Karmir Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 КАРАБАХ: ЗАПАДНЫЕ ПОСРЕДНИКИ НАШЛИ ПАНАЦЕЮ http://www.centran.ru/cgi-bin/index.pl?text_id=22410&all=yes /24 октября 2005 года/ В карабахском вопросе наметилась определенная тенденция, которая сама по себе говорит о том, что стороны под давлением западных посредников подводятся к урегулированию конфликта. Камнем преткновения в переговорах по Карабаху является спор между армянской и азербайджанской стороной о том, какой же принцип международного права должен быть главенствующим при разрешении конфликта- право на самоопределение народа или территориальная целостность государства. Естественно, армянская сторона настаивает на главенстве принципа самоопределения, азербайджанская- территориальной целостности. Предыдущие годы посредники однозначно стояли на стороне Азербайджана, постоянно подчеркивая, что признают территориальную целостность республики. Из чего следовало, что решение карабахского вопроса может быть найдено исключительно с учетом этой доминанты. Позиция посредников была связана в основном с нежеланием создать прецедент по распаду государства по национальному признаку. Однако Ереван и Степанакерт апеллировали к примеру Восточного Тимора. Впрочем, к мнению армянской стороны в этом отношении не прислушивались. Однако последние высказывания представителей западных государств говорят о том, что в этом направлении происходит революционное изменение позиций. В Ереване в начале октября позвучали ряд заявлений, указывающие на новые подходы международного сообщества к карабахскому вопросу. Так, спецпредставитель Великобритании на Южном Кавказе Брайан Фолл, принимающий участие на семинаре НАТО «Роуз-Род» в Ереване, заявил 6 октября, что противоречия между принципами территориальной целостности и самоопределения нет: «У Армении и Азербайджана разные подходы к этой проблеме - одна сторона настаивает на принципе самоопределения, другая - на принципе территориальной целостности, однако в Хельсинкской декларации говорится, что оба эти принципа равносильны, и по карабахскому вопросу каких-либо аргументов против принципа самоопределения нет». На следующий же день президент Латвии Вайра Вике-Фрайберга, находящаяся с визитом в Армении, подтвердила слова Фолла: «Мы уважаем принцип территориальной целостности, не умаляя при этом право народов на самоопределение». Каким образом вдруг принципы территориальной целостности и самоопределения стали не противоречит друг другу? Похоже, что на Западе решили в конкретном вопросе Карабаха разделить проблему на две части. Принцип территориальной целостности сейчас рассматривается в контексте так называемой буферной зоны – семи районов Азербайджана вокруг НКР, которые контролируются карабахской армией. В тоже время принцип самоопределения наций может быть в использован уже в рамках определения статуса самого НКР. То есть западные посредники требуют вывода карабахской армии из буферной зоны. В тоже время для определения статуса НКР предполагается провести референдум. Этот подход был представлен в докладе авторитетной Международной Группы по Предотвращению Кризисов (The International Crisis Group), которая опубликовала 11 октября доклад «Нагорный Карабах: Мирный План», в котором представляет свое видение по решению карабахской проблемы. Основные тезисы, представленные в докладе авторитетного центра, предлагают пакет действий, которые призваны решить конфликт. Главные элементы предложенного пакета урегулирования включают: • Оставление основного вопроса о статусе Нагорного Карабаха открытым с тем, чтобы разрешить его позднее • Вывод сил Нагорного Карабаха из районов Азербайджана вокруг НКР, которые контролирует карабахская армия • Отказ Азербайджана от использования силы с целью реинтеграции Нагорного Карабаха • Размещение международных сил по поддержанию мира • Возвращение перемещенных лиц • Возобновление торговых и коммуникационных связей Кризисная группа предлагает армянам освободить буферную зону, и затем начать мероприятия по определению статуса НКР, который должен быть определен на основании референдума. Судя по заявлению директора Кавказского проекта Кризисной группы Сабины Фрайзер, в докладе раскрываются элементы, вокруг которых строятся переговоры между Робертом Кочаряном и Ильхамом Алиевым, которые походят в закрытом режиме. «Обе стороны, по-видимому, близки к соглашению о ключевых принципах мирного договора. Теперь важно, чтобы их правительства начали бы готовить свои народы к компромиссу»,- заявила Сабина Фрайзер. Чего добиваются посредники? Запад фактически убивает не одного зайца, добиваясь подобного подхода. С одной стороны решается вопрос с постоянно грозящим дестабилизацией конфликтом. Сейчас и Европе, и США в регионе нужна стабильность, которая поможет экспансии на Южном Кавказе. Заморозив карабахский конфликт, Запад сможет начать активные экономические, общественные и политические программы в НКР, Армении и Азербайджане, усиливая свою экспансию в регионе. С другой стороны, ввод миротворцев в буферную зону станет еще одним шагом по утверждению западной гегемонии в регионе. Тот же Брайан Фолл в Ереване открыто заявил о планах в регионе: «После урегулирования карабахского конфликта необходимо добиться вывода военной базы России из Армении, поскольку у других стран и организаций также есть желание дислоцировать свои подразделения в регионе, и этот вопрос должен быть обговорен». Размещение миротворцев может стать хорошим поводом для ввода большого контингента. Ясно, что миротворцы не будут из Турции- против этого армянская сторона однозначно будет против. Вашингтон также не сможет непосредственно участвовать в миротворческой операции, так как Москва на это не пойдет. Непосредственное участие НАТО также маловероятно из-за позиции Кремля. Не исключено, что эту нишу смогут занять украинские военнослужащие. Киев уже в июне видимо подготавливался к этому. Тогда заместитель командующего Сухопутными войсками генерал-лейтенант Валерий Фролов заявил, что Украина может направить в Нагорный Карабах миротворцев, подготовив их в течение 2 месяцев. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Петр Порошенко также не исключил возможности направления миротворцев в зону карабахского конфликта при согласии всех сторон. Также не исключено, что в регион могут быть направлены миротворцы от имени объединенной Европы. Под предлогом взрывоопасности региона здесь может быть размещена многотысячная армия – нужно будет защищать не только буферную зону, но и разделительные линии внутри самого Карабаха, куда предполагается вернуть азербайджанских вынужденных переселенцев. Кроме того, стоит учесть, что миротворцы могут быть размещены на стратегически важных территориях, так как три района из буферной зоны находятся на границе с Ираном. Самый важный момент, который представлен в плане- это проведение референдума, который должен выяснить окончательный статус НКР. По предложению Кризисной группы, референдум должен быть проведен после возвращения перемещенных азербайджанцев в Карабах. Предполагается, что референдум может быть проведен не ранее, чем через пять лет после подписания соглашения о мире. В дальнейшем на референдум будет вынесен весь адекватный спектр возможных решений, включая как объединение с Азербайджаном, так и отделение от него. При этом особо оговаривается, что плебисцит будет проведен с участием только карабахских армян и азербайджанцев. Проведение референдума приветствуется со стороны официального Еревана. В тоже время в Баку если и хотят видеть плебисцит, то только такой, который будет проведен на всей территории Азербайджана- этого также требует конституция республики. Второй вариант естественно неприемлем для армянской стороны. Таким образом, для проведения референдума по рецепту Кризисной группы нужно будет заранее провести плебисцит в Азербайджане по изменению основного закона страны. Если конечно посредники не намерены добиться от Баку подписания соглашения об урегулировании конфликта в обход конституции страны. Подобный подход будет иметь катастрофические последствия, так как может вызвать социальный взрыв в азербайджанском обществе, который может привести к смене власти и дальнейшему приходу радикальных элементов, которые развяжут новую войну. Нетрудно догадаться, что в случае проведения референдума по изменению конституции Азербайджана результат будет однозначно негативным. Так как в азербайджанском обществе прекрасно понимают, что референдум в Карабахе, даже с участием азербайджанской общины (в период до конфликта азербайджанцы составляли примерно четверть населения Нагорного Карабаха), будет означать неминуемое отделение НКР. По опросам населения подавляющее большинство граждан НКР хотят видеть свою республику вне состава Азербайджана. Разнятся лишь мнения относительно статуса- независимость или же вхождение в состав Армении. Ситуация вряд ли изменится через несколько лет- даже если международное сