Военны базы в Грузии долгая дорога "домой"?

[giorgi]

Видите, giorgi, до чего довели сознание армян такие великие сыны Грузии как Гамсахурдиа и Симон?

Жордания таких “упехов” не добивался никогда!

←

Не говори, кошмар какой-то...

Армянскому Народу повезло что у него есть такой пророк как Акс.

[Акс]

Это не ответ. Набор слов какой-то. Изъясни нормально, пожалуйста.

←

Мы будем вообще полностью находиться в блокаде, особенно в военной. Неодин военный самолет не сможет пролететь из РФ в Армению и обратно.

[Акс]

Не говори, кошмар какой-то...

Армянскому Народу повезло что у него есть такой пророк как Акс.

←

Смейся, смейся. Потом мои слова вспомнишь.

[Акс]

Замглавы МИД Азербайджана: Мы не согласимся с перебазировкой российских баз из Грузии в Армению

Заместитель министра иностранных дел Азербайджана Халаф Халафов, комментируя высказывания о перебазировке выводимого из Грузии российского вооружения в Армению, заявил: "Когда Армения ведет агрессивную политику в отношении Азербайджана и оккупирует часть нашей территории, еще большее оснащение страны-агрессора дополнительным вооружением окажет негативное влияние на мирный процесс и, в целом, на укрепление безопасности и стабильности в регионе. Азербайджан с этим никак не может согласиться".

Подчеркнув, что Южный Кавказ относится к региону, на который распространяется договор об ограничении простых вооружений в Европе, Халаф Халафов призвал все страны региона воздерживаться от действий, ставящих под угрозу безопасность и стабильность в регионе, сообщает корреспондент ИА REGNUM.

ИА REGNUM

[Акс]

Базы РФ в Батуми и Ахалкалаки готовятся уйти из Грузии

Российские военные базы в Батуми Ахалкалаки прекращают деятельность по предназначению и будут функционировать в режиме вывода. Вывод тяжелой техники из Грузии начнется уже в 2005г., и до 1 сентября будет выведено не менее 40 единиц бронетехники, в том числе не менее 20 танков. Об этом говорится, в частности, в совместном заявлении министров иностранных дел Российской Федерации и Грузии, подписанном сегодня в Москве главами МИД двух стран - Сергеем Лавровым и Саломе Зурабишвили. Оно вступает в силу сразу после подписания, сообщает пресс-служба МИД РФ.

Главы внешнеполитических ведомств рассмотрели проблемы, касающиеся условий, сроков пребывания и основных параметров прекращения функционирования российских военных баз и других военных объектов Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ), расположенных на территории Грузии, и договорились окончательно завершить их вывод с территории Грузии в течение 2008г.

Документ определяет этапы вывода баз. Стороны договорились, что грузинская сторона предоставит возможность российской стороне обеспечить поставку необходимых для обеспечения вывода запасных частей и материальных средств. Российская сторона до 15 июня 2005г. передаст грузинской стороне 142 БТРЗ, а до 1 сентября 2005г. завершит передачу других объектов, не используемых в интересах ГРВЗ. К этому сроку будут переданы объекты "Звезда", а также ретранслятор связи в Коджори и полигон "Гонио" на основе соответствующих соглашений, регулирующих вопросы совместного использования.

При этом грузинская сторона предоставит российским военнослужащим и членам их семей занимаемый ими жилищный фонд до завершения вывода РВБ из Грузии. Российская сторона завершит передачу основной части военных объектов, не входящих в состав РВБ, грузинской стороне до 1 января 2006г.

Находящиеся в Грузии российские воинские формирования будут после подписания заявления заниматься организацией вывоза техники, материальных средств и прочего имущества РВБ и других военных объектов ГРВЗ, которые имеются на этот момент на территории Грузии.

Вывод российской тяжелой военной техники из Ахалкалаки намечено осуществить до конца 2006г. Завершить вывод РВБ Ахалкалаки и вывод остальной находящейся на территории Грузии российской тяжелой военной техники, а также передачу грузинской стороне военных объектов ГРВЗ до 1 октября 2007г., но в любом случае с учетом погодных условий не позднее конца 2007г.

Окончательный вывод РВБ Батуми, а также управления ГРВЗ предстоит осуществить в течение 2008г.

В документе также указывается, что согласованная часть личного состава и материально-технических средств и инфраструктуры РВБ в Батуми будет использована в интересах создаваемого грузино-российского антитеррористического центра (ГРАТЦ), что будет оформлено отдельным документом.

Движимое имущество РВБ и военных объектов ГРВЗ вывозится с территории Грузии, а недвижимое - передается грузинской стороне. Грузинская сторона берет на себя обязательство предоставить гарантии бывшим военнослужащим РВБ, пожелавшим остаться на постоянное место жительства в Грузии, на занимаемое ими жилье.

