J-HOON Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 J-Hoon, kakaja disskusija? esli Vi elementarnie veshi otricaete, chto otnositsja ne k arm.istorii, a k mirovoj.Esli Vashi druzja armjane soglashajutsja poslushat Vashi isdevatelskie vipadi(da xotja bi o kechevnosti)-ja ne uverena, chto oni armjane. Ponimaete, disskusija dolzan bit obosnovana, a to chto delaete Vi-eto malchishechij vixodki dostat, razozlit. Dumajau i nashi vinovati-zachem reagirovat?Nu raduetsa junnoe pokolenie azerbajdzanecev-pust.A moe otnoshenie Vi sami sprovocirovali, tak chto ne obessudte ← Я никогда не отрицал здесь мировой истории, я тут вообще об истории мало говорил, ты меня перепутала с Тебризом. Я в 2-х топах, в которых сижу, говорю только о том, что нельзя жить прошлым, нельзя жить в 2000 году до н.э. Сто раз я говорил о том, что "и Киев исторически России принадлежал...", сто раз говорил о том, что "Тогда и французы могут завтра потребовать свои колонии в Сев.Америке...". Я не отрицаю того факта, что существовал Урарту, Киликия, Армения...Но вы же в свою очередь говорите о том, что азеры только появились, что не есть правда. И я заметил такую истину: если армянин соглашается с азером, то он и не армянин вовсе. Мне так уже 2 раза тут утверждали. Это говорит о том, что изначально среди армян бытует плохое мнение об азерах. Но я не подвожу под эту черту всех армян. Я думаю, что если у тебя, Дина, есть друзья азербайджанцы, то ты тоже знаешь их мнение, и может в некоторой степени, да и уважаешь это их мнение. Иначе бы ты с ними и не дружила бы вовсе. Не надо сразу же негативно настраиваться против меня. Сначала прочти все мои высказывания, а потом все высказывания в мой адрес, и подумай, почему я не грубил никому, и почему грубили мне? Заранее могу предположить, что ты скажешь, что мне грубили потому что я тут чушь говорил. Будь по-твоему, но тогда ответь мне, почему я никому не стал грубить? Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted February 18, 2005 Report Share Posted February 18, 2005 Quote Link to post Share on other sites
J-HOON Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Я никогда не отрицал здесь мировой истории, я тут вообще об истории мало говорил, ты меня перепутала с Тебризом. Я в 2-х топах, в которых сижу, говорю только о том, что нельзя жить прошлым, нельзя жить в 2000 году до н.э. Сто раз я говорил о том, что "и Киев исторически России принадлежал...", сто раз говорил о том, что "Тогда и французы могут завтра потребовать свои колонии в Сев.Америке...". Я не отрицаю того факта, что существовал Урарту, Киликия, Армения...Но вы же в свою очередь говорите о том, что азеры только появились, что не есть правда. И я заметил такую истину: если армянин соглашается с азером, то он и не армянин вовсе. Мне так уже 2 раза тут утверждали. Это говорит о том, что изначально среди армян бытует плохое мнение об азерах. Но я не подвожу под эту черту всех армян. Я думаю, что если у тебя, Дина, есть друзья азербайджанцы, то ты тоже знаешь их мнение, и может в некоторой степени, да и уважаешь это их мнение. Иначе бы ты с ними и не дружила бы вовсе. Не надо сразу же негативно настраиваться против меня. Сначала прочти все мои высказывания, а потом все высказывания в мой адрес, и подумай, почему я не грубил никому, и почему грубили мне? Заранее могу предположить, что ты скажешь, что мне грубили потому что я тут чушь говорил. Будь по-твоему, но тогда ответь мне, почему я никому не стал грубить? Джейхун, твоим постом ты соглашаешься значит с тем, что мы не пришлый народ на этой земле как утверждают ваши псевдоисторики. Так? На счёт оскорблений..... Понимаешь Джека (у меня был товрищ Джейхун и мы его называли Джека, если ты против то буду тебя