Faither Posted April 19, 2005 Report Share Posted April 19, 2005 Я обращался, говорить не хочет....обиделся наверное. ← Бог говорит с нами прежде всего в Библии. Прислушайся к ней, настрой жизнь по ней, и сможешь ощущать голос Бога к тебе. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 19, 2005 Author Report Share Posted April 19, 2005 Горн, а скажем тебе интересовало бы мнение католикоса покойного Гарегина Первого? Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted April 19, 2005 Report Share Posted April 19, 2005 Горн, а скажем тебе интересовало бы мнение католикоса покойного Гарегина Первого? ← И второго (Великого Дома Киликийского) и первого тоже Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 19, 2005 Report Share Posted April 19, 2005 Одно дополняет другое. Библия - источник вдохновения, и весь мир - свидетельство Творения и заботы. Где САС? Срочно нужны стихи, я не помню автора, там было про монахов, которые переписывали Аствацашунч и про гусанов, которые сочиняли и пели песни... Про нас, короче. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 19, 2005 Author Report Share Posted April 19, 2005 Название шутка. Я специально для горна, тут напичатаю часть книги Дж. Гуайта: "Встреча неба и земли", где Гарегин 1-ый, человек глобокодуховный и знающий, высказывает свое мнение о страдании.... ГЛАВА X СТРАДАНИЕ Страдание и избрание Ваше Святейшество, Армения — очень древняя страна с долгим и славным прошлым, но в огромной книге ее истории много страниц, наполненных страданием. Армения всегда сражалась с недружелюбными соседями, которые нападали, грабили и разрушали. Она пережила господство самых разных народов: римлян, парфян, арабов, турок, татар, русских... Как говорит историк Гиббон, Армения с самого начала своей истории была театром непрекращающихся военных действий. Не раз вы переживали чудовищный опыт геноцида, горечь депортации и жизни в диаспоре, раздел страны... В уходящем столетии армяне, живущие на своей исторической родине, семьдесят лет провели под игом коммунистического режима. Наконец, постоянным элементом вашей истории являются природные катастрофы, в первую очередь, землетрясения. Короче говоря, в истории Армении всегда было много боли. Как отразилась эта страдальческая судьба на вашей культуре и на вашем национальном характере? Пережитые нами страдания не могли не отразиться на нашем менталитете, на нашем национальном бытии. Они оставили определенный след в армянской культуре, и, возможно, наиболее очевидный проявляется в той меланхолии, которой особенно отмечены наша музыка и литература, столь богатые элегиями и плачами. Но у этого явления есть и оборотная сторона. Страдание вызвало у армян особенную реакцию, не имеющую ничего общего с покорностью и пассивностью; ее можно назвать упорством, выдержкой и непреклонностью. В связи с этими чертами нашего характера и наших качеств, обусловленных пережитым опытом, мне вспоминаются слова из Послания святого апостола Павла к римлянам: «...Хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда» (Рим 5, 3-4). Действительно, страдания, пережитые армянами на протяжении их истории, были для них испытанием, в некотором смысле вызовом, на который они отвечали не просто мужеством и стойкостью, но преодолевали их с удивительной творческой мощью. Эту национальную особенность не раз признавали и подчеркивали в разные времена наши составители хроник, а также иностранцы. К этим соображениям я хотел бы добавить еще одно замечание. Страдание часто рассматривалось армянскими и зарубежными историками как явление, настолько преобладающее в нашей истории, что даже само имя Армении стало неотделимым от него. Богослов-литургист Арчдейл Кинг сказал, что «синонимом армянской историографии является мартирология». Французский академик Даниель-Ропс, говоря в своей истории Церкви о наших мучениках, использует выражение «залитая кровью Армения», но тут же добавляет «живая». Я думаю, что оба эти эпитета дают точное определение: страдание придало нашему народу силы не подчиниться смерти и сохранить себя. Так что, как бы парадоксально это ни было, страдание во многом способствовало развитию творческого начала нашего народа. Возвращаясь к нашей литературе, я хотел бы заметить, что именно поэтому наряду с упомянутыми мною многочисленными элегиями выделяется и такой крупный литературный жанр, как героический эпос. Пережитый опыт гонений, геноцида и рассеяния сближает вашу историю с историей еврейского народа. Для еврейского народа эта страдальческая судьба неразрывно связана с избранием Божиим. Видят ли армяне в своей судьбе трагический фатализм, приговор Всевышнего? Или особая судьба армянского народа приводит его к мысли о богоизбранности? Я думаю, что в психологии нашего народа нет чувства богоизбранности. Конечно, исторические факты сближают нашу