Выполнение положений данного заявления будет способствовать укреплению доверия и нормализации двусторонних отношений, что в свою очередь откроет путь для подписания договора об основных принципах взаимоотношений между Российской федерацией и Грузией, отмечается в заявлении.

Официальный Тбилиси уже заявил, что удовлетворен результатами переговоров. Об этом сообщил сегодня на брифинге пресс-секретарь грузинского президента Гела Чарквиани. По его словам, "сегодня успешно завершился процесс, который длился более 10 лет; в ходе последнего телефонного разговора президентов Грузии и России Владимир Путин был предельно конструктивен, и это позволило достичь договоренности".

Касаясь текста документа, подписанного в Москве министрами иностранных дел двух государств, Г.Чарквиани подчеркнул особую важность того факта, что стороны договорились завершить процесс делимитизации грузино-российской границы до конца года.

Между тем факт подписания документа о вывозе российских баз с территории Грузии был неоднозначно воспринят грузинской оппозицией. Как заявил один из лидеров парламентской правой оппозиции Зураб Ткемаладзе, не столь важны собственно сроки вывода, сколько условия вывода и создание совместного грузино-российского антитеррористического центра. Как сообщалось ранее, правая оппозиция в Грузии опасается, что указанный антитеррористический центр фактически заменит собой российские военные базы в Грузии.

Напомним, ранее замминистра иностранных дел Грузии Мераб Антадзе сообщал о том, что, в связи с выводом российских баз РФ и Грузия договорились о создании грузино-российского антитеррористического центра, основная часть которого будет расположена в Тбилиси.

М.Антадзе не исключил, что часть центра будет находиться в Батуми, и для этого будет использована инфраструктура 12-ой российской военной базы, дислоцированной в столице Аджарии. М.Антадзе пояснил, что антитеррористический центр - "это не военизированное формирование, а спецслужбы, которые будут вести информационно-аналитическую работу".

Также отметим, что, по словам начальника Генштаба РФ, генерала армии Юрия Балуевского, российские военные базы будут выведены из Грузии на территорию России, а часть боевой техники - в Армению. "Выведение части боевой техники и военного имущества состоится", - заявил Ю.Балуевский. Но "за четыре года невозможно создать всю необходимую инфраструктуру, поэтому часть боевой техники и имущества планируется вывести в Армению. Это позволит нам скорректировать сроки вывода баз до четырех лет".

Между тем Азербайджан уже выразил опасения в связи с заявлениями представителей российского Генштаба о том, что часть военной техники из Грузии будет переправлена в Армению.

http://top.rbc.ru/index5.shtml

[Акс]

Завершаются переговоры по выводу российских военных баз из Грузии

В эти минуты завершаются переговоры главы внешнеполитического ведомства России Сергея Лаврова со своей грузинской коллегой Саломе Зурабишвили. Главный вопрос, который обсуждают министры, сроки и условия вывода российских военных баз с территории Грузии.

Напомню, что министры встречаются не в первый раз. Сегодняшней их встрече предшествовали многомесячные переговоры внешнеполитических ведомств России и Грузии. Стороны уже определили год вывода российских баз – 2008-й. Правда, Москва считает, что базы необходимо выводить в течение всего года. Тбилиси же настаивает на выводе двух российских баз до 1 января 2008 года. Предполагается, что в первую очередь будут выводить 62-ю военную базу из Ахалкалаки. И только потом 12-тую из Батуми. Кстати, такая очередность неслучайна. Возможно, вместо военной базы в Батуми будет создан совместный российско-грузинский антитеррористический центр.

http://www.mirtv.ru/news/4/6120_1.htm

[Mike]

М-да... вот она кавказская благодарность...

И когда это Россия отобрала ??? А что , война с Грузией была что ли???

Извините,но это уже популизм... Россия, насколько я знаю ,признает территориальную целостность Грузии.Если бы у Грузии были силенки то давно бы обратно присоединила эти свои области.

Армения же чужое взяла - правда , с помощью России

←

Мда интересно какова же была помощь России?

Наверное операция "Кольцо", или невмешательство в бакинские события, славно нам Россия в то время помогла.

А может быть то что оружием Российским мы воевали, в этом вся помощь? Но опять же оружие досталось нам по праву как и остальным 15 республикам. Или русские добровольцы и наёмники оценивается как государственная помощь?

Ответьте на вопрос каким образом помогла РФ освободить Арцах ( не чужой, а свой)? Только плз не надо азерской пропоганды.

←

[Акс]

Россия-Грузия. БАЗовые отношения

Российские военные базы в Батуми и Ахалкалаки прекращают деятельность по предназначению и будут функционировать в режиме вывода. К такому соглашению пришли главы внешнеполитических ведомств России и Грузии на переговорах в Москве.

