Нацизм в России крепчает=>Из России уезжать надо?

[voter]

....У нас у всех есть право обращаться в высший европейский орган, суд то-бишь. Дак почему мы бегаем по каким-то сраным российским судам, где одна коррупция, где всякие бритые долб...

Пока непройдёш все инстанции местного гос.суда страны обращаться в Евросуд неимеет смысла, так как он небудет рассматривать его пока небудет уверен, что тебе некуда пойти.

Это имеет и свои позитивные оттенки, так как евросуд сможет уже давить на страну имея доказательства бездействия и несправедливости органов власти этой страны. Эти доказательства нужны Евросуду а не факты по какому то конкретному делу....

[voter]

....нет в России гражданского общества...но на общественную реацию.. не расчитывайте.

Сначало надо попробовать, сделать место, куда те, кто чувствуют свою ответственность за свою родину Россию, смогли придти и выразить свою солидарность...

Несделают - будет доказательством и основанием к такому роду обвинений о том, что россия больное общество...

Факты нужны - проверить надо...

Пока лиш всё базируеться на подозрениях и косвенных уликах доказывающих коричневость российского общества...

Очень хочеться ощобиться, но проверить надо...

Всякие круглые столы общественных деятелей, болтовня по телеэкрану, всё это неможет быть показателем реального настроения общества, оно только делаеться для самовыражения тех, кто хочет на этой теме себя показать... Тем, кому это небезразлично, они выразят своё безпокойство и ярость анонимно, возложив цветок или походив с антифашистким транспорантом иль наклейкой...

Неужели так трудно включить комп, напечаться пару антифашистских лозунгов и картинок и вывещывать по городу иль на себя?

Для этого ненадо жить в Европе, а лиш надо иметь антифашистский настрой...

Вот масяна привела список убитих на национальной почве http://forum.hayastan.com/index.php?s=&sho...ndpost&p=502038, можно просто сделать плакат иль стенгазету и вещать на местах, где убиты эти люди...

[voter]

Вы в Германии живете Вотер.....

Насчёт сравнения Германии и России согласен, горы да долины между этими двумя обществами... Тут уже неделю промывают кости министру внутренних дел бранденбурга, который попробовал "защитить" свою страну и усомниться, в националистических мотивах недавного избиения эфиопца.

В россии таких политиков вписывают с патриоты, типа человек нехочет, чтоб все предстали в плохом свете из-за одного, но в европе люди думают более логично, что такого типа защитники им ненужны, так как они готовы выразить своё недовольство против нацистов и им защитники от нацистов ненужны.

Если у вас на вашей одеже пятно, то лудше прислушаться к тем, кто скажет оно есть и где, чтоб его удалить, чем благодарно выслушывать реверансы других, кто кричит, что у вас великолепный фасон и ничего невидно, так как в таком случае вы будете вечно незная ходить с пятном....

[dest]

т.е. нож был у миллиции?И даже не сняли отпечатки?

Прочтите здесь http://www.armenia.ru/stat/id-10.html

[aliya]

OK!Все ясно.Мы здесь хорошо поговорили.

Что делать-то будем?

[voter]

"Когда я приехала, нам предложили выбор: или Денис сядет на 15 лет за убийство на национальной почве, или за убийство из личной неприязни - защищая честь девушки. За убийство в "любовном треугольнике" следователь пообещал "условно" либо незначительный срок. И попросил написать признание. Я настояла, чтобы Денис подписал, что конфликт произошел из-за девушки. А когда приехала домой, поняла, что сломала Денису жизнь. Ведь он врачом хотел стать, у него выпускные экзамены", - сказала Кулагина.

Весь текст статьи http://newsru.com/russia/25apr2006/kulagin.html а также читайте http://newsru.com/russia/26apr2006/vigen.html

[aliya]

ребята,у меня после всего прочитанного и услышанного из разных источников сложилось своя версия убийства:

Денис Кулагин не виноват,почему-то не верится и странно,что Жанну никто не допрашивал и остальных их друзей.

