Karmir

Уважаемый SAS. Не сказал бы что я новичок в Нете. Боевое крещение "всемирного паука" получил в жарких спорах с азерами на форуме Bakililar-а, и в результате давно прояснил для себя твои тезисы, с одной лишь поправкой - Не все азеры непробиваемые фанатики и "недискутабельные". С некоторыми можно и я бы сказал нужно разговаривать. См. например армяно-азербайджанские форумы №1 и №2 на сайте "Независимой газеты" (ng.ru). Я одно время даже переписывался по почте с одним из них, по вопросам Арцах(карабах)а, Нахиджевана и т. д. Я считаю, что если человек обосновывает свою точку зрения, нельзя его сразу отметать, надо разобраться и попытаться его опровергнуть. Если это не удаётся, то придётся признать его правоту. В противном случае, мы тоже будем "недискутабельными" фанатиками. Всего наилучшего.

Честно говоря не угодил своей активной миссионерско-пропагандистской деятельностью. Я сторонник Т. Кюрегяна и ОААЦМ, но это так, к слову. А плюс у Даллакяна - кружки раздаёт (в хозяйстве пригодятся). Так Вы всё таки - это не он?

Полностью согласен. Тоже согласен. Просто понятие чести для некоторых - рудимент прошлого, который можно перевести в свободно конвертируемую валюту, и некоторые посетители форума это одобряют. Что ж, пороки и достоинства для тех и для других поменялись местами.

Будем надеятся, но, от себя добавлю, игры с огнём.

К тому, же, под единством веры подразумевается единство объекта веры, а не единство путей веры или трактовок веры, положений и т. п.

Отнюдь не по глупости. Скорее, наоборот. Ды вы что? Единство в подобном деле означает предательство и вероотступничество!

Уважаемый Kartvel. Полностью согласен. Но, боюсь, что многие форумляне с нами не согласны, и это плохо.

А Вы его знаете?

Армянин, сын своего народа (да и дочь тоже), не может увлекаться подобной мерзостью.

У нас этой дрянью занимаются девушки из Украины.

Извините, Nikolay, а Вы случайно не Николай Даллакян?

А на мой взгляд, наша церковь одинаково далека и от православия, и от католичества, и любой компромисс в вопросах догматики был бы предательством по отношению ко всей истории нашей церкви. Нам вбили в голову тезис о близости нашей веры и Православия, что не соответствует истине. Вера, у нас с ними действительно разная. Неустранимые разногласия, заключаются в различии подходов к некоторым положениям Писания, в различии толкований Нового Завета и т. д., это вопрос для специалистов, к коим я не отношусь. Хотя например ссылки по теме: http://www.armenia.ru/church/ или http://1700.diaspora.ru/hist.shtml. Не надо забывать также, что "принцип самоутверждения" любой религии, предполагает, что все остальные религии либо неправильные, либо обладают неправильным подходом к предмету. И это естественно и нормально. Я не буду вспоминать о Халкидонском соборе, об объявлении Армянской церковью автокефалии, о многочисленных притязаниях и попытках уничтожения и поглощения нашей веры как со стороны нехристиан, так и со стороны христиан других субконфессий (православие и католики). Это всё должно быть вам известно и так. Я бы хотел обратить ваше внимание на догматические положения, такие как вопросы о природе Христа, и т. д., и во вторую очередь на ритуальные и обрядовые особенности, которые отличают нашу веру от всех остальных христианских течений.

