Rouna Posted January 24, 2005 Report Share Posted January 24, 2005 Болею ← Выздоравливай поскорее и не болей больше, что бы был такой: Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted January 24, 2005 Report Share Posted January 24, 2005 законами мы уже отмахаться наверное не сможем. Армения больше не АрмССР, направление держит в сторону Европы. Поэтому надо интенсивнее внедрять религиозные уроки в общеобразовательную систему, тем более, что со взглядами ЕС это не конфликтует, Греция тому пример. Более того, пора армянским священникам выходить на улицы, идти в дома. Я понимаю, что в нашей Церкви всегда были прихожане, то есть церковные служители не ходили, к ним приходили, но по другому никак. Надо быть там, где есть искорка веры. Зачастую именно из-за того, что наших в такой момент нет и занимают место всякие секты, которые как акулы в океане ищут себе добычу и если находят, то с трудом её отпускают. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted January 24, 2005 Report Share Posted January 24, 2005 Ай люди, о чём вы говорите, какие догмы обсуждаете... Главное - чистая жизнь. Это первое, что отнимает сатана, это первое, за что надо бороться и молиться. А эти все догмы должны быть (и есть) следствия любви. Если сказать кoротко, любить значит помочь стать лучше. Если хотите подробно, Апостол Павел в I Коринфянам, гл. 13 всё рассказал, читайте. И вот стремление к чистоте занимает столько времени и требует столько усилий, что, когда немного поработаешь в этом направлении, уже не до догм, а когда поработаешь так, что можешь зафиксировать какой-то результат, вопросы, связанные с догмами, разрешаются сами. Молитва и пост, говорит Апостол язычников (то есть наших с вами предков - неевреев) - первое условие для достижения чистой жизни. Так постараемся же не сбиваться с этого пути. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 24, 2005 Report Share Posted January 24, 2005 An Armenian джан, ты права!!!Умница!!!!!!! Но так же Св. Павел четко предупреждал о лжепророках и лжеучителях. Вот и попытка тут понять, кто это? Еще раз обращаю внимание на первый пост (умный пост) Вовы. И в этой попытке мы начали обсуждать о том, почему и как отклонились протестантская церковь от ортодоксальной!!!! Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 24, 2005 Report Share Posted January 24, 2005 Artur Многое, очень многое, зависит от Церкви....от священнослужителей. Остается надеется, что все же зов паствы дойдет до сеятелей... Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Привет всем! 1) В Патараге есть место по поводу анафемы, всем кто думает, что не ортодоксаты не еретики, почитайте. Принцип таков не исповедуешь Никейский символ веры - ты еретик, баста. нет иного, мы молимся за православный мир, за Кафолическую Апостольскую Церковь. остальных мы либо проклинаем, либо молим Господа об их выздоровлении. 2) Другое дело вопрос спасения. Спасает не вера, не дела, не церковь. Всякий утверждающий, что спасение не от Иегошуа га Мешиаха Бен Элогим, заблуждается. Да, исповедуя, что Дух Божий исходит от Сына, мать Тереза еретичествовала - для меня это однозначно, но для меня однозначно, что если Иегошуа не пустит её в Царствие Своё, то кто воще блин туда попадет. Верую, что еретики неортодоксаты, замученные турками, скорее попадут в рай, чем многие такие как я. Опять таки старый вывод: при всем уважении к не ортодоксатам я не могу с ними спорить, спор - это не только уважение, это возможность принять сторону аппонента. а я принимая, что-либо отличное от догматов, от Символа веры, автоматически выпадаю из лона Матери-Армянской Апостольской Церкви. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Привет... 1. Ты прав, Господин Спасения есть Иисус Христос, а не мы с вами. Судить -то легко, но как Гаечка говорит: "А вдруг, Бог будет смотреть на это совсем иначе"? Она права. Не нам судить.... 2. Но, немного странная логика. Либо мы уважаем неортодокитов, в данном случае имею ввиду последователей Лютера и Кальвина, и относимся как к равным членам тела Христова, пусть даже если он заблуждаются......