VictorArakel

http://hayeren.hayastan.com/abr.html ե "как слева"

Здравствуйте ! немного бы сместил фокус... мне привычно рассматривать практически любую последовательность действий как алгоритм или процедуру или операцию, подобно тому как в хорошем смысле планируется военная операция или например полет космического аппарата или движение корабля в море. В каком-то смысле элита - это руководство большого корабля... и поскольку уж так исторически сложилось, что мой прадедушка 1888 г.р. будучи гражданином Ирана бежал в 1915 году в Россию, то - с одной стороны мне бы хотелось (голос крови ?) участвовать в строительстве и плавании корабля, но с другой стороны иметь дела с доном Корлеоне не стал бы добровольно. То, что меня интересовало - в ответах Adabas - скажем так - обобщающий портрет элиты и то что она сделала вокруг себя за последние 5-10 лет - на кого больше похож ? на дона Корлеоне ? на Чавеса ? на Фиделя в 1961 ? на В.Ф. Януковича ? уже подписался ... например, приведу такое высказывание о народах ЮВА - вьетнамец просыпается рано утром (6 утра) и идет сажать рис, таец просыпается в 9 утра и идет смотреть как вьетнамец сажает рис, лаосец просыпается в 12 утра и весь день слушает как у вьетнамца растет рис... примеры стран где элита действует "иначе" (причины такого поведения - отдельная тема). Приведу 4 страны в качестве образца - понимая что каждая сильно отличается от Армении в ее нынешнем состоянии - но в каждой средний гражданин может гордиться своей страной и с оружием в руках защищал бы власти - Швейцария, Ливия, Израиль, Турция...

Аида Суреновна, здравствуйте, спасибо, вижу разницу восточной и западной у меня еще путаница и я не выбрал себе "стиль", вижу разные написания, некоторые ученики как видел в теме Armenian Script/Handwriting http://forum.hyeclub.com/showthread.php/17...ipt-Handwriting в рукописном смешивают некоторые элементы западной прописи и восточной, думаю что за неделю привыкну к более правильному школьному восточному как надеюсь изложено в Учимся писать по армянски, Прописи по армянскому языку составил Г.С.Арутюнян, К. Буре изд-во Толмач СТ 2008, 48 с. В течение недели заменю в своей учебной таблице западное написание на восточное в тех буквах которые отличаются (большинство как понял не отличается). Некоторые элементы буду писать по своему "как бы с нарушением", например ե - восточный вариант - в прописях вижу по разному, но чаще вижу что высота горизонтальной волны "плавает". Как понимаю, горизонтальная волна идет или по нижней базовой линии как в буквах բ դ или по средней линии как в буквах ե է поэтому в букве контур справа должен отличаться от написания верхней линии где оканчиваются верхние линии букв например ա պ . Приведу пример как понял о написании ե - смотрите - Вы согласны ? Слева - как бы так как задумано в горизонтальности букв (как и в русском, в этом смысле арабское письмо скорее нижнее, а в санскрите объединяющая верхняя линия)... Вы бы рекомендовали приучить себя писать так как справа или как слева ? Арутюнян вроде подталкивает как справа, но думаю что Маштоц задумывал как слева ?

Первый раз написал весь алфавит. Уже вижу неправильности, но покажу что есть, написал с третьего раза (и дата сохранится). конечно идеально для тренировки руки сделать рабочие листки в 4 линейки, как в примере тут вот так примерно

http://www.rbardalzo.narod.ru/4/arm.html потом уже дошел до http://en.wiktionary.org/wiki/տէր

Аида Суреновна, здравствуйте, спасибо за разъяснение. Сначала смутило что буквы которые имеют явно выраженные вертикальные черты - как ր լ է կ - как бы не имеют соединительных элементов во всех случаях. Иначе говоря, написать одним движением не отрывая ручку от бумаги րլ րկ почти можно если без нажима окончание буквы поднять вверх к началу новой буквы, а կր լր - не получается, а если добавить соединительные элементы и ручка без нажима то получается грязно, "буква" "теряется" в соединениях. После Вашего замечания понятно, буду писать четко, там где можно соединить - буду соединять, там где нет - не буду выдумывать, все равно пишем очень мало...

