voter

Satenik naji qez u qo harazatnerin u poxocum handipacnerin - chem karcum vor kaputachja, shikaher VAGNIN hayoc eposnerum govergac kgtnes. Esor kam vaxn meke turqiaji sahmann bacelu en u dranic heto paxstakannerin het @nduneluc hrasharvel vochmek chi karoxana. Etqann ete ches haskanum noric karda gracs http://forum.hayastan.com/index.php?showto...80entry145219 Petqa mtacel inch piti anel en bolor mardkanc het voronq mijazgajin hhanrutjan hamar paxstakan en u petqe kargavichak stanan ete mijazgajin hanrutjunn @nduni arcaxn vorpes arancin petujun u hamari mijagazgajin skzbunqnerin u arsheqnerin nvirvac petujtun... Ete mijazgajin baric alergia es stanum apa xorhurd ktam Hajkakan Jamanak tertic baci vochinch chkardal...

Грузия лишаеться монополии на перевозки товаров по своей территории и ей приходиться входить в конкуренцию с Турецкими дорогами и сервисом. Так, что Саакашвили проживший в конкуренции в США понимает, теперь хош лопни но должен достать денгу на ремонт дороги. Более того теперь и самой Грузии перевозки товаров через Aрмению понадобяться. զուտ արագ գրվումա

Ребята никакову вазару нету. Всё взаимосвязано и интегрированно. Так как давно уже говорили, что границу откроют вот и все засуетились. От того, что границу откроют ----Турция надо было хотябы формально откорректировать принцып получения граждан Армении виз в турцию. Ранее у них был общий закон о получении виз на границе для граждан всех государств. Все кто прибывал на турецкую границу имел право получить на месте визу и въехать в страну. Там негововаривалось отдельным пунктом Армения но были определения, где можно получить визы, в Аэропорту на границе с Грузией, на границе с Ираном, на границе с Сирией, на границе с Грецией. Все граждане Армении подпадали под эти общие правила. Теперь ввиду необходимости открыть границу с Арменией, встала необходимость определить, как этаграница будет дейтвовать. Турции пришлось ввести определения относительно Армении и то, что они представили как "ужесточение" на самом деле продвижение в делах отношения с Арменией. Армению Турция уже ставит в отдельный счёт и делает отделтьные законы по урегулированию отношения с ней. По сравнению с предшевствующей непределённостью это продвижение, хотя теперь нинакакой границе турции с каким либо государством граждане Армении несмогут получить визу. Но это уже дипломатические формальности, над которыми надо будет работать дип миссиям - ввиду чего вскоре встанет необходимость открытия дипп миссиий, тоесть установления дипп отношений... Для многих наших "мудрых" соседей из Баки это ужесточение будет представлено как радость, поэтому и назвали это ужесточением ----Вы незаметили, как Грузия и Азербайджан спешно зашевелились и начали мутузить о всяких железнодорожных проэктах через их страны до Турции, которых ПРОСТО НЕСУШЕСТВУЕТ. Эти дороги надо строить, а Карс/Гюмри уже есть. Никакой турецкий бизнесмен, небудет тратить денги на виртуальную железную дорогу, когда можно имеюшуюся просто ИСПОЛЬЗОВАТЬ непотратирв никопейки. ----Россия замешкалась с Ираном, РаоЕС обявила, что намерена скоректировать электросети Азербайджана и Ирана, что даст ей возможность продавать эл.энергию в Иран. Это в на первый взгляд был тихий ужас для Армении, она сейчас посредник в продаже Российской эл. Ирану. Но оказываеться, что на самом деле открытие границы с Туцией рано или поздно приведёт к переговорам о востановлении поставок Российкого эл. из Армении в Турцию и мошностей для того, чтоб и Ирану продавать может нехватить и РаоЕС подгатавливает себя к этому моменту, чтоб в Иран поставлят через Азербайджан. Помоему всё идёт хорошо...

