Jump to content

Tiflisetsi

Forumjan
  • Posts

    931
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Tiflisetsi

  1. Вполне возможно, что Бана - грузинский храм. Там не проводилось раскопок и изучений, но учёные, легко смогут определить его происхождение. Хотя он и по архитектуре напоминает армянские Гагикашен и Звартноц, но вполне допускаю, что строили его грузины. Что касаетсяч храма Ишхани, то здесь скорее всего ситуация противоположная - скорее всего он был построен в 7 веке армянами.

    Хотя, опять таки, 100% никто не знает, просто все урывают их себе, и грузины пока урывают успешнее. Конец спорам положат исследования учёных-археологов, но таковых пока что не планируется.

    Вот вам статья по храму Бана, где поддерживается грузинская позиция - Л.М.Дрейер. О ПРОЕКТЕ РЕКОНСТРУКЦИИ ХРАМА БАНА

    А вообще, хватит насчёт Тайка и Кларджка препираться на пустом месте. Они в разное время были и армянскими, и грузинскими, так что теперь? Глотки друг-другу перегрызть? Тайк - историческая армянская область, а Кларжетия как я понимаю - грузинская. Вот например что пишут в комменнтариях к изданию Константин Багрянородный "Об управлении империей.":

    (http://oldru.narod.ru/biblio/kb_imp.htm):

    interesneishi material Karmir - spasibo, nakonets poyavilis nauchnie raboti gde mojno deistvitelno poinyat kak slojna i mnogoobrazna istoricheskaya i arxeologicheskaya nauka.

    .......................................................................................................................

    Тайк (груз. Тао), как и Кларджк (груз. Кларджети), принадлежали к землям, лежащим на армяно-грузинской границе, а колебания пограничной линии включали их в орбиту то Армении, то Грузии. Это отразилось и в двойственности топонимов (Тайк-Тао, Ишхан-Ишхани, Панаскерт-Панаскерти). Вместе с тем Тайк и Кларджк (Кларджия) были объектом притязаний Византииской империи, стремившейся использовать их как свой форпост на Кавказе. Армянское население этих областей было неоднородно в конфессиональном отношении, включая в себя как армян-монофиситов, так и армян-халкидонитов (Арутюнова-Фиданян В,А. К вопросу об армянах-халкидонитах // Вести, обществ, наук АН АрмССР. 1971. N 3. С. 95-98). Все это делало Тайк "узловым пунктом", где сплетались интересы трех народностей: греческой, армянской и грузинской (Георгий Мерчул. Житие св. Григория Хандзтийского / Введение, издание, перевод Н. Марра // Тексты и разыскания по армяно-грузинской филологии. СПб., 1911. Кн. VII. С. 101). Некоторые моменты истории Тайка и Кларджии освещены в трудах армянских, грузинских и зарубежных ученых (Toumanoff G. The Bagratids of Iberia from the eight to the eleventh century // Le Museon. 1961. LXXIV; Idem. Studies. P. 435-499).

    Тайк - область в бассейне р. Чорох. Территория ее делилась на восемь гаваров (Еремян С. Т. Армения. С. 110- 111, 118; см. здесь же карту).

    До VIII в. Тайк входил в состав Армении, и большей его частью владел дом Мамиконянов (Адонц Н.Г. Армения. С. 309). Для Леонтия Руисского Тайк - армянская страна (Toumanoff F. Studies. P. 452). В начале VIII в. представители ивирской ветви Багратидов начали вторгаться в Тайк из своих владений на р. Чорох. А после неудачного восстания армян против арабов в 774-775 гг., в котором главную роль играли Мамиконяны, могущество этого рода было серьезно поколеблено, и Багратиды окончательно захватили Тайк. Ашот I Великий (середина IX.в.) владел всей территорией Тайка (Ibid. Р. 486-487), а также Холарзеной (Кларджией), Шавшией и рядом других земель (Георгий Мерчул. Житие св. Григория Хандзтийского. С. XVI). В начале X в. правителем Тайка и Кларджии стал энергичный и деятельный Гурген II Великий К 941 г. он сосредоточил в своих руках Тайк, Кларджию, Ачару и Нигали и, по-видимому, даже часть Джавахети (город Тирокастрон - Квелисцихе, который он передал своему тестю), т.е. ббльшую часть земель ивирских Багратидов (Toumanoff С. Studies Р. 495). Гурген II носил византийский титул магистра, что подчеркивает внимание империи к этому династу. Византия из века в век стремилась установить сюзеренитет над ивирскими Багратидами, даруя им титулы дук, магистров и куропалатов Багратиды, владетели Тайка, были связаны вассальными отношениями с армянскими Багратидами Ширака, являвшимися по отношению к ним "азгапетами". После смерти Гургена II тайкская линия Багратидов угасла и ее владения были поделены между представителями других ветвей этого дома и частично царем Абхазии. Южный Тайк Ардаан, Шавшия и часть Джавахети, захваченная Гургеном II, армянский гавар Басен а также титул куропалата перешли к старшей линии ивирского дома (Ibid. P. 497). Младшая линия этого дома получила северный Тайк, а Кларджия (Холарзена) перешла к своим исконным владельцам - артануджским Багратидам. С середины Х в. и до начала XI в. Тайк входил во владения Давида Куропалата (966-1001). В 1001 г. южный Тайк вошел в византийскую фему Ивирия, а северный Тайк - в Грузинское царство (Арутюнова- Фиданян В.А. Еще раз о феме "Ивирия". С. 42-47; Типик Григория Пакуриана. С. 214-216).

    .......................................................................................................................

  2. Очень неудачная шутка, Тифлисетси! :huh:

    Ну и чем это твои источник отличается от предыдущего? Оказывается если .аm то это полная выдумка и деза а если .ge то это как мы все знаем независимый европейский источник? Надо же какие мы армяне все задогматизированные, да что там, нам и до зомби недалеко, ааа? Или что-то в этом роде? Такие базары устраиваимые твоими землиаками, это ж тебе нравится, сознайся. Это уже видят все. Я лично не понял почему? :kiss:

    eto ne shutka Artsrun - neujeli ti dumaesh ya tut vseh derju za tupix????

    ya pokazal gruzinski istochnik kak primer takoi je informatii s gruzinskoi storoni - a PRAVDIVO opisivat situatiyu mojet tolko nezavisimi evropeiski ili russki (sovetski) istochnik.

    Naprimer v Boshoi Sovetskoi Enciklopedii Bana eto gruzinski xram 7 veka. Esli mojesh naidi drugie nezavisimie istochniki i dai suda vmesto togo chtobi razvodit nenujni bazar.

  3. Нет, милейший, Вы грузино-еврейский князь из Телави... :yes: Впрочем, существует-ли грузин не князь? :hm: По свидетельству Дюма-отца, даже пастухи в горах Свнетии были княжеского происхождения. :yes:

    Тбилисели-Тифлисецы,

    Вы как-то советовали читать арабских и персидских авторов(каких- не указали), чтобы знать настоящую историю Армении. Теперь советуете спросить у европейцев, что значит слово "банак\ишхан" и заимствованное грузинами "бана\ишхани". Кстати, еврей-австриец Иозеф Стржиговский не западенец- европеец?

    ya NIKOGDA ne prizival shitat persidskix i arabskix avtorov - ti chto pod durachka zdes rabotaesh?