Думаю,что изначально скины-болельщики ЦСКА решили подраться с болельщиками Локо,а когда драка не случилась,решили выместить злобу на тех,кого они знают,да еще и нерусский попала-"фантастическая удача".

Просто я сегодня днем,в обед чуть прошлась от Маяковской до Пушки.Ну очень-очень много (если не большинство)в толпе откровенно не русских лиц:латиносы,китайцы,кавказцы,итальянцы,евреи -кто угодно-южной внешности и смуглые .Любой из них потенциальная жертва,если следовать той логике,что убивают за смуглую кожу.В выходные не думаю,что картина отличается.

Те,кто убили Вагана,знали его и знали,кто он.

[dest]

Думаю и однозначно, Кулагин не убийца. Я получаю инфо не из прессы, а от Елены, которая общается с Цатуряном. Его, адвоката, версия - скины однозначно. Правоохранительные органы пытаются перевести дело в бытовуху, чтобы не раскручивать его как убийство на национальной почве, вот и заставляют Кулагина признаться в убийстве в состоняии аффекта.

Edited April 26, 2006 by dest

[aliya]

А что говорят по поводу Дениса остальные ребята,которые там были,что говорит Жанна?

[dest]

Завтра я напишу все, о чем узнаю за сегодня. Елена держит связь с Цатуряном, поскольку на пресс-конференции будет затронуто и убийство ее брата тоже.

[vaxuc]

что за убийство брата можно по подробнее ?

[voter]

что за убийство брата можно по подробнее ?

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=17147

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=21932

[vaxuc]

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=17147

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=21932

Спасибо вспомнил

[vaxuc]

Что то больше нету новостей в прессе по ходу это дела замяли

[Artjom]

Что то больше нету новостей в прессе по ходу это дела замяли

Потому что каждый день происходят новые проишествия, преступления... да и вообще новости.

[SMS]

Есть ли выход из ситуации, соотечественники?

На историческую Родину? Но среди нас есть такие, которые родились и выросли в России и на Родине, увы, тоже будут чужие, как и здесь. Жить здесь и каждый день бояться за жизнь родных? Жить, как ни в чем не бывало и делать вид, что ничего не происходит?

[vaxuc]

Потому что каждый день происходят новые проишествия, преступления... да и вообще новости.

Да типа покричали и хватит.

[horangi]

Есть ли выход из ситуации, соотечественники?

На историческую Родину? Но среди нас есть такие, которые родились и выросли в России и на Родине, увы, тоже будут чужие, как и здесь. Жить здесь и каждый день бояться за жизнь родных? Жить, как ни в чем не бывало и делать вид, что ничего не происходит?

Все - айда в Лос-Аджелес! В качестве политических беженцев...

[vaxuc]

Пресс-конференция Президента Союза армян России А.А. Абрамяна 27 апреля в «Интерфаксе».

Заявление А.А. Абрамяна на пресс-конференции

«Союз армян России» и вся армянская общественность глубоко возмущены фактом убийства 22 апреля 2006 г. в г. Москве на станции метро «Пушкинская» гражданина Российской Федерации студента Университета управления Вигена Абрамянца. Мы выражаем глубокое соболезнование и сочувствие семье Абрамянц.

Время от времени наше общество становится свидетелем подобных гнусных преступлений на национальной и расовой почве. И это происходит в России, которая вместе со всеми народами бывшего Советского Союза нанесла

сокрушительное поражение фашизму и германскому нацизму в мае 1945 г.

Трагизм и цинизм убийства армянского студента заключается еще и в том, что это преступление было совершено в центре Москвы, в столице Православия, в канун великого праздника Пасхи и в преддверии 91-й годовщины геноцида армян.

Особенности ситуации

Драматизм ситуации усугубляется неэффективной деятельностью правоохранительной и судебной системы. Нередко очевидные преступления на национальной почве представляются как «мелкое хулиганство», в судах разваливаются уголовные дела, пытаясь оправдать убийцу - обвиняют жертву. Исполнителями преступных акций, как правило, выступают введенные в заблуждение и управляемые другими несовершеннолетние лица, вокруг которых создают ореол «ревностного поборника русского порядка», «истинного патриота».

Особую обеспокоенность вызывают политические лозунги движения скинхедов (типа «Бей хачиков - спасай Россию»). Трудно представить русского патриота, выступающего против основ христианства, против Христа (по армянски Хач - это крест).

Случаи ксенофобии, этнической и расовой нетерпимости, экстремизма и проявления откровенного нацизма всерьез беспокоят российскую общественность (особенно представителей национальных меньшинств). Как сообщает печать, за четыре месяца 2006 г. в России произошло более сотни нападений на национальной и религиозной почве. 14 человек убиты, 92 - получили серьезные травмы и ранения. Как такое может произойти в нашей стране? Россия всегда отличалась веротерпимостью, она оставалась родным домом для более сотни народов и национальностей. Это делало Россию сильной как государство, придавало российской государственности уникальный характер.

Каковы причины?

Сложившаяся нетерпимая обстановка в стране является зеркальным отражением тех социальных пороков и кризиса, которые охватили нас в период развала СССР и становления новой России. Во многом это результат тех упущений и бездействия органов власти, которые имели место до 2000 г.

Следует признать, что причины подобного развития национальных отношений связаны отчасти с массовой и стихийной миграцией нерусского населения из постсоветского пространства, несовершенством миграционного законодательства, ростом организованной этнической преступности, сдачей позиции и интересов России во многих регионах СНГ, появлением русских беженцев. Да и сам русский народ исстрадался от драматических поворотов собственной исторической судьбы, и его права и интересы также нуждаются в защите, что также создает питательную почву для усиления напряжения в межнациональных отношениях.

Важно отметить также неэффективность пропагандистской работы СМИ, падение уровня воспитания в семьях и учебных заведениях. Экранизация насилия, жестокости, националистических высказываний лиц, обличенных властными полномочиями, автоматически приводит к росту этнической нетерпимости.

В советское время действовала единая система воспитания, образования и пропаганды. С раннего детства у детей культивировалась идея патриотизма, интернационализма и терпимости. Общественные и государственные организации активно участвовали в воспитании подрастающего поколения в духе дружбы. С разрушением же детских, молодежных и массовых спортивных организаций после развала СССР мы во многом потеряли накопленные десятилетиями ценности, пустили все на самотек.

Вместе с тем нельзя не признать, что в России появились провокационные силы, которые, выдвигая лозунг «Россия только для русских», стремятся любыми путями к власти. Этот лозунг гибелен для многонациональной России, для Российского государства.

Активизация экстремистского националистического движения в России преследует цель - вызвать обратную реакцию национальных меньшинств и спровоцировать массовые беспорядки, политическую дестабилизацию, гражданскую войну и, в конечном итоге, развалить саму Россию. То, что не удалось нацистской Германии в самой кровопролитной войне против России, современные противники нашей страны собираются осуществить в условиях мирного времени путем разложения государства изнутри с использованием национализма и ксенофобии.

Нельзя исключать, что в подобном развитии ситуации могут быть заинтересованы и определенные внешние силы.

Что же делать?

Вряд ли можно поверить, что российским органам власти, правопорядка и силовым ведомствам не под силу остановить нацизм в своей стране, навести обычный порядок и обеспечить безопасность мирных граждан.

Продолжать молчать и бездействовать, значит упускать время и косвенно помогать преступникам и противникам России. Сегодня в семьях национальных меньшинств люди боятся отпускать молодежь в ночное время и выходные дни на общественные и культурные мероприятия. Паника и страх довлеют над ними.