полным именем называть после этого), тут много твоего брата ходит и Норайр уже писал об этом. Почти все приходят сюда и прикидываются пушистыми, потом показывают своё истинное лицо. Или ещё лучше, тут пишут всякие гадости, а на других, дружеских нам сайтах, одевают другие маски и опять под пушистых косят. Поэтому многие тут относятся недоверчиво к "открытым сердцам" соседей..... Понимаешь. Тем более когда ты с самого начала, пишешь, что турецкий язык и азер-кий разные языки. Это всё равно что Арцахский диалект и литературный армянский язык сравнивать. Многие тут не понимают когда я пишу на Арцахском языке, но это не значит что у нас разные языки. Один язык, просто у нас специфический диалект. У вас тоже самое. Турецкий язык, аз-ский диалект. Поэтому, после первого твоего поста к тебе стали относиться как к очередному кадру с востока. Вот и всё. Твоё "если армянин согласился с аз-ом, то он не амрмянин", совсем пальцем в небо. Я бы хотел бы чтобы у нас было такое единство, но увы совсем не так. У нас два армянина, 4 мнения ( у нас как всегда больше, у евреев 3 ). А то что ты не оскорбляешь, это только плюсы в твою личную капилку. Что скзать.....?..... молодец. Ну а теперь вернёмся к теме. Когда я жил в Баку (я жил в интернациональном дворе, где из 6 соседей в под'езде было 5 наций) у нас во дворе не то что часто, но были дискуссии, где соседи (взросляки наши) обсуждали откуда произошёл народ азербайджанец..... Много споров, дискуссий было. Кто то говорил, что аз-ец это албанец. Кто то говорил, что это татары, талыши, турки, персы и курды. К одному знаменателю так никто и не пришёл, даже знатоки истории. В этих дискуссиях участвовали все нации. По дороге обсуждали и армян, и евреев, и албанцев, и персов, и русских, и даже монголов с татарами. Всегда расходились по домам только с одним вопросом, кто же такие тогда азербаджанцы. Я не унижаю никого и совсем не для этого пишу сейчас. Ну почему вы так болезненно воспринимаете правду о том, что вы молодой народ и как народ вам надо немного времени под солнцем, чтобы какой то фундамент был для собственной культуры, трдиции (хотя живя в Баку, традиции мне очень нравились, где честь и уважение к другому были превыше всего, что в принципе и по сегодняшний день связывает старых бакинцев вместе), совя религия наконец. Сейчас идут дебаты, что вы вообще были "хачпяресы" как мы. Ну когда это уродство закончится? Неужели до того деградировался народ, что какой-то чобан, чиновник, делает такие заявления, а потом народ только и делает что эту парашу перезжёвывает и пытается кому-то это потом дать проглотить..... Джамахат баштан харабдир? Хватит да ай балам. Норайр правильно (в очередной раз) сказал, что вы должны гордиться тем, что вы как американцы, австралийцы и т.д., кто совсем ещё молод как народ, но они даже гордяться этим, то в свои годы могут жить, развиваться, иметь свой спцифический акцент, традиции и культуру. Так вам что мешает? Сам Аллах велел вам сидеть на перекрёстке, возле моря с нефтянным запашком и развиваться. Зачем вам чижое да ещё и доказывать другим, что это ваше. Мы амряне живём с такими комплексами как территория, история, со своей церковью, культурой и традициями. Оставьте нас в покое, живите с миром, вот и все дела.... Наши два народа не смогут жить вместе уже, по крайней мере с той свободой который вздохнул народ, ещё долгое время. Мы с тобой это не увидим. Так что, лови момент и наслаждайся что есть у тебя, твои друзья, семья и родные. А мы, армяне, как нибудь сами выкрутимся. Нам не в первой.... ← Меня очень порадовал твой на самом деле искренний не злой ответ. У меня всё радуется, когда я перечитываю всё то, что ты написал...