судьбу с судьбой еврейского народа. Но трагические события армянской истории обусловлены главным образом геополитическими факторами, географическим расположением нашей страны, которая, находясь на перекрестке великих держав древности, всегда использовалась как государство-буфер. Отчасти причиной преследований, которым мы подвергались, была наша христианская вера. Наши соседи не были христианами и, понимая, что стойкость народа обусловлена верой, пытались уничтожить этот источник национальной идентичности и непреклонности. Так было всегда, начиная с нашествия маздеистов из сассанидского Ирана и кончая событиями нашего века, такими, как геноцид. Действительно, геноцид был хорошо организованной попыткой уничтожить нашу национальную христианскую идентичность внутри турецкого государства, которое стремилось к созданию мусульманской пантюркской империи. К этому необходимо добавить, что некоторые христианские державы, в которых царил колониальный дух, действовали так же, пытаясь ассимилировать наш народ или подчинить его своему абсолютному господству, посягая при этом на независимость нашей Церкви. Я имею в виду определенную политику Византии, попытки крестоносцев и даже некоторое отношение к нам Российской Империи. Но, возвращаясь к Вашему вопросу, я хочу сказать, что идеи богоизбранности, представления о себе как об избранном народе нет ни в нашей литературе, ни в нашей культуре. Залог нашей свободы Если нет чувства избранности, то, может быть, есть что-то вроде предназначения? Оглядываясь на ваше многострадальное прошлое, приходишь к мысли, что Бог или История поставили над вашим народом суровый и жестокий эксперимент, что-то вроде теста на выживание. В результате ваш народ, вопреки тяжелейшим условиям жизни, не только выжил, но и сумел создать одну из самых интересных и оригинальных цивилизаций. Для верующего же человека любые события происходят не по воле слепого случая, но в силу воли или попущения Божиего. Была ли воля Божия на вашу многострадальную судьбу? Вы, возможно, уже заметили, что, отвечая на вопросы о страданиях нашего народа, я ни разу не употребил слова «выживание». Часто говорят, что армянский народ выжил вопреки всем трагическим событиям своей истории. Но мы не просто выжили! Мы сделали гораздо больше: мы прожили нашу историю как активные действующие лица и достигли огромных творческих результатов в области культуры. Мы не просто влачили свое существование, но стремились жить полной жизнью, наполняя ее ценностями, которые превосходят пространство и время. Наша история может быть хорошей иллюстрацией к латинской поговорке: «Vita поп est vivere, sed valere» («Жизнь не в том, Чтобы жить, а в том, чтобы проявлять мужество»). В любом случае, не надо смотреть на наши страдания как на что-то исключительное: страданиями полна история многих народов. Бог попустил страдания не только нашего народа, но и многих наших соседей; например, не меньше страдали сирийцы, грузины, русские — во времена татарского ига... Я думаю, что, пытаясь понять волю Божию, мы можем сказать, что Бог попускает страдания, но не провоцирует их. Просто, страдание — это часть нашего человеческого бытия; но Бог всегда предоставляет нам возможность преодолеть страдание, победить смерть жизнью. Значит, боль изначально присуща нашей человеческой природе. В Книге Бытия боль возникает в творении как следствие греха. После грехопадения Бог говорит женщине: «Умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей» и мужчине: «Со скорбью будешь питаться от нее [от земли] во все дни жизни твоей... В поте лица твоего будешь есть хлеб» (Быт 3, 16-19). Это означает, что страдание является как бы результатом посягательства на дело творения, что из-за первородного греха мы осуждены всю жизнь нести на себе бремя страдания... Боль, действительно, — результат греха, удаления от Бога, потому что присутствие Бога в нашей душе и в нашем сознании является источником радости и силы для преодоления страдания. Но существует также и позитивный взгляд на боль. Обратим внимание на то, как страдание влияет на нас. Я думаю, что оно делает нас более человечными. Оно помогает нам вновь обрести истинную связь с Богом. Как часто мы забываем поблагодарить Бога за все Его дары; и только боль заставляет нас повернуться к Нему. Страдание может стать очищением души. Это хорошо видно на примере жизни святых. Оно помогает нам увидеть истинные ценности, духовные и человеческие, несущие на себе печать вечности. Именно опыт страдания учит нас понимать разницу между счастьем и удовольствием; слишком часто наша эпоха смешивает эти два понятия. Действительно, наше общество потребления постоянно пытается избежать страдания, изгнать его и по возможности забыть о его существовании. Вы же, напротив, говорите, что страдание, наследие греха, нам необходимо, потому