Вывод тяжелой техники из Грузии начнется уже в 2005г., и до 1 сентября будет выведено не менее 40 единиц бронетехники, в том числе не менее 20 танков. Об этом говорится, в частности, в совместном заявлении министров иностранных дел Российской Федерации и Грузии, подписанном сегодня в Москве главами МИД двух стран - Сергеем Лавровым и Саломе Зурабишвили. Оно вступает в силу сразу после подписания, сообщает РБК со ссылкой на пресс-службу МИД РФ.

Документ определяет этапы вывода баз. Стороны договорились, что грузинская сторона предоставит возможность российской стороне обеспечить поставку необходимых для обеспечения вывода запасных частей и материальных средств. Российская сторона до 15 июня 2005г. передаст грузинской стороне 142 БТРЗ, а до 1 сентября 2005г. завершит передачу других объектов, не используемых в интересах ГРВЗ. К этому сроку будут переданы объекты "Звезда", а также ретранслятор связи в Коджори и полигон "Гонио" на основе соответствующих соглашений, регулирующих вопросы совместного использования.

При этом грузинская сторона предоставит российским военнослужащим и членам их семей занимаемый ими жилищный фонд до завершения вывода РВБ из Грузии. Российская сторона завершит передачу основной части военных объектов, не входящих в состав РВБ, грузинской стороне до 1 января 2006г.

Вывод российской тяжелой военной техники из Ахалкалаки намечено осуществить до конца 2006г. Завершить вывод РВБ Ахалкалаки и вывод остальной находящейся на территории Грузии российской тяжелой военной техники, а также передачу грузинской стороне военных объектов ГРВЗ до 1 октября 2007г., но в любом случае с учетом погодных условий не позднее конца 2007г.

Окончательный вывод РВБ Батуми, а также управления ГРВЗ предстоит осуществить в течение 2008г.

В документе также указывается, что согласованная часть личного состава и материально-технических средств и инфраструктуры РВБ в Батуми будет использована в интересах создаваемого грузино-российского антитеррористического центра (ГРАТЦ), что будет оформлено отдельным документом.

Также не исключено, пишет Газета.ru, что российские военные все-таки получат за вывод войск какую-то компенсацию, хотя и не такую большую, как хотели в российском Минобороны. "Стороны будут взаимодействовать в целях получения дополнительных внешних источников финансирования транспортных затрат, связанных с процессом вывода РВБ", - сказано в заявлении.

Российское Минобороны и само успело намекнуть на деньги. Вскоре после переговоров высокопоставленный российский военный на условиях анонимности сообщил "Интерфаксу", что вывод войск начнется не раньше, чем в следующем году, потому что сейчас на это нет средств. "С учетом того, что федеральным бюджетом текущего года не запланированы расходы на вывод баз из Грузии, все необходимые мероприятия этого процесса могут начаться в 2006 году", - сказал он. Реакции со стороны грузинского и российского МИДов на эти слова пока не поступало.

ГАЗЕТА напоминает, что Россия обещала вывести свои базы с грузинской территории по Стамбульским соглашениям 1999 года. Правда, сроки оговорены не были. В 2000 году были выведены базы из Вазиани и Гудауты. Михаил Саакашвили, едва став президентом в 2004 году, повторил требование вывести базы из Батуми и Ахалкалаки.

Грузинский парламент в марте этого года потребовал, чтобы президент установил окончательные сроки вывода российских войск - 1 января 2006 или 2007 года. И пригрозил отключить воду и электричество российским войскам, если до 15 мая официальные делегации Москвы и Тбилиси не придут к соглашению о сроках. В конце апреля, во время визита министра иностранных дел Грузии Саломе Зурабишвили в Москву, стороны решили, что Россия начнет вывод уже в текущем году и завершит его к 2008-му. Но, вернувшись в Тбилиси, Зурабишвили заявила, что сроки вывода баз не были согласованы. А президент Саакашвили отказался приехать в Москву на празднование Дня Победы, сославшись на отсутствие прогресса в переговорах. Через два дня после визита президента США Джорджа Буша в Грузию спикер грузинского парламента Нино Бурджанадзе пригрозила: если до 15 мая соглашение о выводе баз до 31 декабря 2007 года не будет достигнуто, угрозы об отключении воды и электричества вступят в силу.