Спасибо за искренность... Отвечу тоже искренне, хотя я и до этого был искренен... Меня на самом деле не Джейхун зовут, это псевдоним (долго объяснять ). Но можешь называть Джека, я не против. Я на самом деле не такой уж и историк, я говорю, что я не отрицаю существования Урарту, Киликии и т.д. Тут просто речь идёт только о названии "азербайджанец", но никто не признаёт тут, что и у, с недавних пор, так называемого азербайджанского народа есть предки, и предки жили на этих землях не 100 лет, а больше, намного больше. Почему-то гонят азеров в Алтай, в Монголию, куда угодно, но не на Кавказ. То, что заходят на форумы, ругаются и выходят, то признай, что такого рода типов хватает и у армян и у азеров. Мне такие не интересны, я стараюсь не обращать на них внимания, т.к. они не понимают, что пишут, они ослеплены ненавистью к народу. Понимаешь, диалект и язык это разные вещи. В Азербайджане тоже есть аткие диалекты, когда люди не могут понять друг друга. Но то, что турецкий и азерский сильно отличаются друг от друга - это я тебе говорю, как человек знающий азери, но не понимающий турецкий. А турецкий понимают только жители Азербайджана, т.к. много смотрят турецких фильмов, сериалов, программ и т.д. Насчёт того, что мы с тобой не увидим мира - это ты видимо прав, хотя я готов протянуть руку любому армянину, если только он не восримеет мой жест, как унижение его достоинства. Ещё раз искренне спасибо за то, что ответил без обзываний, без презрения, честно...Очень приятно с такими людьми общаться. Хоть на форуме мы можем мирно, без ненависти поговорить. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Ну что тебе ответить, Джека? Пришёл с миром, живи с миром, так по-моему у нас на Кавказе всегда было? И всё таки меня один вопрос теребит. Для чего нужно общение с армянином, если его (армянина) так упорно гнали? Мне, мои же друзья говорили "уезжай пока не поздно..... вас, армян, потом нам только в музее будет возможно увидеть, вместо Ленина" (злая шутка, понимаю, и относилось это к музею Ленина, который сейчас музей ковров, помнишь?).... Может основная масса наших народов и не делали бы такой выбор, чтобы оказаться на разных берегах, но уже столько было жертв с обеих сторон и раны ещё свежи, что весь этот форум, с этими дискуссиями, просто трата времени. А история только как дрель, со своей спиралью, постоянно доказывает одно и тоже. В силах ли мы поменять историю? Может быть... но только Аствац и время может сделать человека с того, кто прикидывается человеком. Извини, но это относится к туркам, которых мне жалко и на которых аз-цы так стремятся быть похожи..... Quote Link to post Share on other sites
lazymath Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Турецкий язык, аз-ский диалект. Soglasno tebe, to ni odin iz slovianskix yazikov (russkiy, ukrainskiy, cheshskiy i td) ne yavliayutsa sobstvenno yazikami. To je samoye mojno skazat' o yazikax, berushix nachalo v latinskom (portugaltsam, kak i azeram, nujno ochen malo vremeni dlia togo, chto bi poniat' ispanskiy). No eto otdelniye yaziki - rodstvenniye, sviazanniye - no otdelniye. Tochno takje kak i uzbekskiy, turkmenskiy, turetzkiy, azeri i td yavliayutsa yazikami, a ne dialektami drug druga. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Soglasno tebe, to ni odin iz slovianskix yazikov (russkiy, ukrainskiy, cheshskiy i td) ne yavliayutsa sobstvenno yazikami. To je samoye mojno skazat' o yazikax, berushix nachalo v latinskom (portugaltsam, kak i azeram, nujno ochen malo vremeni dlia togo, chto bi poniat' ispanskiy). No eto otdelniye yaziki - rodstvenniye, sviazanniye - no otdelniye. Tochno takje kak i uzbekskiy, turkmenskiy, turetzkiy, azeri i td yavliayutsa yazikami, a ne dialektami drug druga. ← Математический лентяй, это было приведено как пример "мясялям yчун", баша душурсян? КСтати в армии, зная аз-ский язык, я понимал узбеков, ровно как и они меня. Это так, между прочим на заметку лингвистам. Может они охренеют от этого тоже.... Quote Link to post Share on other sites