либо нет. Иного не дано. Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 2. Но, немного странная логика. Либо мы уважаем неортодокитов, в данном случае имею ввиду последователей Лютера и Кальвина, и относимся как к равным членам тела Христова, пусть даже если он заблуждаются......либо нет. Иного не дано. ← Спаситель говорил: "любите врагов ваших", но это не значить считать турок членами Церкви, Тела Христова. почему, только последователей Лютера и Кальвина, разве Господь не имеет права пустить в Своё Царство коммуниста или кришнаита, а они уж точно в не члены Церкови. Господь может ВСЁ!!!!!! но пока он их не пустил они остаются в смраде учения Сатаны, при этом ненавидеть надо опять таки Сатану, а не сесода кришнаита или деда коммуниста..... Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Спаситель говорил: "любите врагов ваших", но это не значить считать турок членами Церкви, Тела Христова. почему, только последователей Лютера и Кальвина, разве Господь не имеет права пустить в Своё Царство коммуниста или кришнаита, а они уж точно в не члены Церкови. Господь может ВСЁ!!!!!! но пока он их не пустил они остаются в смраде учения Сатаны, при этом ненавидеть надо опять таки Сатану, а не сесода кришнаита или деда коммуниста..... ← Разве протестант=турок? Разве турки и коммунисты, исповедуют Иисуса Христа своим Богом, Спасителем, верят в его смертьи воскресение на кресте? Крестятся во имя Отца, Сына и Духа? Не совсем приличное сровнение Владимир джан Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Разве протестант=турок? Разве турки и коммунисты, исповедуют Иисуса Христа своим Богом, Спасителем, верят в его смертьи воскресение на кресте? Крестятся во имя Отца, Сына и Духа? Не совсем приличное сровнение Владимир джан ← Я сознательно утрировал, католик, протистант и монофизист-копт или эфиоп мне ближе, но это мне лично. А Господу не всё ли дети, разве не послушных и плохих детей любят меньше? Но они за оградой нашей Церкви как и протестанты и католики. Церковь Единная внутри, т.е. сплоченная догматами. мы не образуем единную церковь с лютеранами, хотя еще раз повторюсь, что они дети Божии и братья наши и к тому же не турки Quote Link to post Share on other sites
gaechka Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Я сознательно утрировал, католик, протистант и монофизист-копт или эфиоп мне ближе, но это мне лично. А Господу не всё ли дети, разве не послушных и плохих детей любят меньше? Но они за оградой нашей Церкви как и протестанты и католики. Церковь Единная внутри, т.е. сплоченная догматами. мы не образуем единную церковь с лютеранами, хотя еще раз повторюсь, что они дети Божии и братья наши и к тому же не турки ← Хотела поинтересоваться: с кем, на твой взгляд, мы единую Церковь образуем? Хотя бы РПЦ и др. православные церкви сюда входят? Вопрос далеко не праздный. Я не считаю, что мы обязательно должны что-то с кем-то образовывать (хотя и верю во Вселенское Православие, частями которого являются и ААЦ и РПЦ...). Просто остальных, кто за нашей оградой, ты отправил в смрад сатаны (где-то там выше, я без цитаты). Как бы тогда не вышло, что вне этого смрада только ААЦ, стало быть только армяне . Звучит, возможно, лестно, но идея, согласись, сильная . Quote Link to post Share on other sites
gaechka Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Я сознательно утрировал, католик, протистант и монофизист-копт или эфиоп мне ближе, но это мне лично. А Господу не всё ли дети, разве не послушных и плохих детей любят меньше? Но они за оградой нашей Церкви как и протестанты и католики. Церковь Единная внутри, т.