Госдума 'нанесла ответный удар', приняв обращение к президенту и правительству. В нем в качестве 'адекватных мер' депутаты попросили отозвать посла России в Грузии 'для консультаций', немедленно прекратить выдачу виз гражданам этой страны, направляющимся в Россию, ужесточить меры по депортации из России нелегальных мигрантов-грузин, а также 'предусмотреть осуществление поставок в Грузию энергоносителей и электроэнергии по мировым ценам с одновременным уменьшением объемов таких поставок'. А первый замминистра иностранных дел Валерий Лощинин публично напомнил, что ежегодно грузинская диаспора направляет из России на родину сотни миллионов долларов: "Это существенная поддержка экономике Грузии, которая возможна лишь при добрососедских отношениях между странами".

После 'обмена любезностями' российская и грузинская стороны смягчили тон. Правда, российская сторона по-прежнему настаивала, чтобы базы выводились до конца 2008 года, а грузинская - что вывод должен быть завершен до 1 января 2008 года. На прошлой неделе Саломе Зурабишвили заявила, что 'крайний срок по выводу российских баз - 2008 год', не уточняя, конец или начало года она имеет в виду. На переговорах в Москве, как оказалось, возобладала российская точка зрения.

Между тем, по мнению "Коммерсанта", почти устранив серьезную проблему во взаимоотношениях с Тбилиси, Кремль одновременно обрел другую, не менее серьезную в отношениях с Баку. Информация о передислокации базы из Ахалкалаки на территорию Армении, в Гюмри, вызвала крайне негативную реакцию официального Баку. Особенное возмущение Баку вызвало то, что российские власти не оповестили Азербайджан о планируемом перемещении войск в Армению.

Дело вышло на уровень официальных протестов. Так, 23 мая МИД Азербайджана передал в посольство России в Баку официальную ноту. Нота выдержана в предельно резких тонах. Так, в документе говорится, что передислокация базы из Ахалкалаки в Гюмри "серьезно накалит общественное мнение в Азербайджане, никак не будет отвечать интересам мира и безопасности в регионе и вызовет обострение напряженности в и без того сложной ситуации вокруг процесса урегулирования конфликта между Арменией и Азербайджаном". Баку практически в ультимативной форме потребовал, чтобы Москва отказалась от намерений вывести имущество и вооружения российской базы из Грузии в Армению, подтвердив тем самым "заинтересованность в обеспечении безопасности и стабильности в регионе".

С точки зрения норм и правил дипломатического протокола текст весьма жесткий и недвусмысленный. Очевидно, подобный дипломатический демарш был санкционирован высшим руководством Азербайджана. Как стало известно газете "КоммерсантЪ", в российском Минобороны рассматриваются возможные пути сгладить проблему и умиротворить Баку. К примеру, Россия может сделать Азербайджану ряд выгодных предложений - например, компенсации в виде льготных поставок российской военной техники азербайджанским ВС. Правда, в этом случае могут возникнуть проблемы с Ереваном.

СМИ.ru

[Акс]

Ушли с базы

С понедельника у России больше нет военных баз в Грузии - с таким неожиданным результатом закончились в Москве внеплановые переговоры министров иностранных дел России и Грузии. В "Совместном соглашении", подписанном вчера Сергеем Лавровым и Саломе Зурабишвили, сказано: "РВБ (российские военные базы. - "Известия") Батуми и Ахалкалаки прекращают деятельность по предназначению и будут функционировать в режиме вывода с момента подписания данного Заявления". Таким образом Россия избавилась от одного из своих имперских мифов - на самом деле военные базы в Грузии давно не имели ни военного, ни политического значения.

В переводе с военного языка на русский словосочетание "базы прекращают свою деятельность по предназначению" может означать только одно: объекты на территории Грузии перестают заниматься абсолютно любой деятельностью, связанной с военной подготовкой. И до момента своего окончательного вывода превращаются в своеобразные "камеры хранения" российского военного имущества. Что само по себе совершенно неожиданно, поскольку "Совместное соглашение" предписывает завершить полный вывод баз лишь к концу 2008 года. И до этого момента статус наших военнослужащих в Грузии будет абсолютно невнятен. Несмотря на богатый опыт Москвы в постсоветском выводе войск из самых разных стран, такого до сих пор еще не было.

Правда, главы внешнеполитических ведомств по итогам переговоров были настроены вполне оптимистично. Как сказал Сергей Лавров, в заявлении закреплены отдельные положения, "с тем чтобы вывод войск проходил организованно, без дискомфорта для личного состава". Что же касается Саломе Зурабишвили, то она даже и не пыталась скрывать своего удовлетворения: "Мы добились цели, над которой работали".

Достигнутый на переговорах в Москве "прогресс", кстати, относится не только к вопросу о военных базах. По словам Сергея Лаврова, в заявлении подтверждено стремление предпринять меры для завершения до конца текущего года процесса делимитации российско-грузинской границы, а также определен курс на совместную работу по вопросу о мирном урегулировании в Абхазии и Осетии.