ААААААААААА КРАСНОГЛАЗЫЕ ВАМПИРЫ ЗАХВОТИЛИ HAYASTAN.COM.... Tоесть фотовампиры .... Молодцы ребята, так держать. Следующую конференцию организуем помеждународней и в цахкадзоре толкьо надо побольше промоушен сделать, чтоб много международных было...

stemar, chnduneq vorpes viravoranq, bajc dzer gracic mi ban kareli e ezrakacnel, duq tarapum eq tipik haykakan hivandutjamb - cankacac qvearkutjunn hamarel qaxaqakakan chnshum gorcadrelu porc.... qone ushadrujtun darcreq tarberaknerin masnavorabar ar ajsor aravel shat dzajner stacac tarberakin "простым административным районом Армении", ardjoq drannov es dzer aracharkutjnn hashvi chem arel u da chi nshanakum vor arcaxn mecamasnutjunn tesnum e vorpes hayastani administratim mas hamahavasar shirakin, sisyanin, kam erevanin. Bajc da miajn de fakto harci lucvacutjan tpavorutjun e ka naev ne jure chlucvac harc, masnavorabar arcaxum gorcum en hajkakan draman, bajc voch hajkakan orenqnern, masnavorabar armenteli monopolian ajtex chi taracvum. Ete duq hamarum eq vor arcaxn hayastani mase, apa inch vaxvanic arcaxn handznernq armenteli tnorinutjann

Хес неделайте из мухи слона, для вас,что СИМОН это огромный и страшный слон. Боретесь с ветряными мельницами да ещё и нарушая правило ".3.6. Обсуждение и осуждение публично политики модератора. Участник форума, не согласный с действием модератора, может высказать свое мнение модератору в личные сообщения (PM)." Неговоря о ненармированной лексике...

Чапаев насколько я понял ты предлагаеш вариант "Арцах будет нейтральной офшорной зоной с обоюдно Армяно-Российско-Турецко-Азербайджанскими правилами и свободной от любых вооружонных формирований" если согласен с такой формулировкой могу добавить.

Ну о том, насколько расходились идеи дашнакской революции от большевитской и суть спора, чичерин небыл тупым, чтоб ставить на турков врагов россии со времён ивана грозного, хоть их и 40 млн, они же всёравно простиТУРКИ, кто их империю держит тому задницу подставляют... Но вопрос какраз в том, что ради "борьбы за идею" подставили свой народ дашнаки. Как я уже подметил, Тигран великий, хоть и поддерживал Ганнибала, наделавшего столько головной боли Риму, в конце понял, что нельзя ставить под военную машину рима весь свой народ, надо пропустит войска если им хочеться прогуляться по твоей территории, ценность собсвтвенного народа превыше, остальные ценности народ со временем создасть. Нельзя как чечены ставить свой народ перед вымиранием ради идеи - это применимо для индивидуума, умирать за идею, но не в плане всей семьи. Кому нужна эта фигня, если никто из твоих потомков небудет существовать, чтобыхотябы заявить, что его предок пал за идею...

Nazar джан твой пост более политическо-психологический, чем исторический... Но в одном ты заблуждаешся - если ты нехочеш непозволиш спровоцировать себя.... Гитлер тоже был простым австрийсем, художником из Виенны, но начал зарабатывать на пропитание политическими выступлениям и как видели все "преуспел", так как народ хотел - их никто незаставлял и теперь несут ответственность за свою "слабость", "комплекс" или чё хочеш говори, но это был их выбор... Ниодна персона не в состоянии править другим, тем более его мыслями пока другой недозволит этого...

Иберели джан еслиб в Армении была бы борьба с взятками уезжающих небыло бы а только приезжали бы. Но представь, для армянства этот вопрос второстепенный пока есть опастность войны и правительство с взяточников берёт налог закрывая глаза на источник их дохода, так как важнее собрать налог и держать армию. Что будет твориться, когда у Армении небудет внешней угрозы увидим через 10/15 лет. В Грузии думаю тажа ситуация, насколько глубже Саакашвили начнёт бороться с внутренними угрозами типа коррупции, настолько внешняя "угроза" будет увеличиваться, так как корумпированным мутная и безпомощная ситуация самая удобная для промывания своих денег... Поэтому надеюсь Саакашвили недасть отвлечь себя проблемой "внешней угрозы".

