Rouna Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 MiB, hazar respekt!!! Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 откуда новосторойки? два три дома пока что построили... ← Всеволишь? Я слышал, что Бангладешь застраивают. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 Всеволишь? Я слышал, что Бангладешь застраивают. ← не знаю... Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 ← Инч асем АnArmenian джан, человек который кричит: <<А где вы были когда мы без газа и света ..... а вы сейчас сидите в загранице и обсуждайте МОЙ город Ереван>>, в моих глазах простой дерасан. Я думаю на это тему уже было сказонно более чем с полна. Мне очень интересно, из всех тех кто в этой теме чтолибо написали, есть ли такие которые не пережыли эти страшные года в Армении? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 (edited) Инч асем АnArmenian джан, человек который кричит: <<А где вы были когда мы без газа и света ..... а вы сейчас сидите в загранице и обсуждайте МОЙ город Ереван>>, в моих глазах простой дерасан. Я думаю на это тему уже было сказонно более чем с полна. Мне очень интересно, из всех тех кто в этой теме чтолибо написали, есть ли такие которые не пережыли эти страшные года в Армении? ← Не пережили? Edited January 13, 2005 by акс Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Akc, ты хоть раз в Армении бывал? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Кармир давайте проблему "МВА" обсудим в другом топике. Был топик о причинах негативизма, может быть стоит его реанимировать Торонто не согласен. Зачем растить армян диаспоры? Рано или поздно они растворятся. Не внуки так правнуки не те, так праправнуки. А если так, то зачем, ведь быть армянином не в Армении - дополнительная сложность? Может тогда лучше побыстрее "забыть" и облегчить детям жизнь? Шалапунька, ваши дети и внуки будут людьми и людьми надеюсь свободными. И если они захотят стать китайцами бабушка их может и не остановить. По крайней мере бабушка должна быть на это согласна заранее, она же людей хочет вырастить, а не рабов Итак Торонто ответ очевиден: армян надо воспитывать, так как эти внуки-правнуки могут вернутся в Армению и обрести возможность избежать ассимиляции для своих внуков и правнуков. Да но тогда это значит, что Вы предлагаете живущим в Армении подготовить ее для Вас (или Ваших внуков). Не кажется это подлым? Политики не нравятся - приезжайте боритесь. Экономика не развита - развивайте. Помидоры кривые - берите участок выращивайте. Музыка рабизная - приезжайте пойте Предвижу возражение - "мне оттуда удастся сделать больше". Не верю. Не сделать больше, чем сделает одна мать, родившая и воспитавшая детей. Среди этих детей или их детей может быть Нжде или Саркаваг или Маштоц. Представляете если бы отец Маштоца рассуждал так как Вы? "В Армении сейчас плохо (а там плохо было тогда) мне лугче помочь извне" Армянской нации возможно не было бы сейчас. Шалапунька к уххем "Давайте быть согласными" - это заклинание. Я человек и армянин, а не баран. Я согласен с тем, с чем согласен. Я не могу быть согласен с Киркоровым, ибо он армянин по крови. Я не могу быть согласен с МВА, когда он называет ублюдками соотечественников (слово "ублюдок" в русском языке означает рожденный матерью в блуде) только потому, что он армянин. Я не могу согласится что дважды два пять или что староверы и молокане это одно и то же, даже если это скажете Вы . Я соглашаюсь только с тем (а не с "кем"), с чем согласен. Если я считаю, что чьи-то слова выражают антиармянские комплексы, то я с ними не соглашусь. Я могу ошибаться конечно, но буду говорить то, что думаю, я не азер, это они всегда согласны. Мы армяне - люди, поэтому должны спорить и НЕ СОГЛАШАТЬСЯ друг с другом (спорить, а не брызжать слюной конечно) Леди-джан, я нуждаюсь в прощении если прошу его и если считаю, что оступился, ошибся, или перестал думать то, что думал ранее. В данном случае это не так, так что можете не прощать, я большой дяденька уже. Но в общем прощать и не за что, я ведь не Вас лично имел в виду. Каждый имеет право на выбор. Каждый, и я уважаю его право. А вот что думают янки (ну или южане скажем, или техасцы, неважно) об Армении честно говоря мне все равно. Какая разница знает ли тот господин, есть Армения или нет? Ну вот я например более или менее уверен, что Америки нету на самом деле, что эти люди, которые там живут, ходят, кушают и издают звуки, на самом деле мертвы, просто они этого не осознают. Вы сильно по этому поводу переживаете? Надеюсь что нет. Тейк ит изи он может быть и прав, Ваш собеседник, в том смысле, как он понимает слово "существует" Армении может и действительно нет. А в том, в каком она есть из американцев мог понять может быть пожалуй Сароян. Помните его божественные строки об этом? Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 откуда новосторойки? два три дома пока что построили...Новостроек до фига. Высотки строили даже в те 1995-96 годы, так что не надо. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 ← Шалапунька, ваши дети и внуки будут людьми и людьми надеюсь свободными Неа. Норайр джан, они не будут ни свободными, ни рабами. Они будут Армянами(хотя я очень мечтаю иметь Армянок). Если они им не будут, я подумаю о том, что в роддоме мне их подменили.... Ну вот, сейчас опять обзовете азеркой слюнявой, если скажу, что согласна с тем, что вы написал Торонто? Ну и обзывайте. Все равно от этого мое согласие никуда не уйдет. Действительно, отлично подметили: Политики не нравятся - приезжайте, боритесь. Экономика не развита - развивайте. Помидоры кривые - берите участок выращивайте. Музыка рабизная - приезжайте пойте Предвижу возражение - "мне оттуда удастся сделать больше". Да, да...да. Еще раз да, и один всего лишь маленький "но"...Но вопрос в том, что, прежде чем приехать мне и развивать экономику, выращивать помидоры,....надо уметь это сделать....Надо иметь почву под ногами, а то затеряемся. Как я могу сейчас приехать, одна...без своего "поезда"...с незаконченным образованием....с кашей в голове. Скажите честно, чем тогда я могу быть полезной Родине, кроме как буду обузой? Вы говорите, про антиармянские лозунги....от меня Вы слышали такое? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Нет не слышал от Вас Шалапунька Конкретных советов (например, "все бросайте и приезжайте срочно" ) не давал и не дам, что я Вам папа что-ли? Тем более бросать образование, зачем??? Да и обстоятельства могут ведь быть очень и очень разные, а я их не знаю. Кроме того, Вы у меня совета и не просили ведь? Ругать Вас за согласие со мной не буду я за то, чтоб соглашаться если соглашаешься . Но не если говорящий армянин (мужчина, лысый, негр и т.д. ). Призываю Вас соглашаться со мной Но призываю и не соглашаться тоже Quote Link to post Share on other sites
Toronto Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Торонто не согласен. Зачем растить армян диаспоры? Рано или поздно они растворятся. Не внуки так правнуки не те, так праправнуки. А если так, то зачем, ведь быть армянином не в Армении - дополнительная сложность? Может тогда лучше побыстрее "забыть" и облегчить детям жизнь? Шалапунька, ваши дети и внуки будут людьми и людьми надеюсь свободными. И если они захотят стать китайцами бабушка их может и не остановить. По крайней мере бабушка должна быть на это согласна заранее, она же людей хочет вырастить, а не рабов Итак Торонто ответ очевиден: армян надо воспитывать, так как эти внуки-правнуки могут вернутся в Армению и обрести возможность избежать ассимиляции для своих внуков и правнуков. Да но тогда это значит, что Вы предлагаете живущим в Армении подготовить ее для Вас (или Ваших внуков). Не кажется это подлым? Политики не нравятся - приезжайте боритесь. Экономика не развита - развивайте. Помидоры кривые - берите участок выращивайте. Музыка рабизная - приезжайте пойте Предвижу возражение - "мне оттуда удастся сделать больше". Не верю. Не сделать больше, чем сделает одна мать, родившая и воспитавшая детей. Среди этих детей или их детей может быть Нжде или Саркаваг или Маштоц. Представляете если бы отец Маштоца рассуждал так как Вы? "В Армении сейчас плохо (а там плохо было тогда) мне лугче помочь извне" Армянской нации возможно не было бы сейчас. ← И снова я вижу те же пустые слова..."Экономика не развита - развивайте" "Политики не нравятся - приезжайте боритесь" Я не понимаю....вы не устали обманывать самих себя??Может пора открыть глаза...сегодня в Армении реально что то изменить могут только люди которые находятся во власти или приблежены к ней! Это в цивилизованных странах можно боротся...