Столь же ударными темпами будут начаты и сам вывод российских военных баз, и передача грузинской стороне принадлежащего им недвижимого имущества. Уже через две недели (!), до 15 июня, Россия передаст в полное распоряжение грузинской армии 142-й Тбилисский танкоремонтный завод, а до 1 сентября завершит передачу ряда других объектов: ретранслятора связи в Коджори, полигона "Гонио" и т.д. Более того, к тому же 1 сентября с территории Грузии будет выведено "не менее 40 единиц бронетехники, в том числе не менее 20 танков", а уже к концу 2006-го с базы Ахалкалаки будет вывезена вообще вся тяжелая техника.

В принципе Россия обязалась вывести свои базы с территории Грузии после того, как на Стамбульском саммите ОБСЕ в 1999 году была достигнута договоренность об адаптации так называемого Договора об обычных вооружениях, подписанного в свое время странами -членами Варшавского договора и НАТО. Россия согласилась подписать соглашение о выводе в двухлетний срок двух военных баз - 50-й в Гудауте и 137-й в Вазиани. Свои обязательства Москва выполнила досрочно - к 1 июля 2001 года эти две базы были расформированы.

Что касается 12-й военной базы в Батуми и 62-й базы в Ахалкалаки, то по Стамбульскому соглашению Грузия и Россия должны были между собой договориться о сроках вывода этих баз. Грузия неоднократно обвиняла Россию в намеренном затягивании решения этого вопроса.

Первоначально Минобороны планировало, что на базе выводимых из Грузии подразделений будут созданы 2 специальные горные бригады. Местом их дислокации были выбраны дагестанский Ботлих и поселок Зеленчукская в Карачаево-Черкесии. Однако, как заявил первый замминистра обороны Александр Белоусов, строительство инфраструктуры под них планировалось начать после 2006 года. А это означает, что выводимые из Грузии части снова, как и во времена вывода армии в начале 90-х, могут быть брошены в чистое поле, в палаточные городки.

- Если Грузия хочет, чтобы мы ушли, то она должна заплатить за строительство военных городков, баз хранения военной техники и боеприпасов на территории России в тех местах, куда будут выводиться войска, - неоднократно заявлял министр обороны Сергей Иванов.

Стоимость этого условия, по словам Сергея Иванова, $500 млн. Германия, например, выплатила России за вывод войск 8,5 млрд марок. Построила несколько десятков жилых городков на территории России для выводимых частей. Однако в случае с Грузией даже подобного выхода не ожидается. В последнее время под давлением Тбилиси, угрожавшего встречным иском к России за "экологический" урон от пребывания российских баз на грузинской территории, сумма претензий Москвы снизилась до $200-300 млн. Сейчас не упоминают и об этом.

Минобороны России уже заявило, что теперь большая часть военной техники из Грузии будет перемещена на российскую военную базу в Гюмри в Армении. И хотя этот факт уже вызвал напряжение отношений между Москвой и Баку, другого выхода у России просто нет. Дело в том, что единственный железнодорожный путь из Грузии в Россию пролегает через Абхазию. А Тбилиси не в состоянии обеспечить безопасное следование военных грузов через ее территорию.

Известия.RU

[filipok]

Да это однозначно что Армении нужен союзник,так как Грузия смотрит в сторону Запада и Турции,то Армении не придётся выбирать,остаётся только уповать на Россию.Для России, Армения стратегически важный регион,так как Россия почти проиграла войну с Западом за обладание Кавказским регионом.Тем более Армения почти не интересна Западу,так как находится в тупике,последние события с нефтепроводом показали что Армения почти не интересна.Даже если начнётся война с Ираном, то Америка будет использовать базы как в Турции так и в Грузии и Азербайджане,опять же Армения потеряет миллионы долларов,так как за один взлёт Ф-16 Америка платила Узбекам и Киргизам почти $50 000,а так как самолёты взлетали с промежутком в 20-30 минут то можете догадаться какие деньги Армения может потерять.Азербайджан всё больше привлекает Запад и это даёт огромное преимущество Азербайджану в случае войны получать огромное количество вооружения как с Российской стороны так и с Западной стороны.То что было в 92-93м годах,когда со стороны Ирана Армения получала помощь,в этот раз это будет трудно предсказать,откроет ли Иран границу с Арменией в случае войны,так как у самих проблем выше крыши.Так что Армении надо быть не узколобым государством,а вполне прагматичным и стараться играть хитрую игру которая называется Политика.

[Karmir]

Akc

Если ты считаешь что Россия правильно сделала отобрав у Грузии Абхазию и Осетию (постинг 235), то тогда скажи какую выгоду получила от этого Армения.

Не знаю причём тут Россия, но абхазы и осетины имеют право самостоятельно решать как им жить на своей земле.

[Karmir]

Да это однозначно что Армении нужен союзник,так как Грузия смотрит в сторону Запада и Турции,то Армении не придётся выбирать,остаётся только уповать на Россию.Для России, Армения стратегически важный регион,так как Россия почти проиграла войну с Западом за обладание Кавказским регионом.Тем более Армения почти не интересна Западу,так как находится в тупике,последние события с нефтепроводом показали что Армения почти не интересна.Даже если начнётся война с Ираном, то Америка будет использовать базы как в Турции так и в Грузии и Азербайджане,опять же Армения потеряет миллионы долларов,так как за один взлёт Ф-16 Америка платила Узбекам и Киргизам почти $50 000,а так как самолёты взлетали с промежутком в 20-30 минут то можете догадаться какие деньги Армения может потерять.Азербайджан всё больше привлекает Запад и это даёт огромное преимущество Азербайджану в случае войны получать огромное количество вооружения как с Российской стороны так и с Западной стороны.То что было в 92-93м годах,когда со стороны Ирана Армения получала помощь,в этот раз это будет трудно предсказать,откроет ли Иран границу с Арменией в случае войны,так как у самих проблем выше крыши.Так что Армении надо быть не узколобым государством,а вполне прагматичным и стараться играть хитрую игру которая называется Политика.

Любому государству нужнен союзник. И не один союзник (тем более не один авторитарный режим, не обладающий никаким реальным внешним влиянием по сравнению с полюсами силы), а чем больше, тем лучше. Если только оно не хочет быть изгоем вроде Сапармуратова Туркменистана, Северной Кореи или чего-нибудь в этом роде.

Армения изначально совершила и продолжает совершать большую ошибку, ориентироуясь во внешней политике на пророссийское направление. Которое, во всех смыслах, абсолютно бесперспективно, и наоборот, приводит к изоляции Армении, отрыву её от региональных процессов и негативно сказывается на её политико-экономических отношениях со странами Запада.

Отсюда же, кстати интерес к стране со стороны внешних сил - он может быть обусловлен слудующими факторами - географическим и геостратегическим расположением страны и её ближайшего окружения, сырьевыми ресурсами, или, наконец, коммуникациями, по данной стране или по региону в целом проодящими. Как видим, при правильном подходе, Армения имела все возможности, чтобы за последние годы решить большинство из этих пунктов в положительном для себя аспекте, то есть реально стать осевым пунктов как в плане трранспортных коммуникаций разного рода, так и в плане геополитического и стратегического партнёрства с теми, кого надо.

Однако, вместо этого власти предпочли политику "комплиментарности", на деле означающую слепое пророссийское ориентирование, что, в конечном итоге и привело к тому к чему привело. Сложившееся положение в этом плане далеко не катастрофично, однако это серьёзнейший повод для властей задуматься, чего же они хотят и что же они делают.

Оказавшись в изоляции от транспортных и коммуникационных потоков, в то время как регион всё сильнее оказывается опутанным сетью сырьевых и транспортных коммуникаций, Армения сама себя по сути может загнать в трудное положение. Чего бы не случилось, будь у властей страны хотя бы зачатки стратегического мышления и серого вещества в черепной коробке.

[Sergei]

К сожалению, Россия сейчас не имеет твердых политических ориентиров и неспособна быть другом (союзником) даже самой себе, не то что другим. Дай бог, чтобы этот период быстрее прошел и Россия снова встала на ноги. А сейчас быть другом России трудно, а недругом неопасно. У Армении слишком много проблем и мало реальных возможностей и ресурсов, чтобы быть уж очень разборчивой и принципиальной. Верность союзнику, который имея намного бОльшие возможности, не демонстрирует (кроме как на словах)верность тебе и почти не учитывает твоих ЖИЗНЕННЫХ интересов уже называется не верностью, а глупостью. Поэтому надо хорошенько подумать, стоит ли Армении продолжать цепляться за отношения с Россией, если России этими отношениями (да и своим союзником) сейчас явно не дорожит. Во мне есть кроме армянской и русская кровь, я с детства говорю и по русски тоже, много лет живу в России и хочу видеть Россию союзником и другом Армении больше, чем какое-либо иное государство. Но по силам ли это Армении сейчас, не затягивает ли она постепенно жесткой пророссийской ориентацией себя в экономическое и политическое "болото"?

Это очень серьезные вопросы и с этим надо определиться. В первую очередь руководству Армении, у которого есть куда больше информации для принятия решений, чем у нас. Вот только опасаюсь, что руководство может быть необъективно в этом вопросе, если оно связывает сохранение своей власти с поддержкой России.