САР, армянская общественность России вместе со всеми заинтересованными общественными организациями и объединениями предлагают совместно с органами власти и правопорядка выработать механизм эффективного противодействия националистическим проявлениям и предотвращения преступлений на национальной почве. Нам следует вместе с учебными заведениями, средствами массовой информации и пропаганды вести активную работу по толерантному воспитанию нашей молодежи, по морально-нравственному и психологическому оздоровлению общества.

По факту убийства Вигена Абрамянца мы готовы взаимодействовать с правоохранительными органами для обеспечения объективного расследования. Это, конечно, не означает неправовое вмешательство в ход следствия. Но мы не намерены оставить дело на самотек. Мы требуем наказания убийцы в соответствии с нормами российского уголовного права.

Преступление, совершенное на национальной и религиозной почве, должно быть сурово наказано. Безнаказанность либо квалификация такого преступления как «хулиганство» лишь поощряет фашиствующих молодчиков и их покровителей.

Россия, по-моему, сталкивается с очень серьезной проблемой. И чем раньше общественность страны, государственные структуры осознают масштабы опасности, порождаемой национальной и религиозной ненавистью, тем скорее мы излечим общество от этой болезни.

Повторяю, Россия - наш общий многонациональный дом. И мы в ответе за то, чтобы все в этом доме жили в мире и согласии, в обстановке благополучия и процветания».

Президента САР А. А. Абрамян также заявил, что "Союз армян России будет внимательно следить за расследованием этого убийства. В свою очередь, мы предлагаем провести "круглый стол" общественных и национальных организаций, на котором будет поставлен вопрос, как нам работать с правоохранительными органами, чтобы выработать совместный механизм в борьбе с ксенофобией".

По мнению Абрамяна, Россия сталкивается с очень серьезной проблемой, и чем раньше общественность страны, государственные структуры осознают масштаб опасности, порождаемой национальной и религиозной ненавистью, тем скорее общество излечится от этой болезни.

В качестве примера Ара Аршавирович привел опыт совместной работы САР с руководством Краснодарского края, где проблема проживания армян была достаточно острой.

"Мы создали в Краснодарском крае 67 отделений, проводили совместную работу и в результате в крае стало меньше преступлений на национальной почве. Мы должны делать эту работу по всей России", - подчеркнул Абрамян.

27.04.2006

[SMS]

Все - айда в Лос-Аджелес! В качестве политических беженцев...

Думаете там ничего подобного не произойдет?

А если вернуться к теме топика – есть ли среди нас те, кто выросли в России, получили российское образование, но смогли переехать на Родину, там жить и работать?

[.:Armen:.]

Такие есть, и с каждым годом их больше и больше!

[ARAMIS]

Убийца В.Абрамянца – подготовленный профессионал, полностью рассчитавший свои действия 29.04.2006 01:10 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ Сейчас в ходе следствия по факту убийства Вагана Абрамянца преобладает первоначальная версия, которая наиболее соответствует фактическим обстоятельствам дела: убийство было совершено группой скинхедов. Об этом заявил адвокат семьи убитого Вагана Абрамянца Симон Цатурян. «История с мальчиком Денисом Кулагиным - плод фантазии лиц, задетых общественным резонансом после убийства, совершенного на почве национальной розни. Кому-то эта версия, портящая картину благополучия и в России, и в столице, не нравится», - утверждает он.

Адвокат сообщил, что проводится параллельное расследование гибели Вагана Абрамянца. «Очевидцы, которые видели своими глазами, что произошло, сами обращаются к нам. В результате мы твердо можем сказать, что убийство было совершено скинхедом. К Кулагину мы никаких претензий предъявить не можем, у нас совершенно другое представление об образе убийцы: это был подготовленный профессионал, полностью рассчитавший все свои действия. И то, что он мгновенно и беспрепятственно вместе с сообщниками скрылся из метро, и характер удара в область сердца, и то, что ширина и глубина раны свидетельствуют, что использовался обоюдоострый боевой нож, - все это заставляет нас настаивать, что было совершено специально подготовленное убийство. Мы также обращаем внимание следствия на то, что был еще один потерпевший с ножевым ранением лица - ранили друга Вагана, который пытался его защитить. Это тоже опровергает "бытовую" версию, - подчеркнул Симон Цатурян.