е. сплоченная догматами. мы не образуем единную церковь с лютеранами, хотя еще раз повторюсь, что они дети Божии и братья наши и к тому же не турки ← Ой, Володя, извини . Я невнимательно прочитала этот пост, так что предыдущий, навреное, анулируется. Более-менее стало понятно, что ты имел ввиду. Мне там тоже, как и Шалапуньке, показалось, что ты всех протестантов поголовно в ад отправил Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Хотела поинтересоваться: с кем, на твой взгляд, мы единую Церковь образуем? Хотя бы РПЦ и др. православные церкви сюда входят? Вопрос далеко не праздный. Я не считаю, что мы обязательно должны что-то с кем-то образовывать (хотя и верю во Вселенское Православие, частями которого являются и ААЦ и РПЦ...). Просто остальных, кто за нашей оградой, ты отправил в смрад сатаны (где-то там выше, я без цитаты). Как бы тогда не вышло, что вне этого смрада только ААЦ, стало быть только армяне . Звучит, возможно, лестно, но идея, согласись, сильная . ← Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Мне эта беседа уже не нравится Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 и мне тоже Quote Link to post Share on other sites
gaechka Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 (edited) знаешь я не задумывался над этим 2000 года, а потом смотри:1) не ортодоксаты, исповедующие Господа не в соответствии с Никейским символом веры отпадают. 2) католики со своим филиоокве, непогрешимостью папы и пр. грешат против истины и Духа Святого..... 3)монофизисты - эфиопы, копты, айсоры - тоже грешат против истины и Сына 4)православные как будто во всем единодушны, но тут НО. Вот Собор у русских был и они этого христопродавца и убийцу Николая причислили к святым. это превлекло к мысли, что на Соборе не было Духа Святого, такие вот грустные мысли...... ← Ну ты строг Кстати (я это ни к чему, просто к сведению), насколько я знаю, филиокве и непогрешимость у католиков уже в прошлом. Отказались они от ентого. Так вот. А насчет, допустим, пресловутых крестовых походов - для меня было сюрпризом узнать, что ААЦ в свое время охотно им в этом помогала. Вишь, как все не просто Просто хочу сказать, что в жизни любой церкви могут быть темные моменты, и они ведь не делают сразу не Церковью (при условии, конечно, что она ей являлась изначально). Правда, здесь речь не о доктрине. Хотя я к католицизму как явлению в любом случае больших симпатий не испытываю. Edited January 25, 2005 by gaechka Quote Link to post Share on other sites
gaechka Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 и мне тоже ← присоединяюсь Давай лучше не будем Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Ребяяяяяяята, я делаю заявление: я стала злой!!! Почему? Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Ну ты строг Кстати (я это ни к чему, просто к сведению), насколько я знаю, филиокве и непогрешимость у католиков уже в прошлом. Отказались они от ентого. Так вот. А насчет, допустим, пресловутых крестовых походов - для меня было сюрпризом узнать, что ААЦ в свое время охотно им в этом помогала. Вишь, как все не просто Хотя я к ним больших симпатий не испытываю. ← если они отказались это круто, а вот от того, что папа глава Церкви они отказались? насчет крестовых, так без Рубенянов некоторые крестовые вообще накрыться могли, т.к. рыцари после того, как "погостили" в Византии еле живы остались. Но крестоносцы не наши святые и с вероучением это не связано Quote Link to post Share on other sites
gaechka Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 Почему? ← и правда - почему Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 кто за что в ответе с тем и проживет время покажет кто чего стоит в этой пурге Кинчев К. спор не в тему, армяне братья, христиане братья. а если кто-то во время службы кидает камни в молящихся, то тот конкретно и урод, так вот Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 и правда - почему ← не знаю Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 не знаю ← Для начала, больной, раскажите в чем проявляется ваше беспокоЙСТВО? Quote Link to post Share on other sites
gaechka Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 не знаю ← предлагаю вернуться к нашим пятидесятникам, с которых все и началось (в смысле, в этой теме) . Там все будет проще Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted January 25, 2005 Report Share Posted January 25, 2005 А МОЖЕТ ПОРА ЗАКРЫТЬ ТЕМУ? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.