lazymath Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Skaju chestno - mne raznitzi net, chto i kak nazivali Bartold ili kto bi to ni bil. Raznitzi net - u nas yest' opredelenniye tzeli, kak i u vas - problema v tom, chto nashi tzeli perpendikuliarni vashim i gde to perecherkivayut drug druga. Zemli malo, a jiznennoye prostranstvo nujno kak vam, tak i nam. Menia i mnogix malo volnuyet kto i gde jil do prixoda nashego naroda na kakix zemliax - glavnoye dlia nas, kto i gde budet jit. Ne bolshe, i ne menshe. Boleye togo, vse utverjdeniya, chto mi ne narod - neobosnovanni. Da, mi prishliye, da - mi assimilirovali massu narodov, poglotili. Nu i? Mojete stavit eto nam v ukor - nichto ot etogo ne izmenitsa. Eto - istoriya. Sudit' proshloe nineshnim merilom glupo. Yesli chestno - to jivia tut ya imel mnogo obsheniya (priyatnogo) s armianami. Osobenno obsheniye bilo priyatnim s armiankami - oni ne bili nastroyeni zlobno. Da i s armianami laditsa normalno, yesli mi ne na Kavkaze. Znayete, mne kajetsa inogda, chto nashi narodi ochen' poxoji (v Azerbaijane ya etogo skazat' ne posmeyu , da i zdes' ya dumayu seychas nabrositsa para drugaya umnikov.) Tak vot, mne kajetsa, chto koren' nashego protivostoyaniya yeshe v tom, chto mi ochen' uj poxoji drug na druga. Nu mne tak pokazalos' ot obsheniya - identicheskoye mishleniye, klianus. Sidel s armianami - i yesli ne skazali bi, chto oni armiane, ya bi poklialsa bi, chto oni azeri. So: xotelos' bi v budushem nayti kakoy to put' primireniya narodov. Ne zabivaya istorii, konechno - ni vi, ni mi na eto ne poydem. No primireniye nam budet neobxodimo - skolko mojno lit' nevinnoy krovi drug druga. Xotia, vse seyechas jiviye etogo ne uvidiat, k sojaleniyu Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Skaju chestno - mne raznitzi net, chto i kak nazivali Bartold ili kto bi to ni bil. Raznitzi net - u nas yest' opredelenniye tzeli, kak i u vas - problema v tom, chto nashi tzeli perpendikuliarni vashim i gde to perecherkivayut drug druga. Zemli malo, a jiznennoye prostranstvo nujno kak vam, tak i nam. Menia i mnogix malo volnuyet kto i gde jil do prixoda nashego naroda na kakix zemliax - glavnoye dlia nas, kto i gde budet jit. Ne bolshe, i ne menshe. Я думаю, что нам, армянам, в принципе тоже разницы нет как будет называться ваше государство, прекратите фальсифицировать историю и покушаться на культурное наследие нашего народа ("Западный Азербайджан"). Если бы в 20-х годах прошлого века две наши территории - Арцах и Нахиджеван не были бы отторгнуты от нашего государства, то сейчас, я уверен, между нашими народами были бы вполне нормальные добрососедские отношения. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Самое интересное, что они тогда и на треть Грузии претендовали. Почему же они начали с нас... Quote Link to post Share on other sites
korvin Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 У Артема навязчивая идея с "Западным Азербайджаном", да выщлете же ему пресс-набор последних Аз-ких новостей. Да на территории нынешней Арменнии некотрое время существовало Иреванское ханство, но это и здесь признают, Никто дальше подобных заявлений (я имею в ивду вменяемых историков) во всяком случае в СМИ не шел. Шеньятсы ты жил в Баку, знаком с парой Аз-цев. Ответь на один вопрос. Аз-цы и Турки похожи настолько чтобы их не различить и причислить к одной нации (я имею в виду в купе язык, культуру, идеологию). Некоторые утверждают что народ молодой, если 10в это по молодость я