а Армения на сегодняшний день не является цивилизованной страной. Как Вы думайте , каковы шансы простого человека (не миллионера) который является допустим специалистом в юридической области, быть избранным деппутатом, чтоб влиять на законодательство? "Выборы в Армении" - это так же смешно как "чернокожый лыжник"! И хватит думать что люди живущие в Армении готовят её для тех кто уехал! " Зачем растить армян диаспоры?" - У меня встречный вопрос...тогда зачем у армян диаспоры брать деньги?? Сказали бы вы Кирку Кркоряну..."знаешь что старик..иди ка ты в свой ЛАс Вегас...нам твои даиспорские деньги не нужны"... Нееет он хороший армянин дисапоры..потому что у него миллиарды есть!!! Норайр Вы действительно думайте что если армянин не живёт в Армении , то рано или поздно он перестает быть армянином? Я уверен что в Армении сейчас живут люди...которые давнооо перестали быть армянами, хотя они и язык отлично знают. Если бы все думали как Вы , то это уже из цикла .."Россия для русских"..."Армения для армян"....."Каждый должен жить на своей этнической родине"....а это ужеее....ну я надеюсь Вы поняли что это! Quote Link to post Share on other sites
Nairi Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Нет не слышал от Вас Шалапунька Конкретных советов (например, "все бросайте и приезжайте срочно" ) не давал и не дам, что я Вам папа что-ли? Тем более бросать образование, зачем??? Да и обстоятельства могут ведь быть очень и очень разные, а я их не знаю. Кроме того, Вы у меня совета и не просили ведь? Ругать Вас за согласие со мной не буду я за то, чтоб соглашаться если соглашаешься . Но не если говорящий армянин (мужчина, лысый, негр и т.д. ). Призываю Вас соглашаться со мной Но призываю и не соглашаться тоже ← Уважаемый Norayr поймите, многие армяне приехали бы с удовольствием обратно в Армению, только создайте такие минимальные условия, чтобы люди действительно и реально надолго остались там работать и жить. Начать хотя бы с того, чтобы правительство Армении разрешило двойное гражданство для своих всех граждан, проживающих зарубежом, тогда бы процессс возвращения домой быстро ускорился. Ваше недоброжелательное отношение к армянам зарубежом тоже понятно- мол зажрались там у себя в Америке, в Европе, в России, а мы тяжелые времена проживаем. Может Вам лучше поменять свое отношение и понять, что не все кто живут вдали от родины деморализовавшиеся типы, наоборот мы стараемся как можем помогать. К примеру, большинство иностранных инвестиций в Армении осуществляются гражданами армянского происхождения, но живущих зарубежом. Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 (edited) Зачем столько вопросов и все одному Норайру Торонто, Норайр ни у кого денег не берет, просто не дают. Он замучился неоднократно повторять, что сам приезжий в Армении. Его мышление ни за что не будет такой как у армян родившхся и выросших в Армении. И по многим пунктам вы мыслите одинакого просто не замечаете этого. А факт ассимиляции армяне конечно опровергать не стоит. У одних он доходит до логического завершения, а другие стараюсть с этим бороться! Наири, условия для возвращения в Армению никто не будет созадавть ни сейчас, и ни в будущем. Возвращяться нужно "на то что есть". А про власть? Ну любит она просить милостыню, у нас правительство просящих. Edited January 13, 2005 by MBA Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 MBA джан, слушай свою родственницу( ты принимаешь меня в свои ряды??)...закончи тему... Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Akc, ты хоть раз в Армении бывал? ← Целых 3,5 года жил. Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 MBA джан, слушай свою родственницу( ты принимаешь меня в свои ряды??)...закончи тему... ← я ее закончил так пару постов не помешают! Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Действительно зачем мне вопросы задаете, ай-ай ай Задавайте иих МВА, он ответит лучше :) Торонто, что Вы видите мои слова пустыми - это очевидно, могли бы не писать. Да Торонто я думаю, что реально изменить Армению может каждый человек, далеко не только депутат или юрист. Себя приводить в пример неловко, но вот мой приятель например поставил в Армении производство чипов каких-то электронных (я в этом плохо разбираюсь ) Пригласил уже двух ребят специалистов, которые уехали в свое время. Наняли на работу уже человек двенадцать по-моему, помещение отремантировали. А вот еще одна знакомая моя (правда шапочная) школу открыла