Накомичи, дашнаки тоже революционеры и друг друга называют неиначе как "ТОВАРИЩ" и спокойно могли бы стать распространителем революции на восток, а в место них стали туки, покрасили свой флаг в крастный и обявили освоей верности революционным идеям и получили поддержку россии в востановлении своей империи... А то, что всё было предопределено, тем более неделает чести дашнакам, что они несмогли оторвать большего от россии.

HOB джан то, что я уттверждаю, что дашнаки от "гордости" отказались от союзнического договора с большевицками, исхожу из того, что туркам дали отпор в Сардарапате всей арменией и у правительства Армении была ЭЙФОРИЯ и уверенность в возможностях в любой момент мобилизации сил всего армянства против агрессии. Но они неучитывали того, что против турков всё армянство стало под оружие ввиду нависшей угрозы окончательного геноцида - они знали, что их ждёт и им никому ненадо было обяснять, как в Арцахе нужды в политруках небыло и ребятя сами знали за что воюют. А от русских армяне такого, что творили с ними туки, невидели и было глупо думать, что можно мобилизовать всё армянство, тем более северные части, прожившее в вассальстве русской империи всю свою жизнь и писавшие "НАМАК РУСАЦ ТАГАВОРИН" решать встать с оружием против русских, будь они красные, белые, коричневые или чёрные. Даже будь в 1918/20ом гг возможность пропаганды по первому правительственному каналу ТВ, всёравно небыло надежды повторить Сардарапат в виде Гюмри. Если предположить, что дашнаки осознавали эту невозможность повторения Сардарапата и небыли в ЭЙФОРИИ победителя, то ТЕМ более ничем иным как "гордость" - отказ от предложение России о "бархотной анексии" Армении неназовёш. А то, что армянские большевики менше чем дашнаки пеклись об Армении, это для меня лично очевидно - помогать аннексору анексировать твою семью, тоже, что предложить как авраам свою жену сару фараону представив её своей сестрой.

Qeri джан, опечатка неможет повтаряться много раз.... А такой инцидент лично с моим знакомым было, его завут Карен и пришло ему письмо из германии с обрашениме Либе ФРАУ КАРЕН.... Карен с ударением на А в германии точно женское имя... Так, что HOB джан, экспертиза установила, что письмо написано английским или немецким сокурсником, этого азербарана и неможет отражать его личное мнение. Ввиду чего советуем Карену требовать факс или письмо с ПОДПИСЬЮ самолично этого представителя парнокопытных, которое чётко показывало бы раскаяние и ИЗИВНЕНИЕ ЛИЧНО. В еврипе принято, чтоб переводчик, который явно имелместо в этом случае, тоже подписывал под бумаго, дабы заверить, что текст персоной которому было переведено, был понят в переводе...

Gayan jan "es inch, es et kostanin voch tesal em vochel canot em". Qez vor tarberakn jigjarin mota nranil golost tur. Mer shenyacin el vaxenum er vor adrbejanciq kgan mer forumum millionnerov kqvearken arcaxin dem, bajc der vochmek chi ekel, menq el misht kasenq vor "bolori karciqnel hashvi enq arel", nujnisk HNDIKNERI teche asumen "vordex hay, entex xvearkutjunn kexcvac en"

Ну конечно Пушкин правильно подметил, это ещё одно доказательство, что вместо этого азверелого барана писал адвокат, англо или немезкоязычный и само собой тот и поставил везде вместо MRS. MS. Чиштасердешни раскаяни ДА? Такого типа письмо с раскаяннями будет наверно и к конце судебного разбирательства убйства нашего офицера в Будапеште...

Gayan джан у нас пулюрализьмь А если про вариант то он нетакой уж и искуственный, Индия и Пакистан менялись территориями и даже было великое переселение мусульман и буддистов. Хотя всем известно, что Кашмир всё ещёв кошмаре и граница между этими государствами путём обмена всёравно несогласована и мир ещё ненаступил...