соглосен Аз-н молод, если 150 лет это предположительный возраст расматреваемого этноса то я категорически не согласен. Мамене хатум 7 веков, Ширваншахскому комплексу (извините я наверно этим комплексом всем глаза замазолил, но более показательного примера не придумаешь) 9в, история ханств. Вдумайтесь может это название молодое. Мораль сего поста вот в чем. Аз-цы не оскорбляют вас, не ждут с нетерпением как вы сгорите (подобно Фиделио), они просто доказывают вам что они есть, и есть очеь давно хотя может не так давно как Армяне. p.s. Постарайтесь всётаки ответить так ли похожи Аз-ца и Турки. И Ханства на территории нынешнего Аз-на, былили их основателями предки нынешних Аз-цев. Здесь кто-то когда я спросил может ли существоать понятие до присвоения ему названия (в связи с Ширванским ханством), ответил что да может, и Ширванское ханство было но это не аз-цы. Подобный ответы в стиле любительского софизма меня не интересуют. Quote Link to post Share on other sites
J-HOON Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Шеньяци, я бы не сказал, что азеры стремятся быть похожи на турков, скорее просто считают турков братским себе народом и интересуются турецкой культурой и историей. Я бы даже больше сказал, азеры и армяне имеют больше схожего, чем азеры и турки. Что у азеров, что у армян одна музыка, одна еда, одна культура вообще. С этим не поспоришь. А насчёт того, что ты узбеков понимал, то это странно, ты прям реально полиглот. Турецкий ещё как-то можно понять, я его слышал, а вот узбекский (это рэп, а не язык, они тараторят и противно говорят ), фууу.... Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Корвин, дворцовый ансамбль ширваншахов датируется концом 15 века("Искусство Азербайджана" Л.С. Бретаницкий, Б.В. Веймарн Москва, издательство "Искусство" 1976г.) . Ему никак не 9 веков, посчитайте получше. Никто и не говорит, что вас нет. Мы утверждаем, что этнос "азербайджанцы" был создан в середине тридцатых годов 20 века из мусульманских народностей живших в некоторых южных губерниях бывшей Российской империи. Или вы, всерьез, думаете, что жители, например государства ширваншахов, называли себя азербайджанцами? Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Шеньяци, я бы не сказал, что азеры стремятся быть похожи на турков, скорее просто считают турков братским себе народом и интересуются турецкой культурой и историей. Я бы даже больше сказал, азеры и армяне имеют больше схожего, чем азеры и турки. Что у азеров, что у армян одна музыка, одна еда, одна культура вообще. С этим не поспоришь. А насчёт того, что ты узбеков понимал, то это странно, ты прям реально полиглот. Турецкий ещё как-то можно понять, я его слышал, а вот узбекский (это рэп, а не язык, они тараторят и противно говорят ), фууу.... ← Джейхун, азербайджанцы, общаясь с турками, в большинстве случаев выказывают им рабскую преданность, что, конечно, не мешает им, в отсутствии турков, говорить о своей самобытности. И у турков отношение к ним достаточно презрительное. Quote Link to post Share on other sites
J-HOON Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Джейхун, азербайджанцы, общаясь с турками, в большинстве случаев выказывают им рабскую преданность, что, конечно, не мешает им, в отсутствии турков, говорить о своей самобытности. И у турков отношение к ним достаточно презрительное. ← Ничего подобного, Кир. Никто не высказывает туркам "рабскую преданность". Что ты хочешь сказать фразой "не мешает им, в отсутствии турков, говорить о своей самобытности"? Quote Link to post Share on other sites