[Karmir]

Очень правильно

[hracher]

Не понял кто будет с кем воевать? НАТО с Ираном что то не вериться. Буш переизбран ему до лампочки там иран или не иран всё равно третего мондат будет если тотальная война будет а на ето не пйдёт. Иран класически показал всему миру что его не напугаеш, помните недавно история с бомбордировкой атомной станции на юге Ирана. Сразу все запугалис и кричали ето не мы , мы ни причём потом заявление мы не будем нападать но чёрт знает. Hебудет нападения на иран и граница Армяно Иранское не закроеться. Ирану грозит только внутреняя револуция но и при етом они не станут про заподными.

[filipok]

В нынешней ситуации трудно чего-либо предугадать или предсказать.Если надо будет и Иран задавят,только сколько потом погибнет солдат в мирной обстановке так сказать,на примере Ирака.Вон в Узбекистане тоже никто не верил что может быть "Андижан",а на деле всё вышло наоборот,так там ещё ничего не закончилось это только ветерок перед бурей.Так что очень трудно что-либо предсказать

[Shenyаtsi]

Это не по теме, но хотелось поддержать интересную дискуссию...

Корея, скоро ведь станет 10 страной с ядерным оружием.... USA им показали указательным пальцем и сказали "но-но-но, ребята... низзззя так делать, а то мы вас ...." на что корейцы показали им средний палец, зная, что Израилю они не мешают, значит всё будет ОК. Ядерnые испытания Кореи в прогрессе, кстати.

[hracher]

"Если надо будет и Иран задавят"

Не смогут ешё по одной причине

Взяли Афганистан, взяли Ирак вроди Иран окружон, а на самом деле Ирак неконтролируемый, Афганистан плохо контралируемый (последние манифестации в Афганистане вам доказательство), нету тыла нету попеды.

[filipok]

Ну,а я о чём,о том же.Взять то возьмут,много у Иранцев бравады,а на деле все они слабаки,а что касается партизанщины то тут посерьёзнее,и вы правы то что происходит в Ираке это просто не подконтрольно.Невозможно воевать армии с народом!

[Акс]

Сегодня из Батуми в Гюмри ушел эшелон с техникой.

[Акс]

Военный эксперт: Возможно изменение внешнеполитического курса Армении после вывода российских военных баз из Грузии

"Вывод российских военных баз (РВБ) из Грузии будет иметь ряд негативных последствий для нашей страны. Во-первых, в Ахалкалаки РВБ играли весомую роль для России, поскольку местное армянское население ощущало их поддержку, и это способствовало укреплению имиджа России в глазах Армении. Во-вторых, нам теперь будет значительно труднее защищать народы в Южной Осетии и Абхазии. Более того, может встать вопрос о новых уступках - о выводе российских миротворческих войск из этих республик. В-третьих, вполне вероятная дислокация американских войск в Грузии, которая станет еще одним ударом по России". Такое мнение в беседе с корреспондентом ИА REGNUM высказал руководитель Центра военного анализа, профессор Академии военных наук Анатолий Цыганок.

Он считает, что, подписав соглашение об урегулировании сроков вывода РВБ из Грузии, правительство России, в первую очередь, показало, что не добивается своих целей и невнятно высказывает свою позицию. Также неправомерно делать ссылки на Стамбульские соглашения 99 года (на саммите ОБСЕ в 1999 г. в Стамбуле Россия взяла обязательства вывести свои военные базы из Приднестровья и Грузии - ИА REGNUM), поскольку тогда не стоял вопрос о наличии у Ирана и Китая ракет средней и высокой дальности, отмечает Цыганок. "Если уж выводить базы, тогда надо было прогнозировать ситуацию усиления группировки ПВО. Нельзя исключать негативное развитие ситуации вокруг Ирана. Все это надо было учесть в переговорах".

Эксперт предполагает, что и Армения может изменить свои акценты во внешней политике и ориентироваться больше на ЕС, чем на Россию. Этому будут способствовать и уход РВБ из Ахалкалаки, и то, что железнодорожное сообщение между Россией и Арменией будет затруднено. "Единственный свободный коридор между Россией и Арменией не восполняет всех потребностей Армении. Видимо и она будет смотреть в сторону если не НАТО, то ЕС", - замечает Анатолий Цыганок.

ИА REGNUM

[Акс]

Начался вывод техники с российской базы в Батуми

Из Батуми в сторону Армении отправился минувшей ночью первый железнодорожный эшелон из 15-ти вагонов, груженных военной техникой российской 12-й базы. По информации телекомпании "Рустави 2", за отправкой груза - ракет типа "Град", мостоукладчиков и прочего - наблюдали представители соответствующих грузинских структур.

