Марика Минасян больна раком молочной железы

[flame]

Забыла. Родственники и знакомые (не все, конечно) действительно в такой ситуации начинают бояться как бы больной дженег у них не попросил на лекарства, операцию и т.д. Что тут начинается - не передать словами. А на самом деле "Никто не знает сколько человеку жить. Иногда тяжелые больные живут дольше, чем их лечащий врач. " ( см. http://www.doktor.ru/onkos/together/nadezhda.htm.

А вообще эта дама- Соколова Ольга Августиновна- лечась от рака, приобрела новую специальность - онкопсихолог. Я ее никогда не видела, но слышала.

[Sheva]

Ребят , мне кажется тему нужно вывесить где то наверху, и срочно помочь.

я ей позвонил, завтра поеду к ней, но мне кажется нужно нам всем срочно как то ей помочь.

[advita]

Ребят , мне кажется тему нужно вывесить где то наверху, и срочно помочь.

я ей позвонил, завтра поеду к ней, но мне кажется нужно нам всем срочно как то ей помочь.

←

Да, было бы здорово, если бы администрация форума нас поддержала. Я так понял, что по результатам последней химии лечащий врач выразил явный оптимизм. Привет Марике! Спасибо Вам за то, что то, что решились ее навестить.

Может быть кто-нибудь из посетителей вызовется обзвонить американские армянские благотворительные организации? Я бы дал наводки. Сам бы позвонил, но в английском слабоват.

[advita]

Забыла. Родственники и знакомые (не все, конечно) действительно в такой ситуации начинают бояться как бы больной дженег у  них не попросил на лекарства, операцию и т.д. Что тут начинается  - не передать словами. А на самом деле "Никто не знает сколько человеку жить. Иногда тяжелые больные живут дольше, чем их лечащий врач. " ( см. http://www.doktor.ru/onkos/together/nadezhda.htm.

А вообще эта дама- Соколова Ольга Августиновна-  лечась от рака,  приобрела новую специальность - онкопсихолог. Я ее никогда не видела, но слышала.

←

Я с Вами совершенно согласен, что обида и ярость для больных раком очень вредны. Уже забросили удочки насчет московского квалифицированного психолога, надеюсь, удастя получить помощь.

[advita]

По моему опыту общения с раковыми больными им слова по-простому сказать

нельзя, их обижают и раздражают самые обычные фразы. Это, конечно, в стадии бунта. В стадии примирения - все наоборот, но моя мама, например, до этой стадии не дожила. В стадии бунта они могут кого угодно, кто им под руку попался, как угодно оскорбить и даже ударить, потом сами будут жалеть, совесть их будет мучать, а этого не надо, им это вредно. Марика пока в стадии бунта, как видно из ее информации. Небольшую сумму денег могу послать, но 500*10 = 5000 - это не деньги в такой ситуации. 10 - это максимальное количество людей, которые сюда заходят, 500 - максимальная сумма, котрую они могут послать.

←

Мне все же кажется, что Марика, сменив город и лечащего врача, не столько бунтует, сколько надеется. И верит в своего врача. Считает его очень хорошим человеком и прекрасным врачом. Наверняка - заслуженно.

Что касается сбора денег, этим пятый год занимаюсь. У нас все каждый раз висит на волоске, но иногда происходит чудо, и деньги загадочным образом собираются. С миру по нитке или кто-нибудь подкинет продуктивную идею (что-нибудь типа: позвони такому-то человеку, и он поможет. Звоню: и человек поразительным образом помогает), или вдруг объявится из ниоткуда жертвователь, который одним махом решает вопрос стоимостью в десятки тысяч долларов, а потом снова уходит в тень. Ему не нужны ни слава ни благодарности спасенных. И все - человек жив или, по крайней мере, все материальные вопросы в прошлом. Не знаю, наверно у больших и раскрученных фондов эта работа носит более системный характер (акции да прокламации). Это я к тому, что никогда не знаешь, откуда придет помощь.

5000 - тоже большие деньги. Таксотер на них не купишь, но нормальное питание и необходимые препараты поддержки - тоже очень важно.

[Aniloshek]

Уважаемый advita,

вначале хотела поблагодарить Вас за участие в судьбе нашей соотечественницы.