  4. Аллен Даллес (1893-1969), работал в Центральном разведывательном управлении США (ЦРУ) с момента его создания в 1947 году. В 1942-1945 гг. руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ в 1953-1961 годах. Один из организаторов разведывательной и шпионско-диверсионной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог «холодной войны».

    ПЛАН ДАЛЛЕСА

    Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод, за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.

    Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности.

    В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветёт махровым цветом.

    И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.

    Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это и сделаем.

    А. Даллес. «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945.

  5. Ольга Стрельцова

    МАРОСЕЙКА

    --------------------------------------------------------------------------------

    Восемь часов вечера 2 сентября. Маросейка в районе Потаповского переулка. Я, учитель, иду к метро "Китай-город" в подавленном, как и все нормальные люди, состоянии, думаю о захваченных в Осетии детях. Как известно, это второй день трагедии. И третий после взрыва на Рижской.

    Мое внимание привлекает мчащийся по встречной черный джип размером с КамАз. На обочине стоит гаишник, который очень бдительно тормозит нарушителя. Тот останавливается. Я равняюсь с авто: задние окна затемнены, внутри сидят два кавказца такого устрашающе-бандитского вида, что и темных углов не надо, чтобы от созерцания прийти в ужас впечатлительному человеку робкого десятка. Они остановились, но и не думают выходить из машины или открывать окно: сидят, даже не глядя на подошедшего милиционера, с выражением скучающе-брезгливым. Я аж опешила от такой наглости. Думаю, милиционер — тоже. Но вот из остановившейся за джипом машины ДПС выскочил мент (другого слова не подберу в данном случае) без фуражки, в бронежилете, с автоматом, подскочил к гаишнику и залебезил: "Слушай, брат, мы с ними вместе работаем. Времени совсем нет, опаздываем. Ты уж не проверяй". Гаишник милостиво махнул: езжайте! "Спасибо, брат," — мент полез в ментовозку, где сидел еще один страж порядка.

    Я оцепенела от этой сцены и не сообразила запомнить номер ни ДПС-ки, ни джипа. И к метро шагала в состоянии шока. Мы обречены! Наши старики, наши дети — обречены. Террористам не нужна никакая конспирация, изучение маршрутов и т.д. Им достаточно дать в зубы ментам пару сотен баксов, и те их сопроводят в буквальном смысле с ветерком куда угодно: хоть к школе, хоть к детскому саду, хоть к роддому. Ведь именно мент сопровождал фуру со взрывчаткой к домам в Волгодонске, вот и в Беслане, как сообщают, не обошлось без милицейского сопровождения. Оценить жизнь сотен людей в долларов 50, а потом вкупе с адвокатами: ах, ох, не знал, малые дети, им на молочишко наскр###### по бандитским сусекам, заставили под угрозой смерти…

    Есть ли хоть у кого-то в нашей стране сомнения в сплошной коррупции милиции? В ее готовности продать совсем недорого маму родную, но не свою родную, а нашу? И вот едущие на казенной машине с казенными автоматами в служебное время (т.е. все перечисленное оплачиваем мы) менты обслуживают откровенный, кичащийся этим криминал в разгар трагических событий. "Мы с ними вместе работаем". Как трогательно звучит! В том, кто кому в данном случае платит, а стало быть диктует условия, не засомневаешься, когда увидишь, как подобострастно выскакивает из машины наш защитник и бежит объясняться со своим брателло. А кто знает случаи, чтобы наемный работник проверял у работодателя, все ли у него в порядке на разный там счет? В багажнике, например? Не черных ли вдов таким вот нехитрым способом везут в черном джипе черные люди в сопровождении милицейского эскорта?

    Нас с экранов телевизоров и других информационных каналов заклинают все — во главе с силовыми министрами — проявлять бдительность. Деньги и звания получают они, а нам— бдительность, почетная обязанность "всем миром". Да мы бы и не против! Но со своим шкурным продажным личным составом вы проводите беседы о бдительности, как с нами? Вы им хоть что-то на этот счет говорите? Или они, сутками обирающие простодушных провинциалов и проехавших на "желтый" автомобилистов, не удосуживаются заглянуть на такие учебы, и вполне возможно не в курсе, что творится в стране?

    Вообразимо ли, чтобы в обожаемой всеми министрами ивановыми и либералами ковалевыми Америке 12 сентября один полицейский остановил нарушающий все правила движения автомобиль с затемненными стеклами, набитый ярко выраженными арабами, но из сопровождающего их полицейского авто выскочил бы подрабатывающий эскортом коллега и, не предъявляя документов, ни на что кроме спешки и совместной работы не ссылаясь, моментально бы договорился не задерживать их ни на секунду?

    Именем погибших детей, будьте вы прокляты, торгующие человеческими жизнями!

    Власть над нами цинично издевается, вовсю используя все СМИ. Вот какой-то руководитель московского городского центра психологической помощи, фиглярствуя и интересничая, дает советы профессионала, как вести себя пострадавшим в терактах. "Если вы попали в зону взрыва и лежите, очнувшись, то это уже повод для радости — значит, вы живы. Не надо зацикливаться на случившемся, это все равно уже произошло. Если у вас на шее галстук или шарфик — расслабьте узел, постарайтесь подумать о чем-нибудь позитивном, приятном, радостном, настройте себя на оптимистический лад — запойте бодрую песню”.

    Т.е. если вас взорвали, вы лежите с оторванной ногой, но голова на месте, расслабив члены и галстуки, гряньте залихватское и очень уместное в данном случае "хочу такого, как Путин" или "Москва, звонят колокола!" Более чем актуальные советы и песни для оказавшегося жертвой теракта.

    И разве это не издевательство — такие советы опять-таки от содержанца (и судя по прикиду и амбициям, недешевого) налогоплательщиков, психолога, помощь которого якобы остро необходима пострадавшим и родственникам. А она вот какова!

    Такие советы мы получили после взрыва в метро. Не заставили себя ждать профессионалы с советами и после захвата школьников. Специалист по террористам и их знаток наставляет по радио: узнать злоумышленников легко, поскольку они наверняка впервые в том городе, куда прибыли для совершения теракта. Поэтому они ведут себя неуверенно, оглядываются, спрашивают дорогу, смотрят на указатели. Вот, мол, к таким людям надо проявлять бдительность, обратиться к милиционеру или самому скрутить и обыскать подозрительного типа.

    Ценные советы, ничего не скажешь! Вообще к "Норд-Осту" и к школе в Беслане бандитов привезли на транспорте люди, очевидно, знающие дорогу. Но оцените такие советы для Москвы, где ежедневно — миллионы приезжих, не всегда знающих дорогу и ведущих себя именно так, как описывает поведение террористов спец по ним. И что значит — схватить? Пожертвуйте своей жизнью и жизнью окружающих здесь и сейчас?

