Rouna Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 (edited) Куда - самый тяжёлый вопрос без однозначного ответа, так как зесь уже всё зависит от конкретного человека, от конкретной семьи. В идеале - в Армению. В реале - в более цивилизованную страну. (более цивилизованную, чем Россия, разумеется; уж в Армении никто беженских бараков не поджигал, к примеру) Опять приведу пример армян Азербайджана. Пока всё было более-менее тихо, говорили “куда ехать”, когда стали резать, поехали куда придётся... Каков будет сценарий в России, покажет время. Если вы правы насчёт турок, no comment... Edited March 22, 2005 by An Armenian Quote Link to post Share on other sites
Юрий М. Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 В Армению. И в Арцах. Никто не мешает поначалу говорить по-русски. А там научитесь и языку. Поймите раз и навсегда, что надо собраться нам всем дома. ← по моему что кому надо, это индивидуальный вопрос.. я, например оочень хочу переехать обратно в Армению.. я считаю, что мне надо. Мой знакомый, армянин, считает, что ему не стоит переезжать.. по его мнению ему это не надо.. так что, глупо всех за уши гнать назад на родину Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 Большая половина армян Кубани (и я в том числе) - выходцы из Западной Армении. До абхазо-грузинской войны у меня в Республике Армения даже дальних родственников не было. О Карабахе я и не говорю... Предлагать армянам Кубани взять и переехать в Армению - это на сегодняшний день пустые и бесполезные разговоры. Армянам Кубани нужна прежде всего ОРГАНИЗОВАННОСТЬ И ОРГАНИЗАЦИЯ. Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 Большая половина армян Кубани (и я в том числе) - выходцы из Западной Армении. До абхазо-грузинской войны у меня в Республике Армения даже дальних родственников не было. О Карабахе я и не говорю... Предлагать армянам Кубани взять и переехать в Армению - это на сегодняшний день пустые и бесполезные разговоры. Армянам Кубани нужна прежде всего ОРГАНИЗОВАННОСТЬ И ОРГАНИЗАЦИЯ. ← Yerkramas, позвольте тогда жестокий и нечеловеческий вопрос: А какого чёрта нужна ОРГАНИЗОВАННОСТЬ И ОРГАНИЗАЦИЯ если люди хотя бы даже не ХОТЯТ на свою историческую родину? Им то может и нужна но нам то зачем? Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 Армянам Кубани нужна прежде всего ОРГАНИЗОВАННОСТЬ И ОРГАНИЗАЦИЯ. ZACHEM? Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 Никто никого не гонит... Еркрамас, то, что армяне Кубани - выходцы из Западной Армении, играет какую-то особую роль в желании или нежелании жить на Родине? Т.е. раз не в западной Армении, то в Краснодаре, Новороссийске - так по вашему? Армения одна, западная, восточная - какая разница? У меня есть кубанские друзья в Ереване, и ничего, научились языку, осваиваются потихоньку.. Дело в осознании себя армянами - нужно помочь им в этом деле. Но если оптимистично, то представьте, какой потрясающий был бы проект - репатриация армян Кубани в Армению! Сколько среди кубанских армян земледельцев? Сколько ремесленников? Земли и работы хватит всем, 500.000 трудолюбивых и сознательных граждан Родине очень нужны. Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 А разве вы сами не понимаете зачем нужна ОРГАНИЗОВАННОСТЬ И ОРГАНИЗАЦИЯ ? Она нужна для того, чтобы люди вернулись на историческую Родину! Или вы Западную Армению уже в рассчет не берете? Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 А разве вы сами не понимаете зачем нужна ОРГАНИЗОВАННОСТЬ И ОРГАНИЗАЦИЯ ? Она нужна для того, чтобы люди вернулись на историческую Родину! Или вы Западную Армению уже в рассчет не берете? ← И это, по-вашему, менее утопично, чем “взять и приехать”? Любому мечтателю фору дадите, честное слово! Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 В советские годы думать о независимой Армении или освобождении Арцаха тоже было утопично. Освобождение Западной Армении так же реально, как и освобождение Арцаха. Просто нужно "утопистов" побольше. Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 Еркрамас, именно для того, чтоб Западная Армения вернулась под нашу юрисдикцию, Республике нужны серьезная экономика, солидное население и боеспособная армия. Россия и США вам Западную Армению на блюдечке не поднесут. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 (edited) yerkramas, не сравнивайте несравнимое. Турцию - с Союзом, Арцах с армянским населением, которое и понесло на себе основную тяжесть войны, - с обезаpмяненной Западной нашей страной, населённой турками и курдами и ещё много кем не тем. Нечего ставнивать там, ни одного сопоставимого аспекта нет, кроме исторического. А насчёт строительства Кельтик прав. Пока наши Россию строят, время идёт. И Западная Армения ближе не становится (Inchu e aghmkum gety?) Edited March 22, 2005 by An Armenian Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 Еркрамас, именно для того, чтоб Западная Армения вернулась под нашу юрисдикцию, Республике нужны серьезная экономика, солидное население и боеспособная армия. Россия и США вам Западную Армению на блюдечке не поднесут. ← Вы считаете, что полмиллиона репатриантов принесут Армении серьезную экономику и боеспособную армию? Вы поинтересуйтесь у грамотных экономистов, что станет с Арменией после такой репатриации. В первую очередь прекратится приток денежных переводов из Краснодарского края. Никогда не интересовались как обустроены беженцы из Азербайджана? Почитайте армянские газеты, они есть в интернете. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted March 22, 2005 Report Share Posted March 22, 2005 В первую очередь прекратится приток денежных переводов из Краснодарского края. А зачем обрывать связи на старом месте? Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Не подумайте, что я против репатриации. Мы пытаемся уже два года вести работу по репатриации в НКР (по программе заселения территорий). Но с одной стороны возможности по приему репатриантов ограничены, а с другой стороны... те же выходцы из Карабаха, бездомные и голодные, без регистрации и без прав, возвращаться не хотят. Три семьи выехавшие в НКР с моим участием были выходцами из Джавахка и Абхазии. А что касается Западной Армении, армяне там есть. Хемшилы, по разным оценкам от 300 тысяч до 3-х миллионов. И работа с ними тоже ведется. Всему свое время. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Три семьи выехавшие в НКР с моим участием Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 А зачем обрывать связи на старом месте? ← Я вас не понял... А кто будет эти переводы делать, братья казаки? Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 ← Это действительно смешно? Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Смешно?.. Скажите, какой смайлик, по-вашему, выражает поддержку, я отредактирую свой пост. Насчёт братьев казаков - вам лучше знать, конечно. Под связями не переводы имела в виду, а совместный бизнес, если он есть. Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Смешно?.. Скажите, какой смайлик, по-вашему, выражает поддержку, я отредактирую свой пост. Насчёт братьев казаков - вам лучше знать, конечно. Под связями не переводы имела в виду, а совместный бизнес, если он есть. ← Приношу свои извинения если не правильно понял. В смайликах не разбираюсь. А что касается совместого бизнеса, то по совместным предприятиям на Кубани лидируют российско-турецкие. Бизнес с Арменией очень ограничен из-за транспортных проблем. Есть надежды на паромную переправу Порт "Кавказ" - Поти, которую скоро откроют, но это только надежды. Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Вы правы, существуют искуственные ограничения по приему репатриантов, которые, надеюсь, будут в скором времени сняты. Но репатриация - не сиюминотное дело и решение, к ней нужно готовится и целенаправленно работать. Альтернативой репатиации является ассимиляция, вы сами подтвердили этот тезис сказав, что большинство кубанских армян не говорят на армянском. По поводу же того, что принесут Армении полмиллиона армян, вашу фразу комментировать не буду, так как своё мнение я высказал, а риторические приемы, которыми вы решили воспользовасться, в этом вопросе неуместны. Что касается экономических прогнозов, то поверьте, они более чем обнадеживающие. Армении требуются инвестиции и люди, желающие работать. Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Вы правы, существуют искуственные ограничения по приему репатриантов, которые, надеюсь, будут в скором времени сняты. Но репатриация - не сиюминотное дело и решение, к ней нужно готовится и целенаправленно работать. Альтернативой репатиации является ассимиляция, вы сами подтвердили этот тезис сказав, что большинство кубанских армян не говорят на армянском. По поводу же того, что принесут Армении полмиллиона армян, вашу фразу комментировать не буду, так как своё мнение я высказал, а риторические приемы, которыми вы решили воспользовасться, в этом вопросе неуместны. Что касается экономических прогнозов, то поверьте, они более чем обнадеживающие. Армении требуются инвестиции и люди, желающие работать. ← Для того, чтобы "готовиться и целенаправленно работать" нужна, как я уже говорил, ОРГАНИЗАЦИЯ И ОРГАНИЗОВАННОСТЬ. Иначе, пока снимут ограничения для репатриации, репатриироваться будет некому из-за ассимиляции, которой противодействовать можно, опять же будучи ОРГАНИЗОВАННЫМ. Что касается риторических приемов, то ничего риторического в своих словах не вижу. Все, вынужден откланяться. Я сегодня поставил рекорд по разговорчивости, нужно работать. Quote Link to post Share on other sites
Guest Grigoriy Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Армянам Кубани нужна прежде всего ОРГАНИЗОВАННОСТЬ И ОРГАНИЗАЦИЯ. ← Боюсь у нас не будет выбора. Эмиграция или репатриация, как хочешь назови, но уезжать нам придется. Насчет незнания армянского - ты преувеличиваешь, таких на Кубани неболее 20% Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 АРМЯНЕ НОВОРОССИЙСКА ОБВИНЯЮТ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ И ПЛАНИРУЮТ ПРИНЯТЬ ОБРАЩЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТАМ РОССИИ И АРМЕНИИ Правоохранительные органы Кубани не выполнили своих обещаний по обеспечению безопасности в Новороссийске и не допущению в город казаков из соседних с Новороссийском районов. Как сообщили в Обществе армянской культуры Новороссийска «Луйс», гарантии безопасности были даны утром 22 марта на чрезвычайном совещании у главы города. Призывы соблюдать спокойствие были обращены властями города к представителям армянской, греческой диаспоры и казачества. Однако, вечером того же дня в город на нескольких автобусах въехали группы казаков, по разным данным от 100 до 200 человек и учинили беспорядки в городском районе Цемдолина. Согласно тому же источнику, армянская община Новороссийска планирует принять обращение к президентам России и Армении в связи с произошедшими событиями. Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 Боюсь у нас не будет выбора. Эмиграция или репатриация, как хочешь назови, но уезжать нам придется. Насчет незнания армянского - ты преувеличиваешь, таких на Кубани неболее 20% ← Есть большая разница, вынужденно будут уезжать или по собственному желанию. А что касается незнания языка, я все же останусь при своем мнении. Я по всему краю езжу и знаю кто, где и как разговаривает. Армянскую речь причерноморских армян, например, лучше поймут в Западной Армении хемшилы, чем армяне в Армении. Я сам на амшенском диалекте с большим трудом изъясняюсь. Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted March 23, 2005 Report Share Posted March 23, 2005 yerkramas Во многом с Вами согласен, но я не считал, не считаю и не буду считать, что незнание языка, это проблема для возвращения на Родину. Подавляющее большинство репатриантов евреев со всего бывшего Союза, не знали иврита, и это абсолютно не помешало им вернуться на историческую Родину. Каждый армянин вернувшийся на Родину- новый камень в крепости АРМЕНИЯ!Независимо от того знает он языка или нет. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.