HOB джан, думаю причина тажа, перед приближающимся концом, уходить с музыкой, по кавказский это называетья как Мирзоян говорит "всё или ничего". Думаю дашнаки, от свалившегося на них счасться "независимая Армения" за которую они боролись аж больше 30 лет с 1887 до 1918 опянели и у них небыло желание делиться с кем нибудь, чем нибудь. Я рад, что хотябы в 1994ом поняли и согласились на перемирие, иначе принцыпом заваёвывания в сегодняшнем мире ничерта недобёшся - даже будь самым сильным, как США сейчас в Ираке. Надо иногда поступаться и отдавать ненужный и мешающий баласт иначе потеряеш ВСЁ и рухнеп, как чечены и грузины... Но если смотреть с "исторической точки рения" конечно дашнаки немогли поступить иначе, как можно подумать, подписатьдоговор о том, что отказываються от претензий... Но кому из сегодняживуших нужна историческая мораль, они живут сегодня и сколько их некорми "ВЕЛИЧИЕМ и ДРЕВНОСТЬЮ" от этого их желание иметь мерседес и виллу в Испании непоменяеться на стремление увековечить своё имя в истории своего народа.... Более того, что исторя показала, какую "службу" услужила эта верность и неприклонность дашнаков перед завоевателями и какую службу услужила приклонение Тиграна великого перед римским цезарем, ценой чего стала долговечное место Армении в римской империи, хоть и в ввасальном состоянии, но зато мы можем всяким баранам приводить карты римсой империи где указана Армения как часть и доказывать, что их там, где была Армения и в помине небыло... В 1918ом просто дашнаки были немошны и неразвиты - хотя куда им ведь интернета небыло, чтоб узнать, что твориться в мире

Мирзоян джан, там был казус - Ленину никто непудрил мозги, он татаве и туркам запудрил мозги, после того, как наши "умники" дашнаки отказались от сотрудничества и создания Армении в закавказье на территориях, где тогда обитали армяне. У послереволюционной россии в 17-18ом годах была направленность, по определениям советских историков а в реальности, НУЖДА решить какможно быстро выйти из войны. Для этого им нужен был мирный договор с Турками. Чичерин встречался с тогдашними дашнаками, вактическими правителями Армении. Он предложил им взамен претензий к Турции, создать Армению на всех территориях, где к 1918/19ом году проживали армяне и стать союзником большевитской России. Отказавшись от этого предложения армяне сами поставили себя как неугодный россии народ в деле заключения мира с турцией и ставка была сделана на создание мусафатисткого азербайджан и грузии на стольких территориях, сколько было возможно. Так, что Армения потеряла территории, хотя от претензий, которые ей пока ничего недают, неотказываеться до сих пор. Тоесть согласить армяния стать буферным государатвом под обоюдной гарантией России и Турции, то было бы согласие Турции и России на Армению в которой были бы и Арцах и нахиджевань и много другое. Тут конечно опасность последующей аннексии Россией или Турцией этой Армении неисключалось, но я склонен думать, что тогда мы бы хотябы имели Армянское ССР с входяшим в неё болшинством армянский территорий закавказья... Просто наши дашнаки поняли, что их всёравно уберут или россия или турция и Армения аннексируеться, только почему они решили ГОРДО уйти со сцены и "подарить" Армении столько проблем после аннексии, мне лично непонятно - такое непатриотично ради своей собственной гордости жертвовать будущим благосостоянием собственного народа, хоть и ясно было, что оно будет рабским, но хотябы формально на бумаге у нас были бы другие границы признанные мировым сообществом теперешние постсовесткие границы ...

Новый вариант урегулирования Меняем Нахиджевань на Арцах. По мне это вариант из области рекламы стирального порошка "А вы поменяете 2 простых Нахиджевана на один Арцах?" Но как обещал все варианты Welcome....