Он уверен, что подобное ЧП прогнозировалось. Так, пик проявления экстремистских настроений всегда приходится на день рождения Гитлера, 20 апреля. Очень многие армяне стараются не появляться в эти дни в зловещем московском метро, где правоохранительные органы никак не могут навести порядок. «Хотя видеокамер наблюдения расставлено на станции метро "Пушкинская" более чем достаточно, защите говорят, что кассеты со съемкой эпизода убийства нет: Когда нам так говорят, мы в это не верим. Позже мы услышали версию, что кассета якобы есть, но на ней недостаточно четко видно, что произошло», - сказал он.

По словам Цатуряна, свидетели утверждают, что видели скинхедов. «Скинхеды - это не парни из подворотен, это люди, прошедшие специальную подготовку, у них есть идеология, литература, боевые группы, четкая организация. Понятно, что преступление в Москве - это звено той же цепи, которая связывает вместе все преступления на национальной почве. Я не думаю, что преступники действуют разрозненно, а значит, можно говорить о проявлении неких настроений в России. Они ведут к развалу устоев всего общества и государства, потому что ничего более опасного для государственных интересов, ничего более дестабилизирующего, чем искусственное раздувание национального фактора, нельзя даже представить", - сказал в заключение адвокат семьи Абрамянца, сообщает Newsru.com.

[SMS]

http://lenta.ru/articles/2006/04/24/knives/

[SMS]

http://www.kp.ru/daily/23699/52599/

Денис КУЛАГИН - об убийце армянского студента: Он 5 раз всадил парню нож

Сразу после трагедии школьник, которого следствие подозревает в убийстве, рассказал другу, как на самом деле погиб Виген Абрамянц

Вчера 11-классника Дениса Кулагина освободили из-под стражи под подписку о невыезде. Напомним, паренька задержали по подозрению в убийстве студента Вигена Абрамянца, которого зарезали в прошлую субботу на платформе станции метро «Пушкинская» (см. «КП» за 25, 26, 28 апреля).

Освобождение значит лишь, что следователи не нашли достаточно доказательств его вины и не смогли предъявить ему обвинение. Но окончательно от версии, что Денис может быть убийцей, пока не отказались.

Во вчерашнем номере мы опубликовали просьбу мамы Дениса. Она просила откликнуться всех, кто что-то знает о ЧП в метро, и помочь доказать невиновность сына. Первым откликнулся 17-летний школьник Володя (фамилию он попросил не указывать). Вчера он пришел в редакцию.

Несколько месяцев назад Володя познакомился с Денисом Кулагиным в Интернете, на одном из форумов, посвященных футболу. Володя, как и Денис, оказался поклонником «Локомотива».

С тех пор приятели часто общались в «аське» (специальная программа для виртуального общения - ICQ), обсуждали футбольные новости, но «вживую» ни разу не встречались.

В субботу вечером после трагедии на «Пушкинской» потрясенный Денис пришел домой, включил компьютер и обо всем рассказал виртуальному другу.

Володя передал нам распечатку их беседы со словами: «Он не убивал!»

Перед вами прямая речь Дениса Кулагина - эти слова он написал примерно через три часа после гибели Вигена Абрамянца, когда на него еще не давили следователи. И до того, как вконец запутанная милицией мать не уговорила его подписать признание, «чтобы срок меньше дали» (от которого парень позже отказался). Как известно, арестовали парня лишь на следующий день, в воскресенье.

Мог ли школьник врать в драматический для него момент? Решать следователям. Редакция готова по первому требованию предоставить следствию полную стенограмму интернет-беседы.

Примечание:

Мы несколько адаптировали документ, чтобы он легче читался теми, кто не привык пользоваться «аськой», но не изменили в нем ни слова.