частную. Очень неплохая школа, знаете. О десятках людей, которых я видел во время воины, я уж промолчу. Они приезжали и меняли Родину. А выборы, вот в Америке Вашей выбрали Гора, а президент Буш. Фальсифицировали результаты путем подделкит бюллетеней и давления на судебные органы штата Флорида кланом Бушей (ахперЪ ъте паштон уни ) и президент - Буш. И Вы ведь ничего терпите как то? Зачем брать деньги у армян диаспоры???? Не понял. А почему их не брать? Да и как не брать? Запретить Керку здесь строить? Я аправда не понял, диаспорность - это не вина, а беда, зачем же отнимать у людей возможность помогать Родине или родственникам, Вы что изверг? И еще: у меня к Вам просьба, личная, если можно не называйте одну из родин человечества и цивилизации, нецивилизованной в сравнении с варварами, еще всего двести лет назад уничтожавших людей как зверей, сто пЯтьдесят - продававшими людей как баранов, мать отдельно от дитяти и сорок лет назад имевших отдельные туалеты и кафе для разных цветов кожи. Вы армянин, стыдно.... Наири я пытаюсь. Отвечать за всех я не буду я не признаю коллективной ответсвенности, но я не один такой. Те, кто имеют возможность, часто создают рабочие места, развивают свои отрасли деятельности. В результате этого становится возможным репатриация. А к двойному гражданству у меня другое отношение. Я не верю, что есть люди, которые хотят вернуться и не могут по причине отсутствия паспорта. Хочешь - приезжай, бери вид на жительство и живи. Хочешь, голосовать - бери армянское гражданство и голосуй. Хочешь оставить про запас свой старый паспорт? Оставляй тогда не голосуй. Но когда "стремлюсь в Армению приехать, но не могу, пока они не дадут мне паспорта" - не верю. А если есть такие, то может им и не надо? И МВА конечно прав, условия для возвращающихся создавать нужно самим возвращающимся. Армения страна небогатая. Отнядь деньги у голодающего здесь и отдать их Вам, чтоб Вас условия удовлетворяли - и неправильно и глупо по-моему. Quote Link to post Share on other sites
Toronto Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Действительно зачем мне вопросы задаете, ай-ай ай Задавайте иих МВА, он ответит лучше :) Торонто, что Вы видите мои слова пустыми - это очевидно, могли бы не писать. Да Торонто я думаю, что реально изменить Армению может каждый человек, далеко не только депутат или юрист. Себя приводить в пример неловко, но вот мой приятель например поставил в Армении производство чипов каких-то электронных (я в этом плохо разбираюсь ) Пригласил уже двух ребят специалистов, которые уехали в свое время. Наняли на работу уже человек двенадцать по-моему, помещение отремантировали. А вот еще одна знакомая моя (правда шапочная) школу открыла частную. Очень неплохая школа, знаете. О десятках людей, которых я видел во время воины, я уж промолчу. Они приезжали и меняли Родину. А выборы, вот в Америке Вашей выбрали Гора, а президент Буш. Фальсифицировали результаты путем подделкит бюллетеней и давления на судебные органы штата Флорида кланом Бушей (ахперЪ ъте паштон уни ) и президент - Буш. И Вы ведь ничего терпите как то? Зачем брать деньги у армян диаспоры???? Не понял. А почему их не брать? Да и как не брать? Запретить Керку здесь строить? Я аправда не понял, диаспорность - это не вина, а беда, зачем же отнимать у людей возможность помогать Родине или родственникам, Вы что изверг? И еще: у меня к Вам просьба, личная, если можно не называйте одну из родин человечества и цивилизации, нецивилизованной в сравнении с варварами, еще всего двести лет назад уничтожавших людей как зверей, сто пЯтьдесят - продававшими людей как баранов, мать отдельно от дитяти и сорок лет назад имевших отдельные туалеты и кафе для разных цветов кожи. Вы армянин, стыдно.... ← Амеркиа - не наша, Вы всё время думайте что я тут Америку защищаю от кого то...Вы постоянно берёте в пример Америку и меня тоже провоцируйте на это)..Речь идет об АРМЕНИИ!! О проблеммах в АРМЕНИИ, зачем смотреть что где то у кого то хуже?? Если у Вас грязная обувь , вы же не утешайте себя тем что у большинства обувь грязная потому что на улице дождь, нормальный человек берёт и чистит свою обувь... Если смотреть на историю государств...то тут "ангелов" нет....у каждой страны в истории есть ужасные грехи, за которые кстати эти страны платили потом кровью...и Армения тоже в этом списке! Утешать себя историей глупо...