Присылаю отрывок из статьи информационного агенства "Росбалт" от 25/04/2003 под названием "Политический торг вокруг геноцида армян". Очень хотелось бы узнать ваше мнение по поводу потенциальной угрозы слияния доктрины нашей Церкви с католиками или православными. Неужели эта "согласительная коммисия" сделает то, чему наш народ противился 1700 лет? На мой взгляд, подобные тенденции прослеживаются после кончины Его Святейшества Вазгена I, и особенно усилились при Гарегине II. Наша церковь противилась натиску как православной, так и католической церквей, однако, в последнее время всё отчётливее стала проявляться экуменическая тенденция слияния, модернизации и т. д. Неужели по воле неких нечистых на руку святош мы теряем веру предков? Разве ЭТО не преступно? ЧТО ПРОИСХОДИТ? ...................................................... Даже Ватикан поспешил воспользоваться ситуацией. В 2000 году Папа Римский и Католикос всех армян Гарегин Второй подписали некое совместное заявление, лишь часть которого стала известна в Армении. Согласно сообщениям армянской прессы, Ватикан официально осудил геноцид армян. В то же время в российской прессе появились сообщения о полном тексте заявления, из которого следовало, что Армянская Апостольская церковь в обмен на признание геноцида согласилась, что не имеет неустранимых разногласий с католичеством. Отметим, что Армянская Апостольская церковь является совершенно обособленной ветвью так называемого не-халкидонского христианства, которая ближе всего стоит к православию. При этом на протяжении более чем тысячи лет отцы армянской церкви вели непримиримую борьбу с католическим влиянием. И теперь, воспользовавшись болезненным отношением армян к геноциду, Ватикану удалось одним росчерком пера присовокупить армянскую церковь к экуменическому движению, против которого та боролась веками. По некоторым сведениям в Армении действует согласительная армяно-католическая комиссия, которая пытется привести догматы обеих церквей к общему знаменателю. ................................................................................ .................. По моему, положение более чем серьёзное. То что происходит - катастрофа.

Мерзко. Мы - народ высоких нравственных идеалов, целомудрия и духовной красоты. Ужасно, что порок свил себе гнездо в душах моих юных соотечественниц. Ужасно и стыдно. За вас.

См. http://golos.arminco.com/2000/September_2002/17/st02.html Цвета по шкале Pantone: красный - RED 032 CVC, синий - 2728 CVC, оранжевый - 137 CVC

Посылаю цвета по шкале Pantone: красный - RED 032 CVC, синий - 2728 CVC, оранжевый - 137 CVC. Источник - http://golos.arminco.com/2000/September_2002/17/st02.html

Слушайте, НИКТО не отрицает, что Муслим Магомаев, или тот же Бюль-бюль внесли определённый вклад в эстрадное искусство. И тех, в том числе армян, которые только из принципа противоречия пытаются этого не замечать, не мешало бы приструнить. Уважаемый Nikit, мы не отрицаем того, что азербайджанский народ способен родить людей, способных создавать замечательные творения. Иначе, это было бы проявлением косности и шовинизма с нашей стороны, что мы к сожалению и наблюдаем на данном форуме. Более того, армянский народ никогда не проявлял нетерпимости или наоборот уважения к тем или иным великим личностям, исходя из их национального признака. Уважаемый Nikit, мы этого не отрицаем. Просто, мы остаёмся верными своим идеям, традициям и обычаям, а вы - своим. И не совсем дружественные отношения между нашими народами ничуть не умаляют заслуг наших и ваших интеллигентов в национальные культуры, а возможно и в мировую.

Hamadzayn em miyayn masamb. Che vor voch haykakan avanduytnerum ev vhch haykakan vogu nerqo metsatsats hay eritasard@ hogov arden hay chi. Na ir azgin chi ogut berelu ayl urish azgin, zgum e iren vochte vorpes hay, ayl vorpes urish azgi nerkayatsutsich, ev verghi vergho menq aynqan el shat chenq vor aydpes hangist dran verabervenq, namanavand vor ayd assimilyatsiyan aydqan ahreli tsavalnerov e @ndhanum.

Hargeli Mirzoyan ev HOB. Mi viravoreq es aghchkan, teseq inch e asum ev apatsutseq vor na skhal e, te che dranov duq nran, ev urish turqerin larum eq mer dem.

QUOTE]Իմ Երևան, քո ամեն շենքի հետ Ես իմ կյանքն եմ կապել առհավետ:[

Sksel petq e poqrits, chisht e, dprotsner@ shat karevor en. Bayts, orinak Moskavahay erekhaneri erevi 95 % chgiten haeren kardal ev erevi kesits avelin @ndhanrapes chen khosum hayeren. Da nakh Baqvits ev Tiflisits ekats hayern en, ev aystegh tsnvats hay erekhaneri matsamasnutyun@. Lezun ev mtatselakerp@ nranq arden kortsrel en, mnum e kortsnen mazeri guyn@ ev azganunner@, ev arden lav rusner klinen. Shat hayeren imatsogh tsnoghner asum en irents erekhaneri masin te inchu e nrants petq haeren@, meka aystegh en aprelu. Ay da e tsavalin. Petq e mi ban anel, bayts inch - chgitem.