ДОСЛОВНО

Разговор начался в 20.08.49, закончился в 20.14.54

Денис Кулагин под псевдонимом red-green, Володя - панк-бис.

red-green: Здорово.

панк-бис: Привет. Как дела?

red-green: Очень плохо.

панк-бис: Че такое?

red-green: Беда случилась.

панк-бис: Какая?

red-green: Сегодня...

панк-бис: Че за беда?

red-green: Щас расскажу.

панк-бис: Жду.

red-green: Короче. Сегодня стоим с парнями-паровозами (болельщики команды «Локомотив». - Прим. ред.) на «Пушкинской» в центре зала, нас 12 человек и моя девчонка. Подходят к нам 5 парней, окружают. Один к нам в центр входит. Достает нож и нашему парню 5 ножевых в живот на моих глазах... Он умер в метро.

панк-бис: Типа 5 парней ее (Володя имеет в виду девушку Дениса. Очевидно, Жанну Нефедову. - Прим. ред.) окружают или чего?

red-green: Нас окружили 5 парней лет по 24.

панк-бис: А ее?

red-green: Я ее оттолкнул. Ей досталось все равно по лицу. Наш парень умер прямо там...

панк-бис: Жесть... (жаргонизм - Володя говорит, что шокирован. - Прим. ред.). Я понял.

red-green: Они все убежали (вероятно, имеются в виду нападавшие. - Прим. ред.).

red-green: Только не говори, что я тебе сказал, хорошо?

панк-бис: А зачем не говорить?

red-green: Просто сказал.

панк-бис: Ну хорошо.

red-green: Ок.

[Macurto Morelli]

Вот преамбула одной темы(Готовимся к 2008-ом году) на форуме ДПНИ

"Всем салют!!!

Приближается 2008 год. Скорее всего он определит ближайшее несколько лет для России.

Кого мы имеем на политической сцене в борьбе за власть:

1)либерал-демократы стоящие сейчас у власти;

2)либерал-демократы стремящиеся к власти (оранжевые).

Другой способной политической силы на сегодняшний день я не вижу.

Согласитесь, что ситуация в России печальная и мы с вами понимаем, что исправлять её надо как можно раньше.

Но к сожалению, мы - национал-патриоты, сейчас не представляем никакой политической силы, т.к. существует огромная раздробленность по организациям и партиям.

Причем иногда эта раздробленность доходит до вражды! Абсурд неправда?

Стало быть единственным возможным способом изменить ситуацию, является объединение всех национал-патриотических организаций.

Как это сделать?

Предлагаю ДПНИ выступить инициатором этого объединения. Самая главная проблема которая встанет, это определение "вождя".

Можно и нужно обойтись "советом", который будит состоять из нынешних "вождей" (лидеров партий и организаций).

Прошу заметить, что такое объединение выгодно для всех патриотов, желающих именно добра России! Против такого объединения будут лишь политиканы (те кто стремится к личной карьере, власти и на Россию ему будит наплевать при достижении этой власти), те националисты которые созданы оранжевыми или нашей властью.

Этим патриотам не будет резона вступать в такой союз, т.к. они потеряют свою значимость и не смогут влиять так, как от них этого хотят или им бы этого хотелось.

Получаем 2 лагеря: истинные национал-патриоты и "подставные или псевдо" патриоты.

Все-таки я надеюсь, что настоящих национал-патриотов окажется большинство и мы получим огромную (по сравнению с сегодняшними), всероссийскую организацию!

Только так я думаю мы сможем к 2008 году предоставить 3 фронт! Национал-патриотический! Причем я считаю, он может оказаться мощным и не уступающим первым двум (все будит зависеть от нас).

В общем то идейка сыровата, требует доработок, но я думаю это то, что необходимо нам всем сегодня сделать.

Если мы уступим Россию сейчас, мы только позволим усугубить её положение.

Разрушим все стереотипы между друг другом!

Русские объединяемся!

Слава России!!!"

Edited April 29, 2006 by Macurto Morelli