что, благодаря ему, мы в большей степени становимся людьми. Итальянский писатель начала века Луиджи Пиранделло, будучи весьма далек от христианской веры, говорил, что человек «приобретает полную меру человечности только в страдании, ибо стремится понять его причину, узнать, от кого оно исходит и справедливо ли он страдает; в то время как в радости он вообще не задается никакими вопросами, воспринимая радость как должное»... Я думаю, что боль раскрывает нам глубинный смысл жизни и дает нам понять, что мы не верховные властители Вселенной, но распорядители или, говоря точнее, служители творения. Здесь я высказываю и свой личный опыт. Часто в страдании или болезни жизнь приобретала для меня гораздо больший смысл, чем в состоянии доброго здравия и счастья. У больничной койки или у гроба я как нигде «ощущал» ценность жизни, представление о которой нам могут дать только боль и смерть. Но существует еще и другой положительный аспект страдания. Далеко не все страдания приходят к нам от Бога. Напротив, сколько несчастий происходит по нашей вине, сколько горя одни люди причиняют другим... Мы верим, что Бог сотворил нас свободными, значит, имея возможность выбора, мы можем и ошибаться, причиняя боль себе или другим. Следовательно, достоинство и особенность человека предполагают страдания. Страдание — это залог нашей свободы: сам факт его существования говорит о том, что Бог уважает нашу свободу и наше достоинство. Если бы не было страдания, мы были бы бездушными роботами... «Почему?» Одним из самых прекрасных поэтических творений древнеармянской литературы являются Элегии Григора Нарекаци Книга скорбных песнопений. Главная их тема, заимствованная из Книги Иова, — страдание . Библейский Иов — это образ человека, который страдает не из-за своих грехов, но потому, что Бог подвергает его испытаниям. Это великая тема страдания праведника, которая ставит самый трагический и волнующий вопрос человечества: «Почему боль, почему страдание?» Элегии, или плачи, святого Григора Нарекаци значительно отличаются от Книги Иова. В этих элегиях разворачивается глубокая внутренняя драма, драма всечеловеческая: святой Григор изображает духовную борьбу человека, который осознает бесконечность и всемогущество Божие и в то же время видит собственное человеческое ничтожество, влекущее его ко греху. Перед нами конфликт между желанием устремиться к Богу, приобщиться Его благодати и хрупким человеческим уделом, внутренний разрыв между жаждой Бога и соблазном греха, стремлением к божественному и влечением к земному. В конце концов, из этой внутренней борьбы рождается молитва. Эта ситуация отличается от изображенной в Книге Иова, средоточием которой являются тема испытания и диалог страдающего Иова с собой и с Богом, диалог человека, который мучается вопросом о причине страдания. Верующий понимает страдание праведника как испытание, посылаемое Богом. Но Бог, Который есть Любовь имеет ли Он, в самом деле, право подвергать испытанию Своих друзей? Я думаю, нет никакого смысла спрашивать Бога, имеет ли Он на это право. Бог обладает полнотой прав, Он бесконечно превосходит наше разумение, и то, что сегодня нам кажется трагедией, завтра может стать источником счастья... Сын, которого наказывает отец, не всегда понимает его, напротив, ему может казаться, что отец его не любит. Но пройдут годы, и сын будет признателен отцу за причиненное когда-то страдание. Часто мы совершаем ошибку, оценивая действия Бога с точки зрения нашего опыта; но мы не можем судить Бога, исходя из чисто человеческих критериев... «Где был ты, когда Я полагал основания земли?» В конце Книги Иова, Бог, Который до сих пор молчаливо наблюдал его страдания, задает Иову этот иронический вопрос. Этот вопрос и целый ряд ему подобных — единственный ответ, который Бог дает страдающему Иову. И смысл здесь тот же, что и в Ваших словах: Бог, Своим всемогуществом и мудростью абсолютно превосходит нас, Его замысел совершенно для нас непостижим... Вера, несомненно, состоит в том, чтобы с доверием принять все, что мы получаем от Бога, именно тогда, когда это противоречит нашим планам, нашим желаниям, нашей логике. Значит, мы даже не имеем права требовать от Бога объяснений и искать смысла наших страданий?... Я думаю, что вопрос о смысле страдания — самый древний и самый глубокий человеческий вопрос, я бы даже сказал — самый оправданный. Бог есть Любовь и источник счастья: почему Он допускает страдания? В нашей литературе человек не раз задавался этим вопросом и в своем протесте против обстоятельств жизни доходил иногда до бунта. Сколько раз на протяжении своей жизни каждый человек снова и снова задает себе этот вопрос... Однако вопрос этот останется с нами. Если бы мы могли в полной мере понять смысл действий Бога, мы были бы богами. Здесь нет никакого фатализма, просто я думаю, что вопрос