есть много стран с вековой историей...и ИРак в том чилсе а как там жили и живут люди..это цивилизация?? Может это Вас задевает то что я называю Армению так....а скажите как ещё назвать страну ( прошу заметить что я имею ввиду СТРАНУ..а не территорию Армения!!) где растоптаны права человека где президент и министры работают и решают проблеммы исключительно по блату и понятиям, где пенсионеры ,которые трудились всю жизнь, получают гроши и умирают с голоду...где за одну "трапезу министров и аллигархов" тратится столько денег на которые несколько армянских семей могли бы прожить целый год , а то и больше...как назвать эту страну...эту кучку неграмотных и тупых деппутатов и министров... это цивилизованное государстов??? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Новостроек до фига. Высотки строили даже в те 1995-96 годы, так что не надо. ← панельные? в Армении страшно в панельных жить Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Это не я, это Вы сравнили "цивилизацию" с Арменией, я и отреагировал. Ладно, снимаю просьбу называйте как хотите, Армении не убудет, а я перетерплю, и не такое спышал в конце концов. Рассуждения Ваши про дождь и обувь чрезвычайно правильны на мой взгляд, вот и последовали бы им, а не сравнивали (и меня провоцируя на это ). Действительно Армения требует огромной работы, недостатков бездна, страна бедна, политическая культура низка, институционализированность крайне мала, и утешаться тем, что в Америке президенты идиоты а политическая элита - изверги, глупо. Вы пытались со мной это обсудить? Не хаять, обсудить? Я не заметил, если честно. С другой стороны сравнивать нужно, ведь без шкалы вообще трудно. Вы просите сказать меня цивилизован ли народ Ирака? То есть арабы? Я не понял если честно. Ну в Ираке я не был, но в арабских странах бывал. Да у арабов своеобразная и развитая цивилизация, Вы не знали???? Ну араб, если ты придешь к нему в гости, знает правила бытового поведения обычно, "где сесть где встать" что называется. Пожалуй средний араб образован изрядно (с кем сравнивать конечно, но если уж со средним американцем, то точно ). Почтение к старшим и дамам (на мой взгляд ЧРЕЗВЫЧАЙНО важный критерий цивилизованности) опять же. Отношение к детям. Ну что еще Вам сказать? Надеюсь ответил, хотя не вполне понял вопроса Вы что этого всего не знаете??? Ну не родились же Вы в Торонто, ей Богу. Интересно а сколько Гарлемских нищих можно накормить на один обед Буша? Неукжели меньшечем на кочаряновский? Зачем Вы это написали????? Quote Link to post Share on other sites
Toronto Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Всё что Вы сказали пр арабов...я абсолютно согласен, но я имел ввиду совсем другое, когда в стране существуют ужасные проблеммы..голод...нищета...беззаконие плюс ещё и де факто тоталитарный режим правления страной, то это прямым образом влияет на народ который живёт в этой стране..начинает снижаться умственный и культурный уровень народа, (а ведь этот народ действительно стоял у истоков развития человеческой культуры и цивилизации)...начинает снижаться уровень молодежи, и что вы упомянули "рабиз" тоже к месту. И чем ниже этот уровень...тем дальше Армения уходит от нормального, гражданского, цивилизованного общества.... Что же касается гарлемских нищих...то большинство из них неграмотные...наркоманы....лентяи..итд....так что в том что они нищие они сами виноваты , а не государстов, чего нельзя сказать о тех кто голодает и нищенствует в Армении. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 (edited) Норайр, математики говорят: "Прежде чем спорить, давайте определиться терминологией". Под словом "цивилизация", разные люди понимают разное. Представьте, что Вы говорите о пище, а у человека в голове возникает образ БигМага. Edited January 13, 2005 by SAS Quote Link to post Share on other sites
Toronto Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 Речь идет не о "человеческой цивилизации" как таковой....речь идет о "цивилизованном государстве" Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 панельные? в Армении страшно в панельных жить ← А что лучше в каменных? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 13, 2005 Report Share Posted January 13, 2005 А что лучше в каменных? ← думаю да. покрепче. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.