прочитав ее письмо меня однако же охватило недоумение. объясню почему. видите ли, я сама врач. ситуацию в больницах Армении знаю не понаслышке. Сама сбежала оттуда потому что очень страшно работать когда точно знаешь что нужно пациенту, и так же точно знаешь что не потянут...

а вот письмо пациентки, а также ее фотографии удивили меня в том плане отчего это пришли в шок московские врачи?

а) может не нужна была радикальная мастэктомия? 100% - нужна

б)может келоидный шов это следствие небрежности врачей? если вы врач или медработник, прекрасно знаете что это особенности соединитильной ткани пациента. Даже если она порежется бритвой у нее будет келоид.

в) пациентка пишет что ей не провели сеанс необходимой химиотерапии. тут я была удивлена, но в справках из Армении написано что было проведено 3 сеанса адьювантной химиотерапии. ЦМФ. Конечно это не кселода и не таксотер, но Вы извините, их в Армении ни одна аптека не ввозит, не говоря уж о том, чтоб назначали в рамках госзаказа. Да посмей Айро Михайлович о них заикнутся... думать не хочу что было бы тогда.

г) вот с чем не согласна: лучевую терапию надо было сразу провести. не через год, а сразу. Но опять таки,не уверена что не сама пациентка от нее отказалась. у нас это достаточно часто.

д)отечность под рукой - "так и должно быть" совершенно верно. У нее же удалены все этажи лимфоузлов - это частейшее осложнение подобных операций. ей нужно было после операции поэтапно разрабатывать руку и избегать серьёзных нагрузок.

е) не поняла как издевался над ней врач Сагателян? я его признатся еще с институтских времен помню, и напрягая фантазию до предела не могу себе представить о каких таких издевательствах идет речь. Это что частые рентгенографии имелись в виду? А как, позвольте спросить за динамикой наблюдать? Перкуторно что ли определять уровень плеврального выпота? (Кстати, внутривенное введение глюкозы было наверняка рекомендовано в качестве осмотического диуретика, позволяющего "разгрузить" легкое).

ж)в Москве она ожила. А как же иначе? Кселоду получала.... (простите если почувствуете иронию, поверьте она очень горькая)

з) отдаленные метастазы в средостение это ПРИГОВОР. у этой пациентки, как это не прискорбно, нет шансов на излечение. Предложенное лечение наверное именно потому рассчитано до января будущего года, что .... в общем Вы поняли меня. Речь сейчас идет о КАЧЕСТВЕ оставшегося ей времени :(

И наконец: Академик Галстян не просто ВРАЧ, он еще и ЧЕЛОВЕК с большой буквы. Он один из очень немногих, которые до сих пор оперируют тяжелых "неплатежеспособных" больных. Счет спасенных им жизней идет на тысячи. Даже если прочесть письмо с которым пациентка приехала в Москву, видно, что человек сделал ВСЕ что ВОЗМОЖНО в нашей БЕДНОЙ (черт побери! в финансовом отношении) страны. "пойти домой и тихо умереть" -не могу себе представить чтоб такие слова прозвучали, и думаю что уже само существование направления в Москву их опровергает.

Тем не менее, я очень прошу всех отозватся и помочь ей чем возможно. Сейчас она в Москве, а там совсем иные возможности чем в Армении. Кстати так же как здесь в Гемании совсем иные возможности чем в Москве:( Сама на днях сделаю перевод (у нас сегодня праздник, все закрыто)

[flame]

Анилошек,

Очень расстроилась, прочитав насчет приговора. Раньше я обрадовалась, что метастазное место всего одно. У моей мамы их было несколько (почти весь позвоночник, печень, ребра, мозг, возможно легкие), и на момент смерти в позвоночнике и ребрах процесс был остановлен. Смерть, по мнению врача, скорее всего, наступила от инсульта, а не от рака. Вы - онколог? Отдаленные метастазы в средостение какие-нибудь особенные по сравнению с метастазами в печень, позвоночник и др.? Я знаю одну женщину, у которой были отдаленные метастазы в позвоночник, она отказалась от химии, применяла только биодобавки, обратилась к вере, и вот уже более 10 лет здорова. Знаю другую, у которой были метастазы в печень, она проходила химиотерапию, но также обратилась к вере, и, не помню сколько лет, но много, здорова.

