлениях...

Народ, признавая и божественную и человеческую природу Христа нельзя быть монофизитом уже по определению. Армянская церковь, разумеется, признаёт обе природы - всё, точка, армяне не монофизиты, дальнейшие обсуждения вопроса несостоятельны. Другое дело, если рассуждать о взаимодействии двух природ - там уже много вариаций и опять же, есть опасности, как например несторианство - разграничивание двух природ, или так называемое "православие" - греки, грузины, русские и прочие раннесредневековые халкидонские сектанты (братья, но отклонившиеся от истины), со своим стандартным шаблонным парадоксализмом - "Христос на 100% Бог и на 100% человек". Истина о том, что Божьи пути совершенно отличаются от наших, грешных, никак не хочет вмещаться в напыщенные от переизбытка мирской власти головы византийских клерикалов. Армянские же священники еще в древности предложили поразительную по своему смирению формулировку: "человеческая природа Христа подобна капле в океане Его Божественности". Разве подобная формулировка отрицает человеческую природу? Ни в коем случае, она подтверждает твёрдую веру в нее, но, вместе с тем, будучи поглощенными величием Божества Христа, армяне ни в коем случае не допускают даже малое ее уничижение или обожествление человека. Поэтому, кстати, традиция святых в армянской вере так разнится с около-идолопоклоннической по сути традицией византийского православия - мы почитаем наших святых, но не поклоняемся им. Иконопочитание - еще одна сфера, где наши традиции радикально разнятся - мы признаём смысл и суть графического отображения евангельских событий, признаём благоговение перед памятью и выражаем благодарность за заступничество на Небесах, но ни в коем случае не поклоняемся куску доски, как это делают последователи византийской традиции, наделяя доски особой благдатью Божьей. Артур (админ) как-то прекрасно сказал об армянской традиции иконопочитания и об отличии ее от византийской, хочу попросить, чтоб он (или кто другой) нашел тот постинг и дал на него ссылку дальше в треде. Предполагаю, что истоки этих различий именно в попытке халкидонитов категоризировать, пусть парадоксально, сущность естества Христа; символизм, по моему глубокому убеждению, намного более целесообразен в данном случае, потому, что мы, люди, можем только воспринимать настолько, насколько нам открыта небесная истина; философия же и измышления при попытке постижения истины, а тем более логика совершенно неуместны - духовное с душевным не соотносится. На сегодняшний день мне известны всего две христианские традиции, где не предпринималось бы попыток подвергать личность Бога человеческому умственному анализу сверх меры. Армяне имеют все основания для радости, потому, что одна из этих традиций - армянская христианская традиция, и лично мне бы хотелось, чтобы каждый христианин, не говоря уже о том, что каждый армянин, постарался бы вникнуть в то наследие, которым Бог по своей милости нас одарил. По поводу нашего братства с коптский церковью: дело в том, что традиции у нас и коптов очень отличаются, при всём уважении к их религии никак не могу сказать, что они более нам братья, чем католики или православные. У нас, армян, одна миссия в мире, у них совершенно другая, и наверное вследствие этого разнимся мы тоже довольно значительно. Достаточно указать тот факт, что кроме Священного Писания копты признают священной книгу "Фтаанагыст", к Библии и даже к апокрифам и псевдоэпиграфе никакого отношения не имеющую. Извините, если слишком длинно..

хватит нападать друг на друга. не для того нас Бог армянами создал. а вруны и дураки везде есть, Шалапунька, разве это новости?

Вопросы есть. Есть ли Псалтирь в стихотворной форме на армянском языке? Используется ли пение псалмов в армянской церковной традиции ААЦ или АЕЦ? Можно ли где-нибудь достать сие чудо, если оно есть? Как насчет мелодий и нот? Какие шараканы используются в движении "Ехбайрутюн" ААЦ? Где найти? Есть ли нормальные сборники, желательно нотные, армянских евангелический гимнов? Особенно хочу найти песню "Зхчацел эм, Тэр Аствадз" - услышал однажды в Лори (!) в пятидесятнической среде, с тех пор никак не забуду! Вообще, как можно узнать больше о традиционных армянских пятидесятнических гимнах? Всё это интересует вне зависимости от языка - на грабаре, на западном или восточном армянских языках. Спасибо

Бибар, представь себе, что есть Приеду, если получится - покажу )

Потому, что Горн чаще говорит правду прямо. Никто еще не позволял себе такого хамства, как это азерское отродье, открывшее этот топик. САС гениальную фразу сказал, простотой своей гениальую - "Если прошлое ваше пусто, откуда знать вам, что такое историческая память?" Бакинский армянин, к вам это относится в равной мере... Или вы армянин, или вы бакинский... Все армяне - армянские потому что, и армяне хорошо об этом знают... Тут дальше и говорить не о чем.

Помимо того, что Арцах состоялся, и не как государство, а как прекрасная армянская провинция, есть исторический, национальный, топографический факторы, подтвержающие принадлежность Арцаха Армении. Что еще должно быть? Ничего И ничего и не надо, Арцах и так в Армении...

За тебя уже ответило правительство Республики Армения. Не хотелось бы говорить словами Масхадова, но придется - я полностью согласен с ним, что любой народ имеет право на самоопределение, но если он свою независимость хочет продать России, то уж пусть лучше остается в Грузии... А тем более, что прав на Абхазию у Грузии столько же, сколько на Кахетию, Рачу или Саингило.

в этом полле не только армяне имеют техническую возможность участвовать...