Voch, askharagrakan arumov menq aprum enq Andrkovkasum, hetevabar Kovkasatsi enq, hamenayn deps hima. Nrants het hamematvel@s vorn e? Inch e, nranq mard chen? Hamadzayn em, vor Moskvan shat keghtot tegh e dartsel, bayts tualet en dardzrel voch te JOGHOVURDNER@, ayl arandzin MARDIQ, ev chi kareli asel vor azerner@, taghikner@ kam nuynisk mer AZGn e enq ayd arel. Voch! Inch e, lav hayer, turqer kam taghikner aystegh chkan? Te ayd azgerum @ndanrapes lav mard chka? Isk mez da chi verabervum? Ete mard hantsagorts e, gogh e, andastirak e, apa NA E hantsagorts, gogh ev andastirak, ev voch te IRA AZG@. Te che qo aselov rusner@ chist en vor vertsnum en armaturan, u gnum otarazginerin spanelu, che vor . Bayts da chsht che. Da kochvum e FASHIZM, ev verghin tarinerum aveli ev aveli laynoren e taratsvum rusakan hasarakutyunum. Du dranov hamadzaynvum es, vor mer hayrenakitsnerin, naev urich voch rusnerin teghi en spanel Tsaritsinoyi ev urish depqeri jamanak aystegh! Akhper jan, menq bolor@s el nrants hamar mi "Azg" enq, ev mez (SNG-ji bolor voch slavonakan joghovurdneri nerkayatustsichnerin) anvanum en viravorakan makanunnerov, orinak chernojopi', churka, kam khach (verchin@ erevi arachatsel e haykakan Khachatur anvanits). Ev chi kareli asel te menq shnorqov enq, isk urish Kovkasi joghovurdner@ - voch. Te che du dranov et rus fashistnerits vochinchov ches tarbervum. Amen azgum el kan tarber mardiq.

Eli - vonces.com

Ay joghovurd, es inch eq anum? Heto el asum eq te sranq inchu en mez atum? Ba inchu eq arit talis, hents duq? Ban uneq aselu, aseq, ayd hegnanq@ hech chisht chi artahaytel. Batsatreq, apatsutseq, orinaknr ev apatsuytsner bereq vor Nizamin parsik e, ev ayln, cheq karogh, de uremn sus mnatseq, mi khaytarakeq dzez ev mer azg@.

Hents ayn e vor hayerin lav el kpnum e aud anasun@, inch e hayer@ kovkasatsiner chen? Hamel srants hamar menq bolors el mi ban enq. Heto, lurgh @ndunum en nran te voch, bayts @ntrutyunnerin 150 000 mard dzayn tvetsin nra hamar, minchder nra hakh@ntrakan planneri tsutsak@ bakhkatsats er 1 ketits: durs vrndel Mmoskvayits bolor kovkasits ev mijin asiayits ekats mardkants. Ay akhper, du skhal es. Ov e irants kaghaq@ votqi talis? Inch e es ira qaghaq@ votqi tak em talis? Hima vor es hay em es iravunq chunem aystegh aprel? Et anasun@ et e asum, aselov, pastorem menq rusner@s lavn enq, bolor mnatsatsner@ qaq en ev iravunq chunen aystegh aprrel. (nra lozungn er "Moskva-russkiy gorod"). Ev du et anasuni het es hamamit? Erbeq ches zgatsel te vonts en qo het verabervum vorpes 2-rd sorti mard? Ari Moskva ktesnes. Voch mi depqum chi kareli lav mard-vat mard harts@ veratsel azgayin hartsi - lav azg-vat azg, en el aragharkel brni uj gortsadrel urish, "vat azgi", dem. Orinak, es aysor avtobusum (moskvayum) gnum ei, mi mets knik er nstats u mi tghamard, es knik@ patmum er te "kavkaztsi sovsem okhameli pust' uezjaut otsuda, eto nasha zemlya" ev ayln, orinak berelov te vonts 1-2 kovjkasatsi vacharakan anpatvel ein nran.