На сайте американского ракового общества таблица есть о процентах выживаемости при этом виде рака. В 4 стадии выживают в течение 5 лет 10%, 10 лет - 5%, по другим данным даже 20 и 10. Так что, может, и Марика попадет в эти проценты.

А насчет обиды Марики на врачей - так это же болезнь такая, болезнь обиды, как считают психологи. Формально они все правильно делали, но если онколог не может говорить с обиженным, это не онколог. По моим наблюдениям выздоравливают от рака те, кто вылечиваются от болезни обиды.

[flame]

Забыла - швы действительно очень неаккуратные по сравнению с московскими. Не знаю, может там что-то не так было, но контраст в глаза бросается. Кроме того - один шов в центре туловища - в Москве его вообще не делают. Вот поэтому, наверное, московские врачи и испугались.

[Aniloshek]

[я не онколог, но как раз о раке молочной железы знаю очень многое, flame, у меня родственница болеет этой гадостью( Правда, мы успели придушить все в зачатке, но все равно, она с 2001 года на тамоксифене и золадексе. у нее были метастазы только в один из 54 удаленных лимфоузлов. мы были в Ереване на консультации и ей сказали - радикальная мастэктомия. То же самое сказали в Москве(хотя у нее была стадия Т1). А она сказала - лава мернем ми таруц кан мнам аранц курцк. Когда я ее анализы и маммографию здесь показала, они сказали проведут органосохраняющую операцию с одномоментной пластикой...пока все еще можно остановить... Деньги (24.000 евро - и это МАЛО, если сравните столько стоят назначенные Марике препараты) собирали всей семьей, и знаете, тут на форуме прозвучало что родственники боятся что у них деньги попросят.... Да какое боятся, наш менталитет такой, что сами несут все что есть.

теперь о Марике. Она очень молода, и это ухудшает ее прогноз. У таких пациентов обмен веществ еше интенсивный, кровообращение нормальное, следовательно рост опухоли быстрый, вероятность распространения и скорость метастаз намного выше чем у старых людей. А средостение это не один орган, а комплекс лежащих в грудной клетке органов, сосудов, нервных пучков. и это очень неблагоприятное развитие. Очень большой процент этих метастаз просто неоперабелен. Химия это все замедлит, но не остановит

и я сама ка врач была свидетельницей чуда. Женщина обратилась на 4й стадии к врачу, но как очень немногие пациенты попросила сказатьей всю правду. она вдова, и тогда у нее был 13летний сын. Ей сказали полгода, если очень повезет -год. Женщина помолчала и ответила: "ракн инч а вор ес драниц мернем, ерехус менак тогхнем, на случай если не говорите по-армянски переведу "рак что такое, чтоб я от него умерла, если мой ребенок останется один?") прошло 6 лет, а она еще жива. Ходит раз в полгода на химию.... Чудо.... только таких чудес очень мало, а Марика, в отличие от этой женшины по характеру - не борец

[Aniloshek]

Flame, ее послеоперационные рубцы - келоиды. Любой врач, который их увидит поймет, что коллеги тут ни при чем. Это свойства ее организма, ее соединительной ткани

[flame]

Чудо.... только таких чудес очень мало, а Марика, в отличие от этой женшины по характеру - не борец

←

Мало, конечно, всего 5-10%. А насчет борца - нужна цель в жизни, для чего жить, если выздоровеешь, тогда и обида уходит на задний план. Эти 2 женщины - только те, кого я лично знаю, и у кого были отдаленные метастазы. Есть еще 1 знакомая знакомой - оперировалась на стадии 3В в 1999 г. Давно о ней не слышала, но год назад была жива. Метастаз не было, хотя обычно бывают при такой стадии.

У нас такие операции, как делали Вашей родственнице в РОНЦ в 1999 г. стоили 6000 долл., а если частным образом мимо кассы, и не в РОНЦ, а просто у хорошего врача - так и 2000 долл. Эта знакомая знакомой так делала. Т1 - не стадия, а размер опухоли. Стадия определяется в основном по сочетанию T(размер опухоли)N(ближние метастазы)M(отдаленные метастазы). Если есть хоть 1 отдаленый метастаз - это стадия 4, к сожалению. Эта опухоль, при которой отдаленные метастазы при относительно небольшой опухоли, забыла как называется, очень агрессивная, при ней за год умирают, а Ваша родственница до сих пор жива. Эта прекрасный результат, еще одно чудо.