juster618 Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Кто сказал что Азербайджанский язык отличается от Турецкого:? В Азербайджане все смотрят 3 турецких ТВ каналов. А как они по вашему мопимаю все это:?? Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Коровин, У Артема навязчивая идея с "Западным Азербайджаном", да выщлете же ему пресс-набор последних Аз-ких новостей. Хрена мне ваши новости, почитай Буниятова, Мамедову и прочих ваших истЕриков, которые объявили нашу страну частью вашего государства. Да на территории нынешней Арменнии некотрое время существовало Иреванское ханство, но это и здесь признают, Никто дальше подобных заявлений (я имею в ивду вменяемых историков) во всяком случае в СМИ не шел. Ереванское ханство было пограничной провинцией Персидской державы. Шеньятсы ты жил в Баку, знаком с парой Аз-цев. Ответь на один вопрос. Аз-цы и Турки похожи настолько чтобы их не различить и причислить к одной нации (я имею в виду в купе язык, культуру, идеологию). Языки у вас ближе гораздо значительнее, чем, скажем, белорусский и русский, культура... А что называется азербайджанской культурой? Дворец Ширваншахов и Момине-хатум? А где, собственно, основания полагать, что эти сооружения были возведены предками азербайджанцев? Они построены в персидском стиле и соответсвуют всем основным канонам/признакам персидской архитектуры. Азербайджанцы равнинного Карабаха, например, вплоть до конца 20-х годов вели кочевой и полукочевой образ жизни, летом уходя в горы, а зимой живя на равнинах. У кочевников никогда не было развитой системы градостроительсва. Если вы кочевали ещё 80 лет назад, то каким макаром ваши пра-...-деды могли построить столь сложные сооружения, о которых ты так часто упоминаешь? И Ханства на территории нынешнего Аз-на, былили их основателями предки нынешних Аз-цев. Ханства, повторюсь, были пограничными провинциями Персии, и ханы, поначалу были назначаемы на управление этими территориями, лишь потом они получили некоторую самостоятельность, и их титулы стали переходить по наследству, но даже тогда, любой наследный хан становился ханом только после выдачи ему соответствующего удостоверения ШАХА - фирмана. Ханами далеко не всегда были тюрки - в Ширванском ханстве правили потомки езидов, а бакинские ханы были чистокровными персами. Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Ничего подобного, Кир. Никто не высказывает туркам "рабскую преданность". Что ты хочешь сказать фразой "не мешает им, в отсутствии турков, говорить о своей самобытности"? ← А как же заявления вашего президента Эльчибея о том, что "мы турки и язык наш турецкий"? Ведь он называл собственный народ не иначе как турками, и обвинял советскую власть в том, что этноним "азербайджанцы" был наязан коммунистами, дабы отдалить вас от ваших соплеммеников - анатолийских турок. Quote Link to post Share on other sites
J-HOON Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Вот именно, что в Азербайджане показывают турецкие каналы (я бы даже сказал, что больше 3-х каналов). Представьте себе, что и в России бы стали показывать Украинские каналы. Тогда я уверяю вас, что и русские бы отлично понимали бы хохлов. Кстати, кто бывал на приграничных с Украиной районах (например, я был в Белгороде у дяди), они отлично знают, что многие белгородцы знают украинский, а остальные говорят с украинским акцентом (смешно, но мой дядя и вся его семья говорят с хохляндским акцентом). Артём, Эльчибей не может отвечать за весь народ. Не противься тому факту, что у азеров больше общего с армянами нежели с турками, не смотря на то, что азеры и турки братские народы. Ай, Шеньятси, hеч олмаса сян разы олда буннан. Quote Link to post Share on other sites