    Разве такие советы — это желание помочь людям в подобных ситуациях? Смешно! Они направлены лишь на организацию массового психоза и чувства обреченности, и в этом направлении сработают очень эффективно.

    Ведь сейчас в Москве в определенном смысле даже страшнее, чем было во время войны. Тогда о бомбежках, от которых исходила главная опасность жизни людей, предупреждали рев самолетов, вой сирены, люди могли укрыться в бомбоубежище и переждать опасность. А сейчас — нигде: ни дома, ни в транспорте, ни на отдыхе, ни на улице, — человек не чувствует себя в безопасности. В войну детей и стариков можно было отправить в тыл. А сейчас где он, этот тыл? И в Воронеже, и в Ростове, и в Волгограде война. А если в Рязани бдительные горожане и поймают готовивших взрыв террористов, успешно пересидевший все взрывы Патрушев возьмет их под свою опеку, объявив сотрудниками ФСБ, проверяющими граждан на вшивость.

    Неужели управители не понимают, что мы все давно знаем, кто стоит за всеми этими взрывами, и что они не просто потворствуют бандитам, а взаимодействуют с ними гораздо продуктивнее? Кого западная пресса открыто называла организатором московских взрывов жилых домов?

    Когда рухнули самолеты, органы (больше некому) пустили в народ байку, что, дескать, те летели в Бочаров ручей. Как бы не так! Бандиты с насельника Бочарова ручья пылинки сдувают! С этим все было предельно ясно, еще когда Яндарбиев с соратниками в качестве главы Чечни встречался в Кремле с Ельциным. Если у вас кровная месть. А перед тобой главный виновник гибели твоих сородичей — да бросься на него и задуши! Конечно, тебя проверили на предмет оружия, но руки-то с собой! Нет, сидели, пили чай, улыбались. И накануне взрывов — тоже чаепитие с чеченцами и баранками. Никто не нападает, никто не угрожает, все говорят приятные слова, а если и задают вопросы, то исключительно в плане, мол, как там ваша сучка и ее щенки? Живы ли здоровы ли?

    Вся пресса бандитов и убийц, истязателей грудных младенцев романтично величает "шахидами", "смертниками". Это вообще строго и неукоснительно соблюдаемая традиция либеральной прессы. И еще до всего и вся (а уж после — всенепременно) — рассказы и домыслы о трудных судьбах террористов и страданиях тех. Не беда, что на поверку все оказывается далеко не так. Главное — миф и ореол страдальцев.

    Что-то не очень шумно после трагедии на Дубровке прошла информация о том, что после штурма в здании была масса использованных презервативов, многие женщины-заложницы были изнасилованы в самых мерзких формах. Что, перед смертью не надышишься? Но что-то не очень это похоже на поведение обреченного смертника — пользоваться презервативом. Дескать, завтра приму смерть и лишь одну ее хочу, а сегодня — как бы не заразить или не заразиться. Кого они в таком случае берегут? Истязаемых заложниц, которых намереваются убить или обреченных себя? Вот и заложники в Беслане говорят, что сразу после захвата бандиты отобрали у всех золотые украшения, вырывая сережки из ушей с мясом. Что, на небо намеревались прихватить? Ну а уж гнуснейшая харя хнычущего "шахида", лепечущего о нежелании умирать? Мрази! Вот лицо их героев: перед детьми, роженицами — орлы! А как попались в руки силовиков — ой, мама, пощадите!

    Весьма убедительно выглядят западные и восточные страны, с гневом и прочими подобающими чувствами осуждающие террористов. А кто же предоставляет убежища и берет на кошт всех этих закаевых и яндарбиевых? Где, в чьих суперклиниках поправляют пошатнувшееся здоровье отрезавшие головы людям свободолюбцы? Через чьи банки идут нескончаемые финансовые потоки для кормления "свободолюбия и патриотизма"?

    Подумалось еще, что число проголосовавших за Путина и "Единую Россию" именно в Осетии было каким-то туркменбашидски запредельным. Где были ваши глаза и разум, когда выбирали во власть тех, кто откровенно плюет на народ, и не подумав в разгар событий прибыть на место трагедии или предложить себя в качестве заложника. Я уж грешным делом подумала, что любимый президент, канувший со всех экранов против обыкновения, усиленно тренируется, чтобы выйти на рукопашный поединок с террористом: кто кого? Ан нет, когда трагическая развязка подошла, он прибыл-таки, и нам с придыханием дикторы: "Весь в черном". Словно у нас глаз нет. Да нет, он как раз, как всегда, весь в белом, а вот люди — все в том самом.

    И удивительно, что и Устинова разыскал (тот бывает неуловим даже для президента). Сидят силовики пред заботливые о народе очи, всем есть, чего умного сказать, все в предвкушении новых наград и званий, как всегда бывает у нас после трагедий. Воистину: кому война, а кому мать родна. О, они уже придумали сверхэффективные меры: в каждой школе, в том числе сельской, поставить охранника. Террористы, вы отныне — безработные. Куды вам против газового пистолета!

    Не очередное ли это издевательство над людьми и здравым смыслом? Бандиты нападают на подготовленные к боям блокпосты, десятками идут на штурм отделений милиции, заставили подчиниться тысячу человек, а вот перед охранником спасуют. Или в очередной раз деньги отмыть нашли способ?

    Господи, с такими правителями и силовиками вновь вскоре потребуется доктор Смерть, сделавший имя на детских трагедиях, картинно вышагивающий перед телекамерами с фонендоскопом. За пару часов до штурма он нам объявил, что дети чувствуют себя нормально, все более-менее в порядке. А в то время дети уже пили мочу от жажды и многие лежали без сознания. Но по данному детскому доктору это — все в порядке. Затем трогательно отчитывающийся, что он лично посетил всех детей в больницах, все хорошо. И если все действительно хорошо — слава доктору Р! А если нет — не справились врачи больниц, в действительности проявившие настоящий героизм и самоотдачу, когда, как во время войны, сутками стояли у операционных столов.

    Начало массовым убийствам невинных людей было положено в центре Москвы. Жертвы “Белого дома”, в том числе дети, были свезены в неизвестном направлении, чтобы не демонстрировать звериный оскал нынешних властей. Ну а почему бы и бандитам не подражать властям? Кто, кроме оппозиции, осудил их за это?

    А когда в перегоне метро пропало около тысячи жертв, ответил кто-то за это? (В часы пик в поезде метро едут 2000-2500 человек. Спасатели отчитались о 700-800 — выведенных ими на поверхность. Раненых и погибших — около 200. А где остальные?) Вот и сейчас надеялись концы в воду, потому и твердили о 350 заложниках. Знали, не могли не знать об истинном количестве.

    Филосовский вопрос, "что день грядущий мне готовит" ни перед кем из нас, представителей электората, с этими властями не стоит. Ничего хорошего не готовит. Всем ли это понятно?