покажу как прописи показываются в арабском (к прописям еще есть небольшие комментарии, но в главном после такого объяснения можно научиться писать слитно самостоятельно, все движения понятны)

да уж... порадовали

Здравствуйте ! думаю что собственно тема, открытая Adabas, о текущем поведении политической элиты Армении исчерпана. подпиcываюсь, открывайте - очень любопытная тема... мне показалось, что Adabas ответил на мои вопросы. Повторю как понял - вместо решения стратегических задач нынешняя политико-экономическая элита Армении решает свои узкие задачи обогащения и сохранения существующего порядка.

Спасибо. "Закругляя" сегодняшний разговор, хотел бы отметить пару стран где, IMHO, есть определенные аналогии современному положению Армении. конечно, сейчас 2011 год... но тем не менее... Фидель Кастро, ЦРУ, СССР и Куба... мне неизвестно кто мог бы быть современным армянским Фиделем, кто выполнит роль ЦРУ и кто будет потом выполнять роль СССР... Израиль как идея в 1910 году и в наше время в постоянном враждебном окружении... опять же многое неясно, но ясно что предоставление гражданства арабам и двуязычность была ошибкой... да, и конечно... Израиль имеет ЯО. Но вот что будет с нынешней армянской элитой живущей в Армении если Сша переформатируют Иран опираясь на члена нато Турцию... посмотрим что сделают ( и смогут ли...) с Сирией этой зимой, потом станет яснее...

прочитал, спасибо.

Понимаю. Ну собственно переворот 1989-1991 годов совершался партноменклатурой КПСС - власть в обмен на богатство. Многих смело, но собственность перераспределена. Ладно, значит так. Больше вопросов пока нет

не знаю... очень сложный вопрос... в конечном счете правящая элита создает общество для себя, не будут адекватны - их место займут другие, тем или иным путем... примерно как банкротство предприятия - не смог - значит конец...

понимаю, жаль конечно что так... но все же последний вопрос - о судьбе нашего гипотетического фермера .... сколько ему придется отдать ? 20% 50% ?

Аида Суреновна, участники форума кто читает тему, здравствуйте, такой вопрос - windows xp font который позволяет увидеть как на письме соединяются буквы с рукописный текст ? то что имею - Ваш учебник, Гарибян - в частности - не могу сообразить как соединять на письме некоторые буквы в скорописи ? aibuben вижу, показывает написание отдельных букв, вижу пособие "учимся писать по армянски" - НО там буквы разделены ! а как же писать слитно ? даже нашел такие образцы письма вот и вот и вот но пока не могу понять как правильно... подскажите пожалуйста...

спасибо, понимаю. Спасибо. Попросту говоря, современная власть Армении использует политические лозунги, успокаивающие народ (простите если не совсем точная формулировка), чтобы продолжать использовать свое привелегированное положение в целях личного обогащения. Так верно ?

имел ввиду что скажем политик должен всегда оптимизировать не теряя главную цель... в нашем диалоге пытаюсь понять Ваше мнение - современная политэлита Армении адекватна главной цели или уже ретроградна ? поэтому спрашиваю о деталях которые мне неизвестны, например уровень коррупции/рекета по отношению к простому фермеру... мне именно интересует простая жизнь, а то что "олигархи" покупают "ментам" мерсы - это скучно...

предательство интересов народа правящим классом (или верхушкой правящего класса) дело не новое в истории, и даже Помазанники Божии (Духом заботящиеся о своем народе) не застрахованы от предательства соратников... так что вывод войск, участие в ненужной войне (как пример - Россия в 1914) - это крайний случай... если нет предательства, то и вывода войск не будет, совсем нереальаня ситуация, будет война, народное ополчение, но не будет добровольного вывода...