[Aniloshek]

Flame, я имела в виду конечно что Т(tumor)1, Н(noduli)0,М(metastasis)0, =1стадия, просто не хотелось загружать форум медицинской терминологией. Нам повезло очень что тетя моя продвинутая женщина и следит за собой, часто ходит к гинекологу (у нее в анемнезе была кистозно-фиброзная мастопатия) и поэтому она за собой очень следила, вот и успели поймать в самом начале. Чуда никакого в ее случае нет, а есть просто грамотно проведенное лечение. Вот вы на сайты ходите, посмотрите какой там процент в таких случаях, думаю 5 летняя выживаемость не меньше 80-90% будет

Кстати, отдаленных метастаз без поражения лимфоузлов не бывает значит просто плохо искали.

[FIALKA]

Вот у нас правительство жестокое, как они не могут помочь, я просто удивляюсь какие они мерзкие, ребята давайте соберем деньги, хотя бы какую - нибудь сумму.

[flame]

Aniloshek, я извиняюсь это не относится к состоянию Марики, но что такое госзаказ в Армении? Это что государство какие-то лекарства заказывает? Кому - местным производителям или импортирует? Как в Армении лечат рак - по протоколу или на усмотрение врача?

Насчет Вашей тети не поняла, как это у нее Т(tumor)1, Н(noduli)0,М(metastasis)0=1стадия, если лимфоузел задет. А если была 1 стадия, то почему она химию принимает постоянно?

[Aniloshek]

я соболезную вам по поводу смерти Вашей мамы....

Flame, из старого советского прошлого с "бесплатной" медициной в Армении осталось понятие госзаказа. Т.е. при определенных заболеваниях лечение оплачивается государством. К сожалению это все одна большая фикция, во всяком случае так было до октября 2001 года, когда я перестала там работать. Потому что даже элементарные препараты (типа антибиотиков и жидкостей для внутривенных вливаний) мы получали крайне нерегулярно. В итоге все "выживали" как могли. В нашем отделении говорили больным честно "нету, достаньте-принесите-сделаем". В отделении мужа (он хирург) к 1 числу каждого месяца скидывались по 20-30$ и покупали все что надо, те же жидкости, перчатки, шовные материалы, антисептики. Это потому что иногда привезут ночью пациента - а времени то дожидатсья пока его сын то или другое нет. В таких случаях лечащий врач обяснял что так мол и так, на вас "затратили" столько всего. Хотите - заплатите, хотите принесите чтоб на следующий "крайний случай" все было бы. В основном все платили, бывало и нет...

В общем, я тут развела целую историю: пациенты с онкологичекими патологиями входят (тогда это точно так было, и думаю что сейчас тоже под категорию госзаказа) т.е. по идее (я повторяю ПО ИДЕЕ) платить за свое лечение не должны. Ну а на деле это конечно же совсем по-другому. Если же пациент действительно не имеет никаких финансовых возможностей, то лечат его не по принципу что надо, а по принципу что есть

У моей тети один узел был подозрителен, поэтому ей назначили и Золадех. Это не химия, Flame, этот препарат искуственно вызвал у нее климакс, т.к. опухоли молочной железы часто гормонзависимые (и тетина была такая), и под влиянием эстрогенов растут как на дрожжах. Золадекс она получает раз в месяц и наверное с лета этого года его снимут, если все будет так же гладко как пока (тьфу-тьфу). То же и тамоксифен - это опять-таки антиэстроген. Так что мы обошлись одним курсом послеоперационной лучевой терапии и вот этими медикаментами...

п.с. Flame, мне это кажется или вы меня на "вшивость" проверяете?

[Sheva]

Рябят много воды, диагнозов, хороших советов,обсуждений самой Марики.

Поставьте себя на ее место. Нужно срочно помочь.

С миру по нитке -голому рубашка.

Я уже отнес 1000 руб. Говорил с ней,

даже просто Ваш звонок важен.

Прошу присоединиться

[flame]

Рябят много воды, диагнозов, хороших советов,обсуждений самой Марики.

Поставьте себя на ее место. Нужно срочно помочь.

С миру по нитке -голому рубашка.

Я уже отнес 1000 руб. Говорил с ней,

даже просто Ваш звонок важен.

Прошу присоединиться

←

Напиши подробнее о ситуации, в т.ч. материальной - где живет, т.е. у кого-то бесплатно или квартиру снимает, на что живет и др. Я пошлю немного денег по почте. Но говорить с ней даже по телефону я не могу, т.к. сказать ей, что моя мать умерла от этой болезни - это навредить ее здоровью. Я знаю на основе опыта, что тем, кто может брякнуть что попало, лучше не звонить и даже не возить деньги, потому что их словом можно убить, их болезнь на самом деле - раковый характер, т.е. сверхобидчивый характер. С моей мамой так было - обижали ее слова родственников, которые помогали материально, а терпеть их приходилось из-за денег. Что значит "обижали", описать не могу, это видеть надо. Но родственники не виноваты, это болезнь такая.

Обсуждать саму Марику действительно без толку - обычный раковый больной с обычным раковым характером. Если бы у нее не было ракового характера не было бы и рака. Не у всех сверхобидчивых рак, но у всех больных раком, за исключением облучившихся, этот раковый характер. Если есть кто-то, кто избавит ее от этой обидчивости - она вылечится. В этом и закавыка. Я этого не могу сделать профессионально, т.к. сама в себе свои обиды еще не полностью не преодолела. Телефон психолога, который помогал мне избавиться от обидчивости могу дать и попросить ее побеседовать по телефону или электронной почте бесплатно.

Но тут сложность. Дело в том, что этот психолог одновременно православная монахиня. Ее советы в системе координат вероучения русского православия, еще точнее современного направления в православии, а не ААЦ. Это направление и от традиционного направления РПЦ отличается довольно сильно, не говоря уже об ААЦ. Некоторых его представителей "классические" православные священнослужители ругают еретиками и т.д.

[flame]

Рябят много воды, диагнозов, хороших советов,обсуждений самой Марики.

Поставьте себя на ее место. Нужно срочно помочь.

С миру по нитке -голому рубашка.

Я уже отнес 1000 руб. Говорил с ней,

даже просто Ваш звонок важен.

Прошу присоединиться

←

Напиши подробнее о ситуации, в т.ч. материальной - где живет, т.е. у кого-то бесплатно или квартиру снимает, на что живет и др. Я пошлю немного денег по почте. Но говорить с ней даже по телефону я не могу, т.к. сказать ей, что моя мать умерла от этой болезни - это навредить ее здоровью. Я знаю на основе опыта, что тем, кто может брякнуть что попало, лучше не звонить и даже не возить деньги, потому что их словом можно убить, их болезнь на самом деле - раковый характер, т.е. сверхобидчивый характер. С моей мамой так было - обижали ее слова родственников, которые помогали материально, а терпеть их приходилось из-за денег. Что значит "обижали", описать не могу, это видеть надо. Но родственники не виноваты, это болезнь такая.

Обсуждать саму Марику действительно без толку - обычный раковый больной с обычным раковым характером. Если бы у нее не было ракового характера не было бы и рака. Не у всех сверхобидчивых рак, но у всех больных раком, за исключением облучившихся, этот раковый характер. Если есть кто-то, кто избавит ее от этой обидчивости - она вылечится. В этом и закавыка. Я этого не могу сделать профессионально, т.к. сама в себе свои обиды еще не полностью не преодолела. Телефон психолога, который помогал мне избавиться от обидчивости могу дать и попросить ее побеседовать по телефону или электронной почте бесплатно.

Но тут сложность. Дело в том, что этот психолог одновременно православная монахиня. Ее советы в системе координат вероучения русского православия, еще точнее современного направления в православии, а не ААЦ. Это направление и от традиционного направления РПЦ отличается довольно сильно, не говоря уже об ААЦ. Некоторых его представителей "классические" православные священнослужители ругают еретиками и т.д.

[flame]

п.с. Flame, мне это кажется или вы меня на "вшивость" проверяете?