  6. Это Вам кто, бабушка рассказывала, что Банак( Бана-гр. ) является "грузинской церковью"? И Хцкнок( комплекс из трех звартноцоподобных церквей в середине 50-х годов турки взорвали) и Ишхан( Ишхани-гр. ) тоже грузинская. :yes: Вообще-то, вся архитектура Тайка и Лори тоже грузинская.

    SAS, perestan igrat shuta, otkroi LUBIE evropeiskie spravochniki i naidi tam gruzinksi BANA - nam ne nado prisvaivat gruzinskie tserkvi, u nas svoix tsennostei xvataet

  7. molod ti ochen i neobrazovan - mojet kogda nibud poumneesh i xot nemnogo poimesh v politike, ekonomike i glavnoe v manipulyatiyax kotorim podvergayutsya ludi so storoni pressi i pravitelstva. Eto kasaetsya ksati luboi strani ne tolko Rossii.

    Poka ti esche ne vkluchil mozgi i napominaehs mne samogo sebya v 96-97 - takogo je polnogo rozovix illuzi podrostka.

  8. Ну непойму никак.

    eto ego otvet na takuyu je debilnuyu statyu Shakaryana - voobsche otkuda berutsya takie gruzinofobi sredi armyan i kak ix voobshe dopuskayut k pechati? Interesno mnogo li takix armyanofobskix statei pishut gruzinskie jurnalisti?

    Mojet tbilisskie gazeti takje xotyat drobleniya Armenii kak nekotorie armyanskie jurnalisti xotyat drobleniya Gruzii - kakaya muxa nas vsex kusaet? Ya dumayu ta chto priletaet s Severa i Zapada.

  9. Дерьмовые статьи из дерьмовых газетенок. Без ссылок и указания авторов.  :down:

    Тифлисеци не уподобляйся азерам, давай хоть ссылки на источники.

    nad toboi Pozner i emu podobnie uje porabotali - kogda je ti nakonets otkroesh glaza i poimesh chto REALNO delayut s narodom?

    zaidi na kontr-tv.ru no glavnoe nauchis filtrovat informatiyu - etot sait pishet takje polno glupostei. No nesravnimo menshe moskovskoi 'demokraticheskoi" pressi

    Iz vsex istochnikov glavnoe nauchitsya filtrovat istinu! SMI v Rossii seichas rabotayut na dalneishi razval strani - mojesh li ti eto osoznat mejdu strok? Poka vidimo net...

    a poka tvoi detskie promitie mozgi tolko mogut govorit shablonami tipa dermovoe eto i dermovoe to - a mojesh li ti argumentirovanno vesti besedu kak ZRELI chelovek?

  10. Больше всего мне понравился риторический вопрос Познера: Ну кому нужен наш Кавказ?

    Прикаспийский район в силу возможных больших запасов в нём нефти официально объявлен Соединенными Штатами районом, имеющим жизненно важное значение для США. Правда, как я понял, Познер об этом не слышал. Из-за нефти, иракской, а затем и каспийской, и началась война в Ираке. На очереди Иран: ведь только через Иран можно выйти на берега Каспия. Придётся Израилю начать с бомбардировки иранских атомных станций до того, как Иран приступит к производству атомных бомб.

    А затем начнётся следующий этап принесения демократии в этот район. О политике США в Грузии и Азербайджане говорить не будем. Там камень в основание уже заложен. Кто владеет Средней Азией, тот владеет всем миром. Так , кажется, сказал английский политолог Маккензи в 1916 году.

    Средняя Азия — подбрюшье России и хороший плацдарм против Китая на его северных границах. Турция (не забывайте Оттоманскую империю, господа) также желает распространить своё влияние на Кавказ? Строит мечети в мусульманских странах Средней Азии и Азербайджане, обучает их армии. Не обязательно надо включать Кавказ в состав США, как на это намекнул Познер. В состав США ведь не входят Гренада, Пакистан, Израиль. Кстати, США имеют базы в 139 странах мира. Три-четыре новые базы? Не проблема!

    Кто стоит за чеченскими террористами? Закулиса, мировая закулиса, консервативные круги Запада, рассматривающие Россию как единственный в настоящее время барьер на пути установления мирового господства и потому желающие устранить ослабенную Россию до появления могущественного Китая; ну, и поделить, конечно, природные ресурсы России, которых всё больше будет не хватать в скором будущем. Эти силы на Западе не обязательно входят в правительства (но правительства западных стран знают о них и не мешает им действовать, потому что разделяют их цели). Эта закулиса имеет деньги и влияние в правительстве, располагает мощными средствами информации и также промывает мозги своему населению, как это делают нам познеры, радзиховские, киселёвы .

    Эти силы на Западе объединились с радикальными исламистами. Пример такого на первый взгляд противоестественного союза нам дали Гитлер со Сталиным и продолжают давать супердемократическая Америка и средневековые арабские режимы Персидского залива. Враг моего врага — мой друг. Когда Познер забрасывает, как бы между прочим, в наши умы семя возможного развала России и говорит, что в этом мы будем виноваты сами, не отводит ли он тем самым удар от себя и себе подобных, которые в 90-е годы по-стахановски поработали над разрушением СССР?.

  11. Познер: новый сезон – старые задачи

    «…У них есть секс – они думают, что у них есть любовь.

    У них есть охрана – они думают, что у них есть безопасность.

    У них есть «Тиньков» — они думают, что у них есть пиво.

    У них есть телевидение – они думают, что у них есть СМИ…».

    (Анекдот)

    После летних каникул мы снова видим ставшего уже почти родным В. Познера в передаче 26 сентября. Он практически не изменился – только посвежел после отпуска. И точно так же не изменились структура, направленность его передач и используемые в них приёмы манипуляции сознанием. Они такие же разрушительные для общественного сознания нашей страны и для самоидентификации всего общества как и ранее.

    Тема сегодняшней передачи: «Россия и международный терроризм». И всё бы ничего, и показал Познер в первых кадрах страшную хронику Бесланской трагедии (вызвав неосознанное сочувствие к своей передаче, паразитируя на эмоциях, возникающих у зрителя при виде детей-заложников) – но разговор моментально ушёл от означенной темы.

    Вместо обсуждения собственно «международного терроризма», Познер вцепился в речь президента России от 4-го сентября. Причём в два наиболее (если не единственно) умных и сильных места в этой речи.

    Первый – это высказывание о том, что террористы являются только инструментом в чужих руках. Они не самостоятельная сила, они просто оружие, использующееся «цивилизованным миром» против России.

    Второй момент – констатация факта, что некоторые силы хотят «оторвать от нас кусок пожирнее».

    То есть верховной властью в России впервые было вслух произнесено то, что давно следовало бы признать: международный терроризм есть инструмент в руках тех, кто рвёт на куски нашу страну, используя её как бифштекс для утоления своих аппетитов. А как только она начинает пытаться вырваться и сопротивляться этой, уготованной ей в «цивилизованных столицах» участи – на неё спускают своры собак-«террористов», выкормленных и натасканных на деньги тех же «цивилизованных».