В Тбилиси сегодня началась передача грузинской стороне имущества российского танкоремонтного завода. Для передачи имущества, которое продлится две недели, в Тбилиси прибыли военные эксперты Минобороны России. В настоящее время завод не функционирует и ему не подается электроэнергия. Передача имущества происходит в соответствии с соглашением, подписанным Грузией и Россией в 2004 году.

Росбалт

[Акс]

В Армению начала поступать российская военная техника и боеприпасы из Грузии

Из российской военной базы в Батуми в Армению вывезен железнодорожный эшелон с военной техникой и боеприпасами. Состав из 15 вагонов накануне вечером покинул Батуми, к полночи прибыл в Тбилиси, а сегодня - в Армению, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителей Группы российских войск в Закавказье (штаб ГРВЗ находится в Тбилиси).

По данным ГРВЗ, "вывоз техники и боеприпасов осуществлен в соответствии с планом вывоза излишков боеприпасов и техники из Батумской базы за пределы Грузии, разработанным несколько месяцев назад - до завершения грузино-российских переговоров о сроках вывода российских военных баз из Батуми и Ахалкалаки".

В ГРВЗ сообщили, что "вывоз техники и боеприпасов с Батумской базы за пределы Грузии согласован с властями страны". Эшелон направился в Армению - в дислоцированную в городе Гюмри российскую военную базу. По данным источника, вывезены боеприпасы, машины химической обработки, зенитные ракеты.

ИА REGNUM

[Акс]

МО Армении: переброска российской военной техники из Грузии в Армению регулируется двусторонними соглашениями

Переброска части военной техники из российских военных баз из Грузии в Армению регулируется двусторонним Соглашением о военном сотрудничестве и дислокации российских военных баз в Армении и обязательствами по квотам, предусмотренным Договором об обычных вооружениях в Европе. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM сообщил пресс-секретарь министра обороны Армении полковник Сейран Шахсуварян.

При этом, по его словам, какого-либо нового документа или соглашения между сторонами подписано не было. Он также проинформировал, что пока не идет речи относительно передислокации живой силы из Грузии в Армению. Отметим, что в городе Гюмри на севере Армении дислоцирована 102-ая российская военная база.

Как сообщалось ранее, 1 мая из российской военной базы в Батуми в Армению вывезен железнодорожный эшелон с военной техникой и боеприпасами. Состав из 15 вагонов накануне вечером покинул Батуми, к полночи прибыл в Тбилиси, а сегодня - в Армению. Эшелон направился в Армению - в дислоцированную в городе Гюмри российскую военную базу. По некторым данным, вывезены боеприпасы, машины химической обработки, зенитные ракеты.

ИА REGNUM

[Акс]

Грузия учла интересы Азербайджана в вопросе вывода российских военных баз в Армению

В ходе грузино-российских переговоров по срокам и условиям вывода остающихся на территории Грузии российских военных баз грузинская сторона учла интересы Азербайджана, протестующего против вывоза российского вооружения в Армению. Как сообщила в эфире телекомпании "Мзе" глава МИД Грузии Саломэ Зурабишвили, в ходе грузино-российских переговоров российская сторона настаивала на включении в соглашение пункта о выводе баз в Армению, однако грузинская сторона "не уступила этого" и пошла на "последние уступки" по срокам вывода для исключения подобного пункта.

Как разъяснила Зурабишвили, российская сторона настаивала на выводе баз в Армению, мотивируя это тем, что для вывода в Россию через Черное море необходимо дополнительное время, так как нельзя предусмотреть погодные и другие условия, которые могут сорвать график вывода баз, в силу чего Москва не может взять на себя обязательства по выводу в предлагавшиеся грузинской стороной еще более сжатые сроки.

"Мы пошли на все именно потому, чтобы затем нам не могли сказать: мы были вынуждены вывести базы в сторону Гюмри (российская база на севере Армении, - прим.) потому, что вы не согласились на дополнительные сроки, - подчеркнула глава МИД Грузии. - Так что мы сделали все, чтобы базы были выведены в сторону России". Как отметила Саломэ Зурабишвили, теперь "если какая-то часть выйдет в направлении Гюмри, то это уже будет зависеть не от нас, а от решения России".

По словам главы грузинского внешнеполитического ведомства, она говорила на эту тему со своим азербайджанским коллегой Эльмаром Мамедъяровым во время состоявшейся в Баку 25 мая церемонии открытия нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан. "Наши объяснения для азербайджанцев очень приемлемы и понятны", - отметила в этой связи Саломэ Зурабишвили. - Очень правильно, что Азербайджан направил ноту России, а не нам".

Как уже сообщалось, сегодня в Армению прибыл железнодорожный эшелон из 15 вагонов с военной техникой и боеприпасами, вывезенными с российской базы в Батуми. По имеющимся данным, вывезены боеприпасы, машины химической обработки и зенитные установки.

ИА REGNUM