страдания не может быть разъяснен логически. Но мы знаем, как преодолеть испытания, как их выдержать. Каждый раз, когда меня спрашивают, почему существуют боль, страдание, я ощущаю нечто вроде внутреннего замешательства, потому что не нахожу логического или научного ответа на этот вопрос. Я знаю, что такое страдание, я его испытываю и, как любой человек, пытаюсь его преодолеть, иногда безуспешно; но у меня нет логического объяснения его причины. На самом деле, я думаю, что это вопрос экзистенциальный, и поэтому каждый должен найти на него свой собственный ответ. Один из вопросов, который занимал человеческие умы во второй половине нашего века, касается причин погромов. Почему стали возможны еврейская Катастрофа и Освенцим? Почему в 1915 году произошел геноцид армянского народа, когда были уничтожены полтора миллиона Ваших соотечественников ? У этих вопросов никогда не будет окончательных ответов. В нашем столетии, как может быть никогда ранее, человек показал, как далеко он может зайти в своей жестокости. Совсем недавно один американский писатель в еженедельнике «Тайм» охарактеризовал наш век как «век геноцида». В последнее время много говорилось о стремлении человека к уничтожению, которое было сформулировано через игру слов - «бесчеловечность человека по отношению к человечеству». Все же я думаю, что даже здесь, в присущих нашей эпохе чудовищных всплесках человеческой злобы, рядом с тьмой существует свет. Катастрофа и все, что было совершено фашизмом против еврейского народа, — чудовищно, но нельзя забывать и о тех выражениях солидарности и сочувствия, оказанных этому народу в нашем столетии. Даже во время погромов всегда находились люди, которые противостояли истреблению людей подчас ценой собственной жизни. Я счастлив, что недавно некоторые государства признали и осудили геноцид, совершенный против армян в 1915 году. Я вижу в этом выражение несомненного сочувствия к нашему народу. Я думаю, что в каждом страдании важно увидеть ту положительную сторону нашей реальности, которая всегда существует в этой постоянной игре света и тени. В нашей жизни страдание и радость, боль и счастье все время перемешиваются, однако не надо поддаваться искушению и считать, что страдание здесь преобладает. Итак, человек и добр и зол, и это объясняет как его необычайное благородство, так и безумную жажду убивать. Но если ответом на вопрос о причине погромов и войн является человеческая злоба, то как ответить на вопрос о причинах болезней, рака, СПИДа, причинах стихийных бедствий? В горниле испытаний 7 декабря 1988 года в 11 часов 41 минуту в Спитаке, рядом с Ленинаканом, на севере Армении содрогнулась земля: 25 000 человек погибли, 500 000 — остались без крова, город Спитак исчез с карты Армении. Это одно из самых крупных стихийных бедствий нашего века. Но землетрясение 1988 года было лишь последним по времени в очень длинном ряду. С самого начала вашей истории хроники повествуют о землетрясениях, которые раз за разом опустошали вашу страну: 341, 735, 893, 1319, 1679, 1827, 1840, 1926 годы — и это даты лишь самых крупных катастроф... Почему происходят стихийные бедствия, почему случилось Спитакское землетрясение? Я могу лишь повторить, что существуют вопросы, на которые человеческий разум не способен дать адекватных ответов. Мне хорошо известно, каким страшным бедствием, каким тяжелым испытанием было это землетрясение; я знаю, сколько страданий оно принесло, ведь я приехал в Ленинакан из Ливана через десять дней после катастрофы. Я своими глазами видел отчаяние матерей, искавших своих детей, длинные ряды гробов, развалины домов, груды обломков... Вечером, вернувшись в Эчмиадзин, я находился в состоянии неописуемого горя. Но перед лицом этого тотального разрушения я понял, что нельзя поддаваться отчаянию, что надо действовать немедленно, уже сейчас приступать к восстановительным работам; и об этом я говорил на следующий день на литургии в кафедральном соборе святого Эчмиадзина. Именно так я обрел силы, чтобы выйти из этого состояния духовного паралича. Я очень хорошо понимаю, что когда теряешь близкого человека или когда узнаешь, что ты неизлечимо болен, неизбежно встает этот вопрос — почему. Но на этот вопрос нет логического ответа: очень многие стороны нашей жизни невозможно объяснить! Когда тучи закрывают солнце, человек не спрашивает, почему Бог действует таким образом: это явление природы, включенное в ритм нашей жизни. Я думаю, что не очень полезно задавать Богу вопросы о причине Его действий. Вера открывается именно там, где бессильна логика. Так что вопрос о причинах землетрясения или болезней остается без логического ответа; главное, верить в то, что Бог не оставляет нас даже в горниле испытаний. Значит, на вопрос «почему» ответа нет. И все же человеку свойственно задавать его. Вы сказали, что страдание невинного — это самый глубокий человеческий вопрос... И, задавая его, мы проявляем нашу человечность, человечность, воспринятую Христом, который Сам задал Себе этот трагический вопрос. Его крик: «Или, Или! лама савахфани?» — наивысшее выражение человеческого «почему» — «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» Это правда. Христос прошел через испытание Гефсимании, затем пережил агонию. Но в обоих случаях Он преодолел отчаяние. В Гефсиманском саду Он молился: «Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия», — но затем Он полностью вверил Себя воле Отца: «Впрочем, не как Я хочу, но как Ты... да будет воля Твоя.» (Мф 26, 39-42). Так же и на Кресте, по свидетельству Луки, Он сказал: «Отче! в руки Твои предаю дух Мой» (Лк 23, 46). Признание и принятие воли Божией не унижают человека. Напротив, добровольное подчинение ей возвеличивает человека, который этим сознательным действием подтверждает, что он есть творение, призванное к общению со своим Творцом. Вы подчеркиваете доверие Богу, чувство Его присутствия в самом горниле испытаний. Припев на Великом повечерии в день Пасхи в армянском богослужении, взятый из пророка Исайи, звучит так:«...яко с нами Бог». «С нами Бог, Господь, разумейте языцы и покаряйтеся, яко с нами Бог. Услышите до последних земли: яко с нами Бог. Могущие покаряйтеся, аще бо паки возможете, и паки побеждене будете, яко с нами Бог [...] Страха же вашего не убоимся, ниже смутимся, яко с нами Бог...» Где был Бог во время землетрясения, во время уничтожения Вашего народа, рассеяния? Оставил ли Он вас в этих испытаниях? Отсутствие и присутствие В испытании существует как бы два уровня встречи с Богом, которые я пережил сам в своей жизни и особенно ясно осознал во время землетрясения 1988 года. Первый уровень — полное отчаяние, даже бунт. Спрашиваешь себя: «Где же Бог?»; возникает ощущение Его отсутствия. Такой была первая реакция перед лицом полного разрушения Спитака. Но сразу же после землетрясения начались проявления солидарности и невиданной щедрости: отовсюду поступали продукты, лекарства, одежда и другая помощь; множество людей съехалось из всех стран в Армению, помогая искать тела, восстанавливать разрушенное. И эта щедрость позволила всем ощутить присутствие Бога. Ведь эта солидарность была проявлением истинной человечности, которая есть сияние Божие — Любовь. Я думаю, что так бывает очень часто. В испытании всегда наступает момент кризиса, момент, когда ты чувствуешь, что Бога нет рядом. Важно в это время преодолеть сомнения, чувство одиночества, покинутости через усилие веры и любви. И тогда ты начинаешь видеть присутствие Бога, понимать, что Он всегда был рядом — даже в Своем отсутствии... Иисус на кресте, возможно, пережил это чувство Богооставленности. Ваша восточная духовность выделяет понятие кеносиса Бога: Всемогущий Бог, чтобы воплотиться, войти в историю, стать человеком — умалил, уничижил Себя, ограничив Себя пределами конкретной эпохи, конкретного народа и т.д. И это самоограничение Бога достигает своего апогея именно на Кресте в крике оставленности. Парадокс Креста состоит в том, что Иисус, который есть воплощенный Бог, в этот момент разделяет с нами чувство Богооставленности... Это действительно так. Человечество Христа было полным человечеством, так как Он во всем разделил с нами нашу участь, за исключением греха. Он познал искушение в пустыне, голод, усталость, сомнение, и этот крик оставленности показывает нам, что перед тем, как Он предал Себя воле Божией, Он пережил чувство Богооставленности. Этот духовный опыт неотделим от нашей повседневной жизни, потому что религия — это вовсе не удаление от реальности; вот почему в своей жизни мы постоянно испытываем оба эти чувства: присутствие и отсутствие Бога. Однако Крест — то место, где Иисус пережил оставленность как отсутствие Бога, — есть, на самом деле, место преимущественного присутствия Бога. Акт добровольного принятия смерти на Кресте ради искупления человечества — это наивысшее проявление жертвенной любви, а значит и проявление полноты присутствия Бога, Который есть Любовь. Так же и мы, принимая страдание, встречаем Бога. Именно в этом смысле я понимаю слова апостола Павла: «Когда я немощен, тогда силен» (2 Кор 12, 10). Распятие, без сомнения, наиболее часто встречающийся сюжет армянских миниатюр. Хачкар, крест, высеченный в камне, — господствующий элемент в вашем искусстве и в вашем сельском ландшафте. Ваше Святейшество, что такое Крест — этот «соблазн для иудеев» и «безумие для язычников»? Он повернулся к нам Богословы, особенно на Западе, часто говорят о Кресте, о богословии Креста; Крест стал чем-то абстрактным, некоей идеей, богословским понятием... Но Крест не имеет никакого смысла без Распятого Христа, ведь именно распятием, действием Сына Божия, который дал пригвоздить Себя ко Кресту, — мы