Eldar Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 1. Вот именно. Об этом, собственно, и речь. Бартольд утверждает, что территория современного Азербайджана никогда Азербайджаном не зазывалоась, он указывает на истинный Азербайджан, расположенный в Иране. Никакого ТОЛЬКО у Бартольда не было, он ясно говорит о неприменимости данного топонима к данной территории, и чётко проводит разделение между Азербайджаном историческим и Азербайджаном нынешним. ← Артем, подучи формальную логику потом интерпретируй чьи то слова у меня нет желания разжевывать тебе элементарные понятия. 2. Я впервые слышу про некий "остан Азербайджан" в Иране, во всех исторических хрониках Азербайджаном называлась историческая область между Ардебилем и Тебризом. ← По административному устройсту Иран делился на останы (кстати данное деление сохраняется и до сих пор ). После того как в 1538 году была ликвидирована самостоятельность Ширвана эта территория вошла в остан Азербайджан. Я привел карту из БСЭ на которой все ясно видно, почитай об административном устройстве Персии того периода. Quote Link to post Share on other sites
Eldar Posted February 19, 2005 Report Share Posted February 19, 2005 Вот именно, что в Азербайджане показывают турецкие каналы (я бы даже сказал, что больше 3-х каналов). Представьте себе, что и в России бы стали показывать Украинские каналы. Тогда я уверяю вас, что и русские бы отлично понимали бы хохлов. Кстати, кто бывал на приграничных с Украиной районах (например, я был в Белгороде у дяди), они отлично знают, что многие белгородцы знают украинский, а остальные говорят с украинским акцентом (смешно, но мой дядя и вся его семья говорят с хохляндским акцентом). Артём, Эльчибей не может отвечать за весь народ. Не противься тому факту, что у азеров больше общего с армянами нежели с турками, не смотря на то, что азеры и турки братские народы. Ай, Шеньятси, hеч олмаса сян разы олда буннан. ← J-HOON, тебя мама с папой азером назвали или ты сам себе такое прозвище выбрал? Quote Link to post Share on other sites
J-HOON Posted February 20, 2005 Report Share Posted February 20, 2005 J-HOON, тебя мама с папой азером назвали или ты сам себе такое прозвище выбрал? ← Нет, дорогой Эльдар, я сам себя так называю, и ничего в этом обидного не вижу. Если ты обижаешься на "азера", то у тебя просто комплексы по этому поводу. "Азер" - это своеобразная переформулировка названия "азери", на это не надо обижаться. Если б люди обижались на всякую чушь, то проблем было бы больше. Русские же не отказываются от имён Ваня (типа, на Кавказе любят говорить фразу "русский Ваня") или Наташа (арабы относятся к этому имени как к обозначению русских путан). Армяне те же не отказываются от имени Хачик (вполне обычное имя, хоть его и искаверкали и теперь понимаю его как обзывательство). Расслабься, я не напрягаюсь, могу писать "азер", "азери", "азербайджанец"...Это моё дело и моё право. Quote Link to post Share on other sites
lazymath Posted February 20, 2005 Report Share Posted February 20, 2005 Vashe kulturnoye nasledie nam ne nujno. Chto je kasayetsa zemli - tak ona prinadlejit tomu, komu ona prinadlejit, i doljna prinadlejat' tomu, komu ona prinadlejit, a ne tomu kto na ney kogda to jil. Yesli krayeugolnim kamnem peredela mira vziat tvoy naivniy princip pervenstva zaseleniya, to vsu Ameriku (kontinent) nado vernut' obratno v Yevropu, ubrat' belix iz Avstralii, N. Zelandii - you are getting my drift. Boleye togo, soglasno tebe, vam doljni prinadlejat' Kars, Ardahan, Trabzon, Naxcivan i td do Sredizemmnogo moria. Vam ne vidat' etix zemel, i, ya daje dumayu vi i za Karabax s Zangezurom v itoge ne smojete uderjatsa. Ya doljen poapplodirovat' vashu predannost' ideye i umeniye vijdat' 80 let - nam urok, no v rezultate, ya dumayu, vi vse ravno obrecheni jit' lish na malom piatachke svoye 'istoricheskoy rodini' - ne potomu, chto mi kakiye to krovopiytzi, a potomu, chto nam eti