Иберели джан ты думаю несоображаеш, как много раз в Армении наступал кризис, просто из-за того, что кто-то хотел РЕШИТЬ проблему и уже был близок к этому... Но из-за гордости поплатились даже некоторые своей жизнью... Я вижу в Грузии сейчас такое состояние и мне искренне жаль, что вы нехотите ничего кроме удовлетвеорения своих амбиций - это погубило вашего народно избранного Гамсахурдию и будет жаль, если погубид Саакашвили - ТРЕТЬЕГО НЕДАНО. Все последние события оставляют только впечатление подготовки к вооружонному конфликту, хотя всё ещё надеюсь, что это лиш показ мускул перед тем как сесть за стол переговоров, когда будут поставлены УСЛОВИЯ. Я и пробую спекулировать разными вариантами и пробую догадаться какие условия это будут. Неужели вы думаете, что Грузия ещё одно вооружонное потрясение выдержит. Я боюсь, что она развалиться на много маленьких грузинят, как было при Шеварнадзе неофициальное, теневое деление государства, теперь все кому нелень начнут проводить границы... Из мыслей грузинской интеллигенции 2/3 года назад я понял, что в грузии есть очень большая вера, что Армения поддерживает Грузию во всём. Говорилось о том, что события в парламенте Армении, когда убили спарапета Вазгена Саркисяна и председателя парламента Карена Демирчяна, были результатом наказания Армении за отказ содействию эскалации военных действий в Грузии. Тоесть, тот кому "принадлежали эти люди" нужна была эскалация ситуации в Грузии и они тебовали вмешательства Армении во внутренние дела Грузии и на отказ "выполнить приказ" последовало показательное "наказание", чтоб другие и не рыпались, когда им будут приказывать... Я незнаю, насколько эта инфа верна, но будь уверен, что любой армеянин по мере своих возможностей поддерживает грузин, но он неможет жертвовать собой и благосостоянием своей семьи - столького грузины для армян НЕСТОЯТ и я могу это тебе сказать прямым текстом, надеясь, что ты это поймёш. А также осознаеш, что и армяне неждут самопожертвования от грузин ради них.

Невериться, что это он написал, вероятней всего какой либо аташе или адвокат азерпосольства написал это уж очень выглядит как детский сад, типа наказание, написать на доске 100 раз "я больше небуду, я больше небуду, ...." вот к примеру и этот I am really повторяеться в разных вариантах во всех абзацах... Карену думаю некуда деваться, формально от него попросили прощения и ввиду обоюдного консенсуса делать будет нечего - придёться оставить намерения лишить азверелых стипендий сороса...

Kratlos уже в бане ввиду своих безмозглых постов и думаю ему надо посоветовать пока он там сидит почитать историю кавказя начала 20ого века до появления независимых грузий, Армении и азербайджана, которые он называет армянскимим сказками. Или хотябы задаться вопросом перед тем как называть кого-то предателем, почему закавказская федерация грузин,армян,татар и других народов разрушилась через пол года??? Неужели Армения имея горький опыт геноцида решила, что может самостоятельно сохраниться и вышла из федерации закавказских народов...

Lazar мне искренне жаль, что ты встречался только с завидливыми наркоманами занимающимися продажей своего тела на диване около тутубы... Меняй общество

Kartvel у тебя 3 остновных ЗАБЛУЖДЕНИЯ... 1. Никто неговорил, как минимум на этом форуме, что армяне имеют право жить в абхазии а грузины нет... Может тебя бесит и твою гордость задевает, что мы не собираемся исходя из християнской солидарсности закрывать глаза на глупость сатворённые грузинскими гвардейцами в абхазии? Это уже ТВОЯ психологическая проблема. Так ты все народы нежелающие смириться с несправедливостью и глупостью считаеш достойными твоей ненависти? 2. Гаечка приводила концепцию о греческо-византийском происхождении памятников и цивилизации абхазского причерноморья и нетвердила о ДРЕВНЕМ и ВЕЛИКОМ АБХАЗСКОМ народе кторые развивал и услилял эти территории болот. Ты выдаёш это за достаточное доказательство ГРУЗИНСТВА. Если ты считаеш, что всё неабхазское надо считать Грузинским то я бы тебе несоветовал вести какие либо Исторические баталии с кем либо кроме дядей Гугули на руставели... 3.Удалять посты твои посты в отделе история, несодержашие прямые оскорбления участников или имеющие целью вести пропаганду насилия, никто несобирался, тут был аттилушка из зирбиджана так вот его довели до того, что он сам понял пагубность своих постов и самоликвидировался удалив свои посты, хотя один я всётаки "спас", для виду оставил...)

Генерал Модераторы Hayastan.com за работой....... Многие спрашивают, почему ГМы оперативно невмешиваються в дела форума - факт думаю на лицо - компов нам нехватает, компов....