←

Нет, конечно, это вам кажется. Спасибо за информацию. У нас так - при раке лечение по схеме Министерства здравоохранения (протоколу) и никак иначе - теми лекарствами которые там написаны, в той же последовательности. Некоторых лекарств может не быть в наличии в поликлинике или в аптеках города, тогда больной их не получит, но вот лекарство, которое по какой-либо причине не в протоколе, хоть оно и известное, и есть в продаже, прописано раковому больному быть не может ни при каких обстоятельствах. Исключение - проверка экспериментального лекарства, но это, как правило, в РОНЦ. Если я правильно поняла, в Армении с этим не так строго.

[Vigen]

ндааа.. женщину жалко.. цены просто офигеть... не думал даже что такие таблетки бывают...

[Sheva]

Напиши подробнее о ситуации, в т.ч. материальной - где живет, т.е. у кого-то бесплатно или квартиру снимает, на что живет и др. Я пошлю немного денег по почте. Но говорить с ней даже по телефону я не могу, т.к. сказать ей, что моя мать умерла от этой болезни - это навредить ее здоровью. Я знаю на основе опыта, что тем, кто может брякнуть что попало, лучше не звонить и даже не возить деньги, потому что их словом можно убить, их болезнь на самом деле - раковый характер, т.е. сверхобидчивый характер. С моей мамой так было - обижали ее слова родственников, которые помогали материально, а терпеть их приходилось из-за денег. Что значит "обижали", описать не могу, это видеть надо. Но родственники не виноваты, это болезнь такая.

Обсуждать саму Марику действительно без толку - обычный раковый больной с обычным раковым характером. Если бы у нее не было ракового характера не было бы и рака. Не у всех сверхобидчивых рак, но у всех больных раком, за исключением облучившихся, этот раковый характер. Если есть кто-то, кто избавит ее от этой обидчивости - она вылечится. В этом и закавыка. Я этого не могу сделать профессионально, т.к. сама в себе свои обиды еще не полностью не преодолела. Телефон психолога, который помогал мне избавиться от обидчивости могу дать и попросить ее побеседовать по телефону или электронной почте бесплатно.

Но тут сложность. Дело в том, что этот психолог одновременно православная монахиня. Ее советы в системе координат вероучения русского православия, еще точнее современного направления в православии, а не ААЦ. Это направление и от традиционного направления РПЦ отличается довольно сильно, не говоря уже об ААЦ. Некоторых его представителей "классические" православные священнослужители ругают еретиками и т.д.

←

Очень добрая девушка, долго благодарила,сказала что я первый кто откликнулся пока , ( к моему сожалению)живет с мамой в Москве около метро " Академическая" , в квартире, снимает или нет, не знаю, я долго говорить не мог, самому было сложно, попробовал убедить ее не падать духом, что многие кто верил и боролся выживали после этого, главное вера в это. Очень надеется на нас.

Нужно еще куда то скинуть эту инфу, на опенАрмения я уже поместил.

[advita]

Уважаемый advita,

вначале хотела поблагодарить Вас за участие в судьбе нашей соотечественницы.

прочитав ее письмо меня однако же охватило недоумение. объясню почему. видите ли, я сама врач. ситуацию в больницах Армении знаю не понаслышке. Сама сбежала оттуда потому что очень страшно работать когда точно знаешь что нужно пациенту, и так же точно знаешь что не потянут...

а вот письмо пациентки, а также ее фотографии удивили меня в том плане отчего это пришли в шок московские врачи?

а) может не нужна была радикальная мастэктомия? 100% - нужна

б)может келоидный шов это следствие небрежности врачей? если вы врач или медработник, прекрасно знаете что это особенности соединитильной ткани пациента. Даже если она порежется бритвой у нее будет келоид.

в) пациентка пишет что ей не провели сеанс необходимой химиотерапии. тут я была удивлена, но в справках из Армении написано что было проведено 3 сеанса адьювантной химиотерапии. ЦМФ. Конечно это не кселода и не таксотер, но Вы извините, их в Армении ни одна аптека не ввозит, не говоря уж о том, чтоб назначали в рамках госзаказа. Да посмей Айро Михайлович о них заикнутся... думать не хочу что было бы тогда.

г) вот с чем не согласна: лучевую терапию надо было сразу провести. не через год, а сразу. Но опять таки,не уверена что не сама пациентка от нее отказалась. у нас это достаточно часто.

д)отечность под рукой - "так и должно быть" совершенно верно. У нее же удалены все этажи лимфоузлов - это частейшее осложнение подобных операций. ей нужно было после операции поэтапно разрабатывать руку и избегать серьёзных нагрузок.

е) не поняла как издевался над ней врач Сагателян? я его признатся еще с институтских времен помню, и напрягая фантазию до предела не могу себе представить о каких таких издевательствах идет речь. Это что частые рентгенографии имелись в виду? А как, позвольте спросить за динамикой наблюдать? Перкуторно что ли определять уровень плеврального выпота? (Кстати, внутривенное введение глюкозы было наверняка рекомендовано в качестве осмотического диуретика, позволяющего "разгрузить" легкое).

ж)в Москве она ожила. А как же иначе? Кселоду получала.... (простите если почувствуете иронию, поверьте она очень горькая)

з) отдаленные метастазы в средостение это ПРИГОВОР. у этой пациентки, как это не прискорбно, нет шансов на излечение. Предложенное лечение наверное именно потому рассчитано до января будущего года, что .... в общем Вы поняли меня. Речь сейчас идет о КАЧЕСТВЕ оставшегося ей времени :(   

И наконец: Академик Галстян не просто ВРАЧ, он еще и ЧЕЛОВЕК с большой буквы. Он один из очень немногих, которые до сих пор оперируют тяжелых "неплатежеспособных" больных. Счет спасенных им жизней идет на тысячи. Даже если прочесть письмо с которым пациентка приехала в Москву, видно, что человек сделал ВСЕ что ВОЗМОЖНО в нашей БЕДНОЙ (черт побери! в финансовом отношении) страны. "пойти домой и тихо умереть" -не могу себе представить чтоб такие слова прозвучали, и думаю что уже само существование направления в Москву их опровергает.

Тем не менее, я очень прошу всех отозватся и помочь ей чем возможно. Сейчас она в Москве, а там совсем иные возможности чем в Армении. Кстати так же как здесь в Гемании совсем иные возможности чем в Москве:( Сама на днях сделаю перевод (у нас сегодня праздник, все закрыто)

←

Дорогая Анилошек!

Спасибо Вам огромное за Ваше участие, пристальное внимание и подробный компетентный комментарий. Я не врач, и ничего не могу Вам возразить. С готовностью допускаю, что д-ра Сагателян и Галстян отлично знают свое дело. Я совершенно согласен с Flame: если Марика перестанет терзать себя обидой на врачей, это повысит ее шансы.

Чувствую, что Вы очень хороший и опытный специалист. Я хочу только сказать, что лечащий врач Марики после последнего курса таксотера (перенесенного очень тяжело) был очень доволен. Сказал (в изложении Марики), что метастазы ужались и часть из них погибла. Он считает, что у Марики хорошие шансы, если лечение продолжать.

Январь следующего года - не дата похорон. Приглашения не разосланы. Летом врач планировал начать второй курс какими-то другими препаратами (c сохранением кселоды), и он глядит за пределы января. Но теперь все подвисло. 16 июня у Марики кончается срок законного пребывания в России и в то же время в РОНЦ начинаются длительные каникулы.

Марика вынуждена будет уехать в Армению на месяц-два, с тем, чтобы вернуться в Москву. Врач обещал ей назначить на этот срок необходимую терапию. Что произойдет за лето - знает только Бог.

Спасибо Вам за то, что собираетесь поддержать Марику.

Edited May 7, 2005 by advita

[advita]

Рябят много воды, диагнозов, хороших советов,обсуждений самой Марики.

Поставьте себя на ее место. Нужно срочно помочь.

С миру по нитке -голому рубашка.

Я уже отнес 1000 руб. Говорил с ней,

даже просто Ваш звонок важен.

Прошу присоединиться

←

Спасибо Sheve!

[flame]

Позвонила Марике. В настоящее время они платят за квартиру 500 долл. Если у кого есть квартира или комната подешевле, начиная с сентября, сдайте, им пожалуйста. Только квартира должна быть недалеко от РОНЦ (м.Каширская), потому что они туда почти каждый день ездят на такси.

[flame]

Позвонила Марике. В настоящее время они платят за квартиру 500 долл. Если у кого есть квартира или комната подешевле, начиная с сентября, сдайте, им пожалуйста. Только квартира должна быть недалеко от РОНЦ (м.Каширская), потому что они туда почти каждый день ездят на такси.