territorii jiznenno neobxodimi. I mi ix dobyemsa so vremenem, chto bi kto ni delal i kak bi kto ne soprotivlialsa. V tzelom - nam trudno budet imet' dobrososedskiye otnosheniya ochen' dolgoye vremia. Ni vi, ni mi nikogda ne smirimsa s porajeniyem. I guess, eto dast interesnuyu istoriyu dlia budushix pokoleniy. Я думаю, что нам, армянам, в принципе тоже разницы нет как будет называться ваше государство, прекратите фальсифицировать историю и покушаться на культурное наследие нашего народа ("Западный Азербайджан"). Если бы в 20-х годах прошлого века две наши территории - Арцах и Нахиджеван не были бы отторгнуты от нашего государства, то сейчас, я уверен, между нашими народами были бы вполне нормальные добрососедские отношения. ← Quote Link to post Share on other sites
sportsmann Posted February 20, 2005 Report Share Posted February 20, 2005 ...Это не очень красиво, когда имеешь такие фамилии, как Гарибян, Аллавердян, Шахназарян, Карабекян... ****************************************************************************** J-HOON, Не знаю,почему вы думаете "не очень красиво" магометанскими именами называть своего ребёнка,это же не азерб.имена. Знаю лично семью у которых через короткое время после рождения дети умирали,так вот один из родственников подсказал дать ребёнку не армянское имя.Мальчика назвали Вахид,зато своего второго сына назвали армянским именем-оба живы и здоровы. Так вот эти фамилии-имена,(Гариб,Аллахверди,Шахназар и Карабек) вполне возможно таким же образом попали к нам.По моему у вас не должно быть по этому поводу места, для сарказма и не только лично у вас. ← А как к вам попали фамилии Хамбалян и Гуллугчиян? Quote Link to post Share on other sites
sportsmann Posted February 20, 2005 Report Share Posted February 20, 2005 Кто сказал что Азербайджанский язык отличается от Турецкого:? В Азербайджане все смотрят 3 турецких ТВ каналов. А как они по вашему мопимаю все это:?? ← Лично у меня дома ловиться 1 иранский канал я его смотрю но нечего не понимаю иногда когда футбол интересно Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted February 20, 2005 Report Share Posted February 20, 2005 Сракер, Артем, подучи формальную логику потом интерпретируй чьи то слова у меня нет желания разжевывать тебе элементарные понятия. Чего ты там к логике взываешь, азер, уж коли сел в лужу, так и сиди, - нет, он юродствовать начинает. По административному устройсту Иран делился на останы (кстати данное деление сохраняется и до сих пор ). После того как в 1538 году была ликвидирована самостоятельность Ширвана эта территория вошла в остан Азербайджан. Я привел карту из БСЭ на которой все ясно видно, почитай об административном устройстве Персии того периода. Возможно. Именем самой крупной исторической области назвали все остальные территории, вошедшие в административную единицу, но это вовсе не дает вам права использовать данный топоним в качестве официального наименования собственной страны. Подобное уже произошло с Македонией - после распада Югославии на карте мира появилось государство с таким названием, однако Греция потребовала от мирового сообщества не признавать данного наименования, т.к. македонские славяне таким образом покушаются на наследие эллинов. С тех пор большинство западных стран перед написанием названия этой страны ставят аббревиатуру FYR - Former Yugoslav Republic, Бывшая Югославская Республика, дабы подчеркнуть таким образом отличие Македонии эллинистической от Македонии славянской. Во была бы потеха, если бы Иран потребовал от мирового сообщества подобных действий - дабы вы не покушались на иранское наследие, именовать вас FSR Azerbaijan, т.е. Former Soviet Republic Azerbaijan. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.