были искуплены. Именно распятие наполняет экзистенциальным содержанием богословие Креста. Распятие есть свидетельство кеносиса Бога. Бог стал человеком и пострадал — в этом величие христианства... ... Кто-то сказал, что религия страждущего Бога — это наивысшая религия... Если бы Бог не пострадал, Он был бы для нас мудрым| учителем, читающим нам лекции с высоты своей кафедры. Но Бог отождествил Себя с нами, Своими творениями и этим ясно показал нам Свою сущность — любовь; потому что любовь — это всегда отождествление с любимым. Крест — высшее проявление любви, которая есть Бог и, в то же время, Крест — это доказательство величия Иисуса Христа. Бог повернулся к человеку. В своем послании к Филиппийцам (2, 6-9) апостол Павел объясняет нам, что Иисус Христос, будучи Богом, уподобился людям, приняв образ раба, и жил в смирении вплоть до принятия смерти на Кресте. «Посему и Бог превознес Его», — говорит апостол, и это означает, что величие Божие проходит через крестное смирение. Наш Бог — это не Бог, ревнующий о Своем величии, обитающий в башне из слоновой кости или на седьмом небе, а Бог, Который проявляет полноту Своего величия, умирая на Кресте из любви к людям. Если Вы посмотрите на нивы перед жатвой, Вы увидите колосья зрелой пшеницы, которые наклонились, повернулись к земле под тяжестью зерен; а колосья, которые стоят прямо, пусты — это простая солома... Так и Бог склонился над нашей пустотой и во всей полноте открыл Свою любовь в Своем Сыне — распятом и покинутом. Вверить себя воле Божией, ощутить, что Христос страдал так же, как мы, что Он отождествил Себя с нашими страданиями... Но Вы, Ваше Святейшество, что бы Вы сказали человеку неверующему, который обнаружил, что он болен раком или СПИДом? Боюсь, что не смог бы сказать что-то значительное, так как без веры, которая дает духовную стойкость, я и сам не смог бы противостоять такой ситуации... Как и мой народ: без веры он не смог бы противостоять страданиям... Я бы постарался быть всегда рядом с этим человеком, дать ему почувствовать мою заботу, дружбу, мое полнейшее участие... Одним словом, я бы постарался разделить его боль, потому что распятие — это наивысшее разделение Богом наших страданий и нашей человеческой участи, а также мера нашей любви друг к другу. Истинное поклонение Кресту состоит в сораспятии со Христом через разделение страданий других... Я знаю, что многие люди, оказавшись в ситуации, в которой им казалось, что они потеряли всякую поддержку, обрели в своей душе забытую веру. Сердце христианской веры - в воскресении, в вести о том, что смерть не конец всему, потому что Христос победил смерть. Эта вера воодушевляла апостолов, первых христиан и мучеников, она помогала им противостоять гонениям и смерти. Это великое открытие христианства, которое превосходит нашу логику. Христос воскресе! Я хотел бы здесь привести один эпизод из истории сопротивления нашего народа религии маздеизма. В 451 году, в том году, когда состоялся Халкидонский Собор, «царь царей» персов-маздеистов позвал к себе армянских князей. В то время они были союзниками во всех битвах против варваров на Северном Кавказе, и князь Вартан даже спас ему жизнь. Итак, царь говорит армянам: «Как такие доблестные и мужественные воины, как вы, следуете за Христом, Который был настолько слаб, что не смог даже защитить Себя и освободиться из рук нескольких евреев?» Армяне удивились: «Откуда Вы знаете эту историю?» Он ответил: «Я приказал моим маздеистским жрецам и магам прочесть из вашего Священного Писания». Тогда самый молодой армянский князь, которого, между прочим, звали Гарегин, возразил: «Ваше высочество, почему Вы не попросили Ваших магов продолжить чтение? Тогда бы Вы узнали, что Иисус, Которого распяли, - воскрес!» Христос воскрес! Эту волнующую и необыкновенную весть я хотел бы сообщить тем, кто находится на смертном одре. Мы говорили о причине страдания. Сколько чернил было изведено на решение этого вопроса, который всегда занимал философов, поэтов и богословов... Но все эти интеллектуальные усилия не дали однозначного и удовлетворительного ответа на вопрос — откуда взялось зло, страдание и смерть. Как бы то ни было, страдание и смерть составляют часть нашего человеческого бытия, и мы не можем их избежать... Если не верить в воскресение, смерть, действительно, становится концом всему, уничтожением человеческой личности. Но христианин верит, что человек может преодолеть смерть, потому что Христос уже победил ее. Одному из наших богословов и историков V в. Егише принадлежат такие слова: «Смерть, смысл которой не понятен -это, действительно, смерть; смерть, смысл которой ясен -бессмертие». Бог дал нам жизнь на этой земле, но она здесь не кончается. Виктор Гюго сказал, что если человеческое тело обретает в могиле свое вечное упокоение, то душа обретает в ней крылья вечности. Вера в воскресение стала живительной силой для нашего народа. Эта же вера остается действенной и по сей день, и останется такой навсегда для тех, кто хочет следовать за Христом. Боже, как же я люблю и увжаю покойного Католикоса Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 19, 2005 Author Report Share Posted April 19, 2005 И второго (Великого Дома Киликийского) и первого тоже ← Знаешь, этот человек, играл большую роль, в становлении моей личности Письмо Горну от Католикоса Гарегина 1-ого... Только читай Горн полностью Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted April 19, 2005 Report Share Posted April 19, 2005 Gorn, быть может наше беспомощное раболепи е и трусость было ещё большее зло? Геноцид стал совершенно ЛОГИЧЕСКИМ последствием упомянутых причин. Всё более убеждаюсь, что ни Бог ни турки не являются истинной причиной трагедии постигшей нас. Эти причины мы сделали у себя дома, сами, своими хвалёнными “золотыми” руками. ← Да обидно, понимаю. Но это была не наша вина. Беззащитность, раболепие и трусость были привити 6 стами годами турецкого ига, а если считать со времении первого нашествия, то и все тысячу. Где же можно было взять столько моральных и материальных сил, чтобы противостоять такому чудовищу, как турция, которой побаивалась даже Европа. Это они сейчас хотят нам навязать идею, мол армяне сами виноваты, не так вели себя, не с тем дружили...Любой нераскаявшийся преступник обвиняет свою жертву в смертных грехах, пытаяси самому предстать ангелом, даже если он отпетый негодяй, а жертва невинный ребенок... Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted April 19, 2005 Report Share Posted April 19, 2005 Спасибо Маро джан. Скопировал на word в свои документы. Распечатаю, потом спокойно почитаю( 11 л.) Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted April 19, 2005 Report Share Posted April 19, 2005 прочитал на одном дыхании... Шалапунька, расскажи про книгу (!) Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 19, 2005 Author Report Share Posted April 19, 2005 Кельтик джан, книгу эту написал итальянец, Дж. Гуайта (он так же писал 1700 лет верности): "Встреча неба и земли", беседа с Гарегином 1-ым. Мои ощущения от этой книги можно понять, читая мою фразу о том, что книга эта, а точнее Католикос, сильно помог мне. Напиши емейл, пришлю тебе электронный вариант. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 19, 2005 Author Report Share Posted April 19, 2005 Вот что еще порожает, чтов то время, когда они беседуют о страдании и боли, католикос уже болел раком горла... Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 19, 2005 Report Share Posted April 19, 2005 А когда будешь Celtic-y посылать, мой mail добавишь через запятую? Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 19, 2005 Author Report Share Posted April 19, 2005 А когда будешь Celtic-y посылать, мой mail добавишь через запятую? ← Ты опоздала. Но я конечно же отдельно тебе пришлю Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 19, 2005 Author Report Share Posted April 19, 2005 проверь... Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 19, 2005 Report Share Posted April 19, 2005 Quote Link to post Share on other sites
ВладимирАк Posted April 20, 2005 Report Share Posted April 20, 2005 ...............Не в физическом здоровье и не в тленном богатстве быстротекущей жизни смысл бытия человеческого на земле — венец милости к человеку в вечности. Венец в том, что Господь усыновляет человека и причисляет его к Своему крестному пути правды в ветхом мире, и страдая за рабов своих, страдает в сынах, распространяет пределы Своего Страждущего Богочеловеческого Тела на тела всех сынов своих и страдания Богочеловеческой Души Своей на их души. Так рождается новый мир. Это великая тайна строительства Церкви, Нового Мира на крови Агнца и агнцев. Но не для всех одинаково раскрывается в мире эта тайна. Ибо она не может быть ни понята, ни принята во всем ее благословении, вне чистых путей усыновления Богу, вне великой к Богу любви. Лишь эта любовь (пусть тайная, пусть молчаливая) раскроет до конца и оправдает все стремления. То, к чему мы идем, слишком велико. То, что мы здесь оставляем, слишком ничтожно. В этом мире ничтожны все наши добродетели, ничтожно все наше понимание истины. И поэтому нет на земле высшей красоты, чем страдание правды, нет большего сияния, чем сияние безвинного страдания...................... О страдании Епископ Иоанн Тайна Иова Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted April 20, 2005 Report Share Posted April 20, 2005 Одно дополняет другое. Библия - источник вдохновения, и весь мир - свидетельство Творения и заботы. Где САС? Срочно нужны стихи, я не помню автора, там было про монахов, которые переписывали Аствацашунч и про гусанов, которые сочиняли и пели песни... Про нас, короче. ← Я здесь, если Вы имеете в виду стих А. Исаакяна "Наши летописцы и наши сказители", то прошу ՄԵՐ ՊԱՏՄԻՉՆԵՐԸ ԵՎ ՄԵՐ ԳՈՒՍԱՆՆԵՐԸ ...................................................................