    И признание этих очевидных, в общем-то, истин, руководством России, вызвало яростную реакцию Познера. Именно два эти фрагмента обращения Путина были Познером вырваны из текста, обструганы и кинуты на растерзание своре «политологов» и «экспертов». Которая их стала с удовольствием и урчанием обгладывать.

    О том, почему Познер так взвился на эти высказывания Путина, мы скажем ниже. Пока объясним: Познеру важно было дискредитировать, «заболтать» эти места в президентской речи. Да так, чтобы аудитория вообще перестала что-либо понимать в происходящем. А ещё лучше – чтобы стала думать: что-то непонятное опять сказал наш президент, если вон сколько умных людей обсуждают, чего он там имел ввиду, а решить никак не могут! Что ж у нас за президент, который такое сказал, что и десять умных не поймут? И не руководитель страны, а академик какой-то?..

    То есть Познер наносит удар по имиджу президента. А, зная, на кого работает и какие цели преследует своей работой Познер, возникает интересный вопрос, который мы так же зададим чуть ниже.

    Пока же нужно констатировать: передача разыграна ведущим мастерски. Все роли расписаны и сыграны блестяще. Нет почти никаких отклонений от сценария: все, и «договорные», «реестровые» участники, и те, кого Познер использует и разыгрывает « втёмную» – все безукоризненно исполняют свои роли.

    Познер очень чётко делит свою аудиторию на две группы. Первая – это представители «антиамериканского», «ура-патриотического» фланга российского политического поля. Тут и вездесущий Рогозин, которого Познер (явно не по своей воле – но об этом позднее, в выводах) вот уже как год пиарит изо всех сил. Тут и профессиональный провокатор Глеб Павловский, давно уже ставший «умеренно-обмороженным» патриотом. В качестве «интернациональной поддержки» нео-патриотам использован Гейдар Джемаль – наглядная демонстрация «респектабельного исламского экстремизма с российским лицом». Он призван символизировать «мнение оттуда», с исламской стороны.

    Вторая группа – это «проамериканцы» (как метко заметил, вернее, оговорился, один из «проамериканцев»: «я и проросийский, и проамериканский» — дескать, «ребята, давайте жить дружно»). Тут и зам. директора Московского центра Карнеги Дмитрий Тренин. И зам. председателя ученого совета Московского центра Карнеги, доктор исторических наук, профессор МГИМО Алексей Малашенко. (Этот «карнегианский блок» вообще крайне показателен: Центр Карнеги является ведущим институтом обеспечения деятельности Госдепа и Минобороны США; в очередной раз мы видим, КОГО Познер берёт себе в союзники). И одиозный Л. Радзиховский (в одной из своих статей сетовавший, что, кроме как НАТОвскими штыками, современную «российскую элиту» от простого российского же народа, прелестей демократии не понимающего, уже и защищать нечем).

    Эти две группы призваны лаяться и грызться так, чтобы клочья шкуры летели в разные стороны, а аудитория окончательно переставала понимать что-либо в происходящем. И всё это – под благостные улыбочки-увещевания ведущего: а мы тут просто хотим разобраться, истину хотим здесь найти…

    Есть и третья группа, закрепляющая гремучую смесь личных амбиций, идеологии и демагогии. Она представлена «лягушатником» в виде «наивных правдоискателей»: «критика-горлопана-экстремиста» Михаила Леонтьева и руководителя Центра стратегических исследований религии и политики современного мира Максима Шевченко. Первый просто орёт благим матом «американцы Расею продали, вот щщщас я их!». Второй, кстати, является наиболее вменяемым и, похоже, честным, из всей этой компании (такое, по крайней мере, производит впечатление). Да и вещи говорит достаточно разумные – хоть и не договаривает их до конца. (Кстати, эта «добавочная группа» придана для поддержки именно «нео-патриотам», что указывает на спущенную «сверху» установку их поддерживать, а не «топить»).

    По познеровскому сценарию даже «непредвзятый взгляд из старой Европы» представлен: пожилой, потёртый, но сохранивший дипломатический лоск, умудрённый опытом и жизнью отставной Чрезвычайный и Полномочный посол Королевства Швеции в РФ с 1994 по 2004 г., Хенрик Свен Хирдман. Он был наставительно-невозмутим в своём поучании запутавшихся жителей-телезрителей этой нецивилизованной страны. Эмоции свои показал только один раз – когда Рогозин напомнил фразу «государя-императора» о двух единственных союзниках России. Наследственная память сработала у шведа, не иначе…

    И все участники, повинуясь замыслу Познера, послушно превращают обсуждение важной темы в балаган.

    Противопоставление «антиамериканистов» и «проамериканистов» — это в чистом виде развитие разработанного властными политтехнологами два года назад, а год назад вытащенного на свет божий, мифа о противостоянии «националистов-изоляционистов» и «либералов-общечеловеков». Напомним: этот миф пришёл на смену «главному политическому мифу России», разыгрывавшемуся с 1991 года – противостоянию «правых рыночников-демократов» и «левых-коммунистов». Год назад и демократы первого разлива, и коммунисты, были «списаны в утиль» — а вместо них появился сегодняшний Рогозин (см. аналитический отчёт о передаче «Времена» за 5.10.2003 года)

    И сегодня мы видим Рогозина, рвущего на части «общечеловеков» Радзиховского, Малашенко и Тренина. Рогозина с одной стороны «подпирают» «антиамериканистом» Джеймалем – а с другой, на всякий случай, ставят Павловского. Он молчал почти всю передачу, или в мягкой форме журил проамериканского Саакашвили. Но если бы Рогозину пришлось туго, он вмешался бы незамедлительно. В паре с Рогозины играют и Леонтьев с Шевченко. Особенно Леонтьв – он криклив, добавляет сумятицы, уменьшает и без того слабые возможности высветить на передаче РЕАЛЬНУЮ ПРОБЛЕМУ (собственно, если такое и происходило когда-либо на «Временах» — то каждый раз ПРОТИВ воли Познера и каждый раз он отчаянно сопротивлялся этому) – но эффективно показывают в самом лучшем свете позицию именно «нео-патриотов».

    А вот «общечеловеки»-«проамериканисты» выставлены не в лучшем виде. И Малашенко, и Радзиховский выглядят на фоне собранных и уверенных «антиамериканистов» комично и убого. Да и монтаж передачи явно подыгрывает Рогозину: то, на фоне его уверенного рыка, покажут бегающие скользкие глазки Радзиховского. То на реплику последнего Шевченко удивленно вскинет брови – дескать, что за бред он несёт?! То Тренина Рогозин оборвёт на полуслове. И всё это показывают крупным планом… В этой части передачи Познер явно «вытаскивает» Рогозина и остальных «патриотов».

