Elka Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 Истинного атеиста ничего не волнует. У него нет проблемы: есть Бог - нету Бога. Атеист живет растительно, ни над чем не задумываясь и ничего не переживая. Как только он задумался, он на пороге к Господу. Человек может считать себя не верующим и все же жить в Боге? Есть молитва делом? Такая молитва доходит? Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 Бог будет судить по делам каждого человека. О том, что все мы Им движемся, живем и существуем, сказал апостол Павел в Афинах любопытным философам. Всякий человек ответит за каждый поступок, если он не принял оправдание искуплением во Христе. И тогда, к сожалению, будет поздно молиться. Но нам не дано судить прежде времени. Однажды это сделает Бог, и кого помиловать - помилует. Quote Link to post Share on other sites
Elka Posted February 10, 2005 Author Report Share Posted February 10, 2005 Я согласна с тобой, но если человек совершает много хороших-благородных дел. Если рассматривать по Библии даже не грешит. Но в Бога не верит? Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 (edited) Видишь, Элка, я согласен, благородные люди есть, но они со своим благородством все же не знакомы с Богом лично. С какой стати Ему их принимать, будь они даже верх добродушия? Они слышали о Нем, и им дела нет до Него, а будут ожидать от Него чего то доброго? Бог будет судить людей по тому, что им было известно, и как они с этим поступали. Если знали о Нем, но не обращали внимания - никакие дела не помогут. Если не знали - другой разговор. Не грешил лишь один человек - Иисус. Все согрешили. Это слова Библии. Edited February 10, 2005 by Faither Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 Ну, добавлю от себя: дела без верты, тщетны и смысла не имеют. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 А как же притча о двух сыновьях (Матфея 21)? Один поступил ПРОТИВ совести, а другой - ПО совести. 28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем. 29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел. 30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел. 31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, 32 ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему. Вот который исполнил - тот и принят. А почему исполнил, думаю, не нам судить. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 Да но забыла, что исполнили по вере Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 Книга Иова, глава 34 10 Итак послушайте меня, мужи мудрые! Не может быть у Бога неправда или у Вседержителя неправосудие, 11 ибо Он по делам человека поступает с ним и по путям мужа воздает ему. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? 15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, 16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? 17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. Иак 2 гл. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? 21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? 22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? 23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность (Быт.15:6), и он наречен другом Божиим". 24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? 25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем? 26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. Иаков 2 гл. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 Opyat' odno i to zhe govorim, kak toy drugoy teme. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted February 10, 2005 Report Share Posted February 10, 2005 Это я так. К слову...о том, что нельзя одно исключать от другого. Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 Ай,ай,ай,неужели можно из веры делать профессию. Quote Link to post Share on other sites
AYG Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 Кто любил, уж тот любить не может. Кто сгорел, того не подожжешь. Невозможно напоить океан реками, Невозможно насытить огонь дровами. С лестью к богу не подберёшся, С хромой душой не доберёшся. H.N. Ми кахак теса жами сираар,бнакичнеры Ай мот ксаназар, Иренк Ац чунен апрелу амар,5 ат ванк эн шинел хелкин ашецек. ашух Дживани Quote Link to post Share on other sites
smile Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 Дело не в том, что человек делает, а ради чего делает. Не надо впадать в крайности. Только вера без дел - мертва. Также и дела без веры мертвы. Если ты исполняешь заповедь " Возлюби ближнего самого как себя " и твои поступки тому свидетельство - хорошо. Но если не веришь, то не исполняешь заповедь, которую первой упомянул Иисус, как важнейшую " Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем, всею душою и всем разуменем твоим". Вера - НЕОБХОДИМОЕ условие. Дела рассматриваются, как последствие веры. И как последствие исполнения первой заповеди. Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 Я согласна с тобой, но если человек совершает много хороших-благородных дел. Если рассматривать по Библии даже не грешит. Но в Бога не верит? ← Почитай Декалог :lol: не грешит и не верит не совместимы... Quote Link to post Share on other sites
Guest VladimirAk Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 Ребят не надоело? вера и дела - это средневековая философия, доведшая до крайности до разрыва разумности слова Писания. Если веруешь, но не исполняешь закон (заповеди), то что же? И бесы веруют и трепещут. Если не веруешь, то закон (заповеди) исполнить не можешь. а не исполняющий закон(заповеди) не может любить Господа. Неверующий не обязательно грязный тупой обжора и развратник. много людей честных и порядочных и не верующих. но их честность и порядочность не есть спасительный путь, хорошо если нейтральный, а зачастую погибельный. история тому примеров много знает. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 В Библии сказанно, что грех есть грех, то есть разделять один грех, ставя его выше другого не корректно. НО. Есть один грех, который стоит над всеми и не попадает под это условие и это неверие. Взять даже 10 заповедей Моисея или же две главные заповеди Христа, первая из обоих говорит нам о первом условие для спасения человека: вера в Бога. Поэтому верить в Бога обязан человек любой. Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 Верно, Артур. Верой человек исполняет все заповеди, неверие делает виновным во всем, потому что все, что не по вере - грех. Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 В Библии сказанно, что грех есть грех, то есть разделять один грех, ставя его выше другого не корректно. НО. Есть один грех, который стоит над всеми и не попадает под это условие и это неверие. Взять даже 10 заповедей Моисея или же две главные заповеди Христа, первая из обоих говорит нам о первом условие для спасения человека: вера в Бога. Поэтому верить в Бога обязан человек любой. ← Детский сад. Значит я (атеисты) для Бога, стою ниже чем какойнебудь подонок вор, убитца или там какой-то педоил? Боже мой Какого спасения? От чего спасения? Некто меня не может спасти от самого себя кроме меня самого! И некто не чем не кому не обязан! Вопшем, фигня полная, провокация ! Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 Дело не в том, что человек делает, а ради чего делает. ← Еще я сказал бы: как человек делает что-то, так же важно, как и что он делает. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 JazzVaz, я понимаю, что ты не хочешь, чтоб тебе промывали мозги. Но это - одно, а вера другое. В вере в Иисуса Христа всё естественно. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 Значит я (атеисты) для Бога, стою ниже чем какойнебудь подонок вор, убитца или там какой-то педоил? Боже мой Нет, этого не может быть, это неестественно. Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 JazzVaz, я понимаю, что ты не хочешь, чтоб тебе промывали мозги. Но это - одно, а вера другое. В вере в Иисуса Христа всё естественно. ← АнАрмениан джан, это так же естественно как не верить.(для нас по крайней мере) Вы думайте что нас создал Бог, а я знаю что Бога нет. Я верю в логичную теорию эвольюции. И мне очень жаль если в библии написаны такие фанатичные лирики в которые вы верите. Неужели вы думайте что Поп насилующий детей, будет спасен легче, чем я просто напросто не веруюший? Если так то мне не нужно это спасение ... (я все не пойму, от чего нас спасают ? не от самих ли себя? А зачем нас нужно было создовать, чтоб потом спасать от самих себя?) Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted February 11, 2005 Report Share Posted February 11, 2005 Нет, этого не может быть, это неестественно. ← ba vor asum em Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.