Նվեր մեր ժողովրդական վեպի՝ .................................................................. «Սասունցի Դավիթ»-ի հազարամյակին Ա Մեր հոյակապ հին վանքերի մութ խուցերում մենության մեջ, Պատմիչները մեր վշտահար, մեղմ կանթեղի լույսով անշեջ, Մի նշխարով, մի կում ջրով և ճգնությամբ գիշերն անքուն, Պատմությունը մեր գըրեցին մագաղաթի վրա դժգույն- Եղեռները,նախճիրները հորդաների արյունառուշտ, Փլուզումը հայրենիքի և ոսոխի սուրը անկուշտ. Եվ ողբացին լալահառաչ դժխեմ բախտը Հայաստանի, Եվ հուսացին արդարության մի խուլ աստծո դատաստանի... Բ Մեր գեղջուկի պարզ խրճիթում, սուրբ օջախի շուրջը նստած՝ Գուսանները մեր խանդավառ,առջևները՝ գինի ու հաց, Վիպերգեցին հաղթանակը դյուցազնների մեր մեծազոր Եվ ծաղրեցին պարտությունը ոսոխների մեր բյուրավոր: Եվ հյուսեցին պատմությունը հավերժացող ժողովրդի, Վառ հավատով փառքերը մեր ավանդեցին որդոց որդի. Տեսան շքեղ մեր ապագան, անընկճելի ազատ ոգին, Հայրենիքի սիրո համար միշտ բարձրացած Թուր-Կայծակին: Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 20, 2005 Report Share Posted April 20, 2005 Я здесь ← Այո՛, այո՛, ինքն է, ՍԱՍ ջա՜ն: Անչափ շնորհակալ եմ: :flower: Quote Link to post Share on other sites
Sant Atropat Tevani Posted April 20, 2005 Report Share Posted April 20, 2005 Шаляпунька джан! Респект! Читал все ваши посты на этой теме и не смог выдержатся. Слава Господу нашему что вы есть! Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 21, 2005 Report Share Posted April 21, 2005 Шаляпунька джан! Респект! Читал все ваши посты на этой теме и не смог выдержатся. Слава Господу нашему что вы есть! ← Атропат, вы христианин? Quote Link to post Share on other sites
ВладимирАк Posted April 21, 2005 Report Share Posted April 21, 2005 а вот мой пост.....кое-кому не понравится Горн-джан сказано без зла, но ответ имено на твой вопрос если Он сделает турков самыми счасливыми и богатыми и поможет им уничтожить всех нас, то он будет Свят если Господь превратит мир в кровавую кашу, то он будет Свят если Он захочяет, Он сделает и будет Свят ибо имя его Элохим Шаддай и нет Ему пределов и ограничений. Он Сущий - начало всего и конец всего, кому не нравиться - это его проблема, проблема праха. Из праха взяты в прах и вернемся....... вся святость нашего мира все грязь по сравнению с ним, и если господа форумжане возмутятся, то пусть почитают как сравнивал себя с Ним любой из наших святых........ Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 21, 2005 Author Report Share Posted April 21, 2005 Вова, а "кое-кто" скажет словами Гарегина 1-ого: "страдание невинного — это самый глубокий человеческий вопрос... И, задавая его, мы проявляем нашу человечность, человечность, воспринятую Христом, который Сам задал Себе этот трагический вопрос. Его крик: «Или, Или! лама савахфани?» — наивысшее выражение человеческого «почему» — «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?».. Воть Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted April 21, 2005 Author Report Share Posted April 21, 2005 Шаляпунька джан! Респект! Читал все ваши посты на этой теме и не смог выдержатся. Слава Господу нашему что вы есть! ← Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted April 21, 2005 Report Share Posted April 21, 2005 Вова, а "кое-кто" скажет словами Гарегина 1-ого: "страдание невинного — это самый глубокий человеческий вопрос... И, задавая его, мы проявляем нашу человечность, человечность, воспринятую Христом, который Сам задал Себе этот трагический вопрос. Его крик: «Или, Или! лама савахфани?» — наивысшее выражение человеческого «почему» — «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?».. Воть ← Вова сам праведник, святее всех Святых :lol: Quote Link to post Share on other sites
ВладимирАк Posted April 21, 2005 Report Share Posted April 21, 2005 Шалапунь, вопросы задавать можно и нужно, но с начало стоит смирить себя и принять Господа, чтобы хоть знать, к какому имено Господу обращаешься... Горн, я прах и тлен, и какбы жестоко Господь не наказал меня, Он будет справедлив......так как я и на каплю недостоин тех благ которыми Он меня окружил...... те вопросы которые встают перед каждым армянином стоют и передо мною, наверное и свое армянство я осозновал одновремено произнося "за что? что сделали эти люди, чем мы хуже других, что Ты так ополчился на нас"....но мне не дано Его понять тк я прах, а Он всеблагий....я должен смириться и признать....это мое мнение (правда основаное на моем понимании Писания Учения Церкви), никому не навязываю.....более того чтоб не думал я или кто другой, это ничего не изменит в природе и сущности всеблагово Отца Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.