Вовсе не хочу это сказать, пытаюсь понять... иначе говоря - нынешние власть имущие в Армении НЕ адекватны 2011 году ? и удерживают власть насилием (обманом, манипуляциями) а не общественным согласием ? по поводу расходования налогов у меня достаточно либеральная точка зрения... мне известны страны где разворовывается до 50% расходов бюджета, но - это такой способ существования правящего класса - налоги собираются с некоторых предприятий и чиновники на эти же деньги красиво живут. Иначе говоря - скажу упрощенно - начальник отдела лукойла ничуть не лучше устроен чем скажем начальник полиции в Туле. Это как бы одно предприятие, такая форма а простой народ, к которому принадлежу, в этом не участвует, ну что с меня взять при обороте 6 тыс в год ? правильно понимаю ? иначе говоря - если правящий класс Армении и обслуживающие его самодостаточны, в чем проблема ? в том что они не делятся с остальными 2 млн населения Армении ? в недобросовестном собирании и расходовании налогов ? в ручном режиме возмещения НДС ? долги дело простое, все равно их никто возвращать не собирается... Греция вот должна больше 100% годового ВВП, Люксембург так вообще чуть не 400% и ничего живут и будут жить. Пенсионный фонд Норвегии разворовали и ничего... Внешние кредиты все равно берутся чтобы разворовать и откатить, это такой способ жизни МВФ и подобных... хотя возможно я не прав... но мне неизвестны хорошие примеры, а плохих - полно... а вот такие целевые программы - мне кажется хорошим делом http://analitika.at.ua/news/dlja_razvitija...011-09-22-50576 там есть подводные камни ? местный полицейский заставит фермера отдать налом 20-50% полученных денег ? при оформлении кредита в банке клерк просит 20% кредита сразу отдать налом ? в Армении так ведутся дела ?

хорошо, спрошу так - считаете ли Вы верным такое утверждение - власть имущим в 2011 году невыгодно (? подумал что это неудачное слово - скажу так - они не могут отказаться от своих "элитных" привычек считать народ быдлом хотя кажется в Армении не было крепостного права к своему народу ?) развивать средний класс и гражданское общество и выгодно иметь систему законов/отношений направленных на - ограничение роста среднего класса (иначе говоря иметь 1 млн населения нанятым на предприятия олигархов без возможности развивать свое дело в длительной перспективе ?) знаю очень мало, то что смог найти - тут http://analitika.at.ua/news/malye_predprij...011-04-02-42991 и более свежее http://analitika.at.ua/news/malye_predprij...011-04-02-42991 спасибо

понимаю... власть имущие сохраняют свое положение. Это понятно. Мой вопрос более прост - власть имущие - как они подталкивают (сохраняют) маргинальность народа повседневными делами - что делают каждый день (систематически) власть имущие чтобы народ был маргинальным и не мог стать гражданами ?

Вообще то общую теорию я знаю. Предполагал что Вы ответите примерно так например 2010 год Северная Ирландия население ... количество полицейских - 7480 человек оборот запрещенных наркотиков в год - - около 2 млрд долларов к-во полицейских подозреваемых в содействии обороту наркотиков - ведется внутреннее расследование - 124 Екатерингбурская область РФ население ... количество полицейских - 14480 человек оборот запрещенных наркотиков в год - около 500 млн долларов к-во полицейских подозреваемых в содействии обороту наркотиков - ведется внутреннее расследование - 17 Республика Армения население ... количество полицейских - 54480 человек оборот запрещенных наркотиков в год - около 200 млн долларов к-во полицейских подозреваемых в содействии обороту наркотиков - ведется внутреннее расследование - 10 ну как-то так ... т.е. что власть конкретно делает - для поддержания маргинальности своего народа ?

Здравствуйте, сильно сказано. Можно подробнее ? или пример другого государства, где власть действует в интересах отличных от своих интересов (?...) ?

Спасибо большое за разъяснение. понятно, микрософт не виновен чтобы написать Ու в восточной клавиатуре Микрософт надо нажать <Shift+o w> Ու, в западной <Shift+o v> Ու постараюсь запомнить оба варианта хотя вряд ли мне придется использовать западный...

Аида Суреновна, здравствуйте, практический вопрос буква ու (два символа) и армянская клавиатура. WindowsXP имеет 2 клавиатуры, восточную и западную, установил восточную, не смог найти где клавиша буквы ու. варианты который мне кажется наиболее близким анг - арм = w Ււ но это же написание в западном стиле ? опечатка Microsoft ? если прописью вместо восточного варианта ու напишу западный вариант - учитель будет считать ошибкой ?