    И вся эта компания, как уже отмечалось, успешно устраивает цирк из обсуждения серьёзных вопросов. Одни тянут в одну сторону, другие – в противоположную, «посол» уныло твердит, что «никто Россию разваливать не хочет, все хотят, чтобы она была сильной и богатой» (не приводя, впрочем, никаких аргументов), никто никого не слушает. И уж тем более – ничего на самом деле не пытается выяснить.

    Важно, что за основу навязанного ведущим хода обсуждения, взяты два ключевых момента в высказываниях первого лица России. Да таких высказывания, которые, будучи претворёнными в жизнь, станут вехой в истории России. Они означают отказ от последовательного разрушения России как самостоятельного государства и субъекта как мировой политики, так и тысячелетней истории. И переход к укреплению и отстраиванию страны.

    Причём эти два момента полностью заболтаны и выставлены в идиотском виде. В «обсуждении по-Познеру» реальные вопросы не могли быть рассмотрены так, чтобы на них были найдены РЕАЛЬНЫЕ ответы.

    Вопрос «что это за враги такие?» просто повис в воздухе. Никто не обсуждал транснациональных и трансграничных участников войны против России, вроде триады «ряд групп на Рублёвке – чеченцы и ваххабиты – США, Великобритания и Израиль». Разговор о «врагах» шел либо на уровне идеологии и привычных заклинаний («международный терроризм»), либо строго о национальных государствах («США – враг или не враг?»). То есть само обсуждение сознательно оглуплялось Познером до идиотизма. И всё это – под шутливо-издевательские реплики ведущего, который таким образом «загонял» обсуждение туда, куда ЕМУ было нужно.

    Этой важнейшей проблемы мельком коснулся только Шевченко – но он был тут же резко остановлен Познером, передавшим слово другому участнику «дискуссии».

    «Выясняя», что за «жирные куски» «некоторые» хотят оторвать от России, никто не стал рассматривать Северный Кавказ как «жизненное пространство» США и их сателлитов. И уж тем более – что было бы совершенно и единственно разумно – с точки зрения происходящего ныне «освоения» «цивилизованными странами» так называемого Большого Ближнего Востока (The Greater Middle East). Региона, границы которого простираются от Судана до Пакистана и от Индийского океана до Главного Кавказского хребта, на территории которого находятся самые большие в мире запасы углеводородного сырья. Ради получения полного и непререкаемого контроля над этим регионом и началась война с Ираком. Ради этого идут непрерывные нападки на Иран (который стоит следующим после Ирака в очереди США на «установление демократии» и «свержения диктатуры»), а Израиль ищет удобный повод и момент для нападения на Сирию. Делается это абсолютно официально и открыто, подробно изложено в массе опубликованных текстов. В частности, это подтвердил и сам президент Буш, выступая 3 сентября с программной речью на следующий срок своего президентства: «Мы делаем ставку на атаку и уничтожаем террористов далеко за границами, потому что обязаны не допустить их появления у нас дома, в Америке. И мы напряженно работаем над тем, чтобы принести свободу в регион большого Ближнего Востока (the broader Middle East), потому что свобода несет с собой будущее надежды и мира. И мы победим».

    Вот реалии: чтобы «принести свободу», необходимо выгнать Россию сначала за Кавказский Главный хребет, а затем, по возможности, и из Чечни и других кавказских республик (вспомним, как Познер заявил: все контролировали, и мы РАНЬШЕ… А теперь вот не смогли… Так что это нормально!). А по освободившимся от «имперской России» (методику «освобождения» нам показали в Беслане) территориям провести необходимые «цивилизованному обществу» трубопроводы…

    Высказанное Президентом России, пусть в мягкой, пусть в незаконченной форме, тем не менее показало: в российской власти ещё остался хотя бы инстинкт самосохранения. И он может стать возможной причиной изменения политики России таким образом, чтобы она не растрачивала, а собирала земли, людей и ресурсы.

    Эта возможность пока гипотетическая. Но даже в таком гипотетическом виде она настолько напугала Познера и его хозяев, что они рискнули нанести удар лично по Президенту Путину, выставляя в неумном свете его слова. А нападки лично на Президента очень невесело заканчиваются в России на фоне победившей демократии. Весьма велик риск разделить судьбу наиболее одиозных передач и телеведущих.

    Но если Познер и его работодатели идут на такой риск – не значит ли это, что для них даже возможное изменение политики России в направлении, обозначенном Президентом в своей речи от 4-го сентября, исключительно нежелательно? Или даже опасно? И для предотвращения такого развития событий они готовы на информационную атаку лично на Президента?

    Это, пожалуй, главное, что можно было увидеть в сегодняшней передаче. И отрадно сознавать, что сам Познер теперь помогает нам понять то, что мы и сами зачастую можем не понимать до конца.

    Кроме этого, из его сегодняшней передачи можно сделать ещё и следующие выводы.

    Вывод 1. Познер, по приказу «сверху», продолжает раскручивать Рогозина как потенциально исключительно важную власти политическую фигуру. На рекламу Рогозина, как и год назад, тратится немало средств и сил. А, учитывая, что к позиции Рогозина Познер относится резко отрицательно, можно предположить, что реклама Рогозина входила в «основной пакет услуг», который он обязан выполнять за право действовать на российском телеэкране.

    То есть Рогозина и партию «Родина» придерживают в резерве, как возможный глобальный общероссийский политический проект. Возможно – как замену «Единой России», когда она окончательно впадёт в шкурный маразм и станет посмешищем в глазах всего общества. Это тем более вероятно, что и создавалась «Родина» как кремлёвский проект, и имидж у неё сейчас исключительно подходящий к сегодняшней «линии партии (президента)».

    Вывод 2. Передача, как и ранее, старательно уходит от обсуждения вопроса – как мы дошли до жизни такой? Нет и намёка на попытку сопоставить а) то, как жила страна в позднем СССР, и, особенно – уровень безопасности людей, б) то же самое сегодня, в) роль во всём этом нынешней «псевдоэлиты» и г) те материальные блага, которые она получила за обеспечение перехода из пункта «а)» в пункт «б)». При сопоставлении этих фактов получается интереснейший результат. И пока его честно не объяснить обществу – ни о какой консолидации и речи быть не может. Не поймут люди призывы к такой «консолидации».

    И Познер это понимает. Поэтому и обходит старательно такой вопрос. Его цель – как и раньше – как можно сильнее дробить общество России, натравливая людей друг на друга по максимально большему количеству признаков. Чем меньше единства, чем больше «линий разлома» в России – тем лучше выполнил свою работу В. Познер.

    Вывод 3. Возможное изменение в российской политике, ВОЗМОЖНАЯ переориентация российской властной элиты на новый курс, настолько напугали Познера и его хозяев, что они будут и дальше развивать сегодняшнюю тему. Не случайно и в самом начале, и в конце передачи Познер заявил, что и следующая (как минимум) передача будет посвящена той же теме.

    «Новый курс» в сегодняшних условиях возможен только с одобрения Президента и высшей властной элиты. Действия против них чреваты закрытием популярного и наиболее раскрученного в российском телеэфире проекта. А просто так никто такими проектами не рискует. То есть перед Познером ставится выбор: либо мы изменим курс – либо нам нечего делать на «этом телевидении». А возможно – и в «этой стране».

    Вывод 4 (из вывода 3). Познер и те, кто стоит за ним, чётко и однозначно осознают свою собственную несовместимость с реальным государственным курсом, направленным на УСИЛЕНИЕ России. Они отдают себе отчёт: при новом курсе таким, как Познер, с такими, как у него взглядами на Россию, на её народ и её историю, места на российском телевидении не будет. Как нет на нём сейчас места тем, кто на самом деле стоит за возрождение нашей страны как великой мировой державы.

    Отсюда можно понять: а) что такое на самом деле телевидение в сегодняшнем мире и какие задачи оно преследует (чтобы потом не говорил, что это «всего лишь СМИ», а «его задача – всего лишь информировать и развлекать людей»), б) какие силы его захватили и в) какую роль телевидение играет в создавшемся за последние годы ужасающем положении нашей страны.

    И опять в конце не удержался ведущий – пнул наш народ. Рассказал-таки ещё разок, какие мы глупые, как мы умеем устраивать проблемы на свою голову. Никто в мире так не умеет – нет другого, такого же глупого народа!

    И добавил: я не верю, что Россия распадётся (интересно: а году, эдак в 1985, он «верил», что СССР распадётся?). Но если это всё же случится (не дай бог) – причины этого нам придётся искать не «вне» России, а «внутри».

    Как говорится, «врёшь-врёшь – да и правду соврёшь». Познер предлагает нам винить в происходящем только себя, свою русскую, историческую «ментальность с изъяном». Нашу «советскую закваску, которую нужно расквасить». Дескать, сами вы, русские, во всём и виноваты, раз такие глупые… Он не раз говорил об этом – а мы не раз об этом писали.

    Но ведь и в самом деле «причину» действительно нужно искать «внутри». Собственно, её и искать не нужно – она сама о себе сдуру и рассказала.

    «Причина» – люди, разрушающие сознание нашего народа. Заливающие его ложью, дезориентирующие утончённой манипуляцией. Их работа в СМИ не даёт возможность нашему народу понять – что нужно делать, чтобы не позволить окончательно уничтожить свою страну. Их систематическая разрушительная работа не позволяет населению и элитам выйти на постановку целей восстановления и развития страны.

    Именно такие люди своей работой обеспечили условия для организации «Норд-Оста» и Беслана. Именно они лгали нашим людям про «общеевропейский дом», про «добрый, мудрый и щедрый Запад», который «всегда поможет».

    И именно они делают всё, чтобы не дать нашей стране встать на путь Возрождения. Вот они и есть одна из главных «внутренних причин» наших бед.

    …А вы говорите – «Времена»…

  12. В связи с окончательной передачей власти в КНР вашингтонские аналитики высказывают мнение, что генерация китайских коммунистов, пришедшая к власти, окажется более восприимчивой к "общечеловеческим ценностям", что позволит провести в Пекине преобразования по лекалам советской "перестройки". Однако на деле новое руководство КПК настроено куда более антиамерикански, чем Цзян Цземинь и его соратники, поскольку ставит своей целью мировое доминирование Китая к 2050 году и видит в США главное препятствие на пути достижения этой цели, отмечают источники в Сингапуре. Поэтому американской стороне не следует рассчитывать на благоприятные для нее последствия политических изменений в Пекине, а готовиться к прямому столкновению с красным Китаем уже в 2005-2006 годах, пока соотношение сил позволяет рассчитывать на конечный военно-политический успех…

    vot takie idut strasti, poka mi zdes shutochkami baluemsya da muslimov-'terroristov' obsujdaem...

  13. Yasno, sudya po tekstu, eti monastiri dlya azerkix istorikov prosto : "bashni i pesheri", i vse eto oni nazvali KESHIKCHIDAK:) - blin kak je eti turkmeni vse taki DOSTALI!!!

    a fraza

    Всем, кто хоть сколько-нибудь интересуется историей родной страны и памятниками старины, которыми буквально усеяна земля Азербайджана, небезразличны накопившиеся в этой области проблемы.

    voobsche umilyaet....

  14. Китай готов «проглотить» Россию

    www.rbc.ru

    Россия обречена на тесное сотрудничество с Китаем, считают эксперты. Беда лишь в том, что при существующей разнице в достигнутых показателях экономического развития вряд ли можно ожидать, что партнерство наших стран будет равноправным

    В последние годы товарооборот между Китаем и Россией растет на 20% в год и в 2004 г. может достигнуть 20 млрд. долл., а с учетом теневого импорта даже 25-26 млрд. долл. Такие данные привел на прошедшем вчера семинаре, посвященном вопросам сотрудничества двух стран, председатель Российско-Китайского делового Совета Борис Титов. Впрочем, как подчеркнул г-н Титов, политическое сотрудничество двух стран находится на куда более высоком уровне, чем экономическое, к примеру, товарооборот Китая со странами Евросоюза, США и Японией составил более 100 млрд. долл. с каждой. Впрочем, такое положение дел не случайно – китайцы не жалуют ставшие традиционными в последние десятилетия для России формы инвестирования. Как признались сами участники семинара, представители Поднебесной крайне скупы на прямые инвестиции, как впрочем, не спешат они открывать ворота своей страны и для российских вливаний. Как рассказал г-н Титов на проходившей вчера встрече делового сообщества с заместителем премьера Госсовета КНР госпожой У И, речь шла в основном о совместных стратегических проектах, осуществление которых невозможно без поддержки государств обеих стран. Китай, сильно опередивший за последние пятнадцать лет Россию по уровню экономического развития, интересуется, прежде всего, сотрудничеством в таких отраслях, как самолетостроение, космические разработки, машиностроение и электроэнергетика. Российская же структура экспорта в КНР пока в основном сырьевая.

    «Мы просто обречены на самое тесное сотрудничество с Китаем во всех областях жизни», – не то восхищенно, не то обеспокоенно признал вчера заместитель председателя ЦБ Виктор Мельников. Действительно, невероятно быстрый экономический рост некогда дружественных Советскому Союзу китайских братьев вызывает с одной стороны восхищение, а с другой настороженность. Обе страны – и КНР и Россия прошли за последние два десятилетия трудный путь реформ, и, хотя китайские реформы на десятилетие старше российских, совершенно очевидно, что нашей стране и через десять лет не добиться столь впечатляющих результатов. «За последние двадцать лет Китай намного опередил Россию, – говорит заместитель директора института Дальнего Востока Андрей Островский. – Если в 1989 г. ВВП Китая составлял 60% от показателей СССР, то в 2003 г. соотношение стало обратным, причем каждый год этот разрыв увеличивается не в нашу пользу». По мнению г-на Островского, Китай проводил свои реформы намного более последовательно и обдуманно, чем это делалось в России. К примеру, вся реформа китайской системы собственности проводилась под девизом «не вместо, а вместе», то есть КНР не стала огульно приватизировать все предприятия, сохранив госсобственность крупных стратегических объектов, не запрещая при этом создавать различные СП и частные конторы. Лишь за первое полугодие 2004 г. в КНР было образовано более 500 тыс. СП, общая же сумма освоенного китайцами иностранного капитала составляет почти 0,5 трлн. долл. При этом, как подчеркивает г-н Островский, в Китае налажена жесткая система государственного контроля над предприятиями с иностранным капиталом. Кроме того, в Китае переход к рыночной системе ценообразования осуществлялся постепенно – до сих пор в стране действуют три вида цен на разные товары и услуги: фиксированные государственные, свободные и плавающие (смешанные). «Поэтому даже в самые тяжелые времена инфляция в Китае не превышала 20% в год, тогда как в России в 1992 г. этот показатель зашкаливал за 200%», – говорит Андрей Островский.

    Более грамотной, по мнению экспертов, была и политика Китая в сфере привлечения иностранных инвестиций – это, прежде всего, льготное налогообложение предприятий с иностранным капиталом в первые годы деятельности, создание «особых» зон и т. д. В результате по объему иностранных вливаний Китай в 25 раз обогнал Россию. Словом, России было бы нелишне приобщиться к экономическому чуду своих азиатских соседей, беда лишь в том, что по многим позициям делать это уже слишком поздно. Видимо не зря российские реформаторы еще на заре перестройки говорили, что их главная задача – сделать изменения в экономике необратимыми. Между тем многие аналитики сходятся во мнении, что 21 век станет веком Китая, и Россия, хочет она того или нет, будет вынуждена считаться со своими бурно развивающимися и очень многочисленными соседями. Пока российское деловое сообщество настроено очень оптимистично: действительно, Китай – самый быстрорастущий рынок потребления энергоносителей, второй после Индии для России рынок сбыта военной техники. Но китайцы, в отличие от российских бизнесменов, большинство из которых никак не отвыкнет от «материально-сырьевой» политики экспорта, мыслят совсем иначе. Достигнув хороших экономических показателей, КНР тем не менее испытывает потребность в обмене опытом по ряду наукоемких отраслей, в которых у России еще с советских времен сохранились некоторые наработки. Поэтому китайцы, к великому сожалению российских бизнесменов, не спешат открывать нам кредитные линии, да и пускать российский капитал готовы лишь на свои мелкие предприятия.

    «Китайцы настаивают на сотрудничестве в стратегических крупных проектах и предлагают России нарастить экспорт машин и оборудования, – рассказывает Борис Титов. – В свою очередь они предлагают нам поставки своей сельскохозяйственной техники, которая совершенно уникальна по соотношению цена-качество». В частности, Китай предлагает России создать совместное предприятие по производству среднемагистральных самолетов, потребность которых в КНР достигает 1,5 тысяч. Китайцы, долгое время экспортировавшие американские Boeing, по достижению определенного уровня развития пришли к мысли, что для обеспечения собственной независимости им необходимо развивать самолетостроение внутри страны. Так, в частности, китайская авиастроительная корпорация создала совместное с бразильской Embraer предприятие по выпуску ближнемагистральных турбовинтовых самолетов. «Почему бы России не объединить с Китаем усилия в этой области? – говорит Виктор Мельников. – У нас есть опыт, которого не достает им, у них есть деньги, которых не достает нам». Еще одна сфера деятельности, в которой Китай крайне заинтересован в сотрудничестве с Россией – это освоение космоса. Без поддержки со стороны более опытных соседей КНР вряд ли удастся успешно реализовать свои амбициозные планы в освоении космического пространства, в частности, запуска человека на Луну. России такое сотрудничество также было бы очень полезным, полагают эксперты. «Нам было бы что противопоставить США и Европе, если бы мы объединили свои усилия с Китаем», – говорит г-н Мельников. Однако, предостерегают специалисты, проблема в том, что если Китай за последние два десятилетия ярко продемонстрировал миру свое умение защищать национальные интересы, то Россия, наоборот, показала свое полное бессилие в этом вопросе. Поэтому, для того чтобы экономическое сотрудничество с Поднебесной не обернулось для нашей страны просто очередной продажей «мозгов» и технологий (меняется только направление с западного на восточное), российским чиновникам стоит сначала поучиться у китайских умению отстаивать интересы своей страны.

    Отдел экономики

    Наталья Бендина, 24.09.2004

  15. Тифлисетси, да ты прав в этом вопросе, порядка там никогда не будет, не та страна.

    Кстати как у тебя дела??

    Ничего, сильно загружен, в Ноябре у меня очень тяжелый экзамен, даже тещу вызвали чтоб до Декабря нас немного разгрузила. Ей кстати Канада очень понравилась, назад в Москву не хочет:)

  16. Есть несколько отличительных черт именно русских из за которых они и производят такое отвратительное впечатление на не-русских и в целом иностранцев

    1. Отсутствие какого либо понятия о своих же традициях, обычаях, и поэтому неспособност воспитывать нормально детей.

    2. Жуткая аморальност и разврат, неуважение женщины, усугубленные алкоголизатсией.

    3. Абсолютная нехватка элементарного национального самосознания, они ненавидят и завидуют друг другу. Отсюда возмутительное пренебрежение к своему же ближнему.

    4. Безалаберност и создание полного бардака при любом деле начиная от елеменарного дела кончая принятием законов на уровне правительства.

    5. Всемирно известное хамство и грубост.

    эти несколько факторов далеко не полный список - но они обязательно приведут Россию к окончательному распаду.

    это и ест причина которая заставила меня в 99-м уехать из Москвы и нет дня чтобы я не благодарил судьбу за то что не остался с этим человекообразним зверьем.

    И не забывайте о том кто они были пока Петр не привез тысячами немцев и французов в Российю. Вся русская культура и достижения на самом деле импортированы. Никогда сами русские не билы у себя в стране двигателями прогресса - посмотрите кто сейчас их интеллигенция и ест ли вообще русские на ТВ. Даже Кремль и тот построили италянцы в 15 веке.

    Действительно армянские дети НИЧЕГО положительного не извлекут из такого соседства, поэтому лучше из вывозит оттуда пока ещё гранитси с Россией вообще не закрыли

  17. Что идет?

    Ладно - развиваю мысль. Еврееями по истории очень хорошо пользовались. Т. е. когда нужен маленький инициативный народец и в то же время изгой среди окружающих. Надо пользуются, а если не надо, то безжалостно кидают их.

    В Польше из них хорошие приказчики были, но потом народный гнев отводили именно на них. В России были революционерами, а потом Сталин вычистил их из партийного руководства. Сейчас из них в России сделали "олигархов", но вот один олигарх уже сидит. Израиль это просто заноза в арабскую з...

    Да и то что в свое время Гитлер отвлекся на уничтожение евреев, англосаксам это очень помогло. (Кстати как и с армянами в свое время)

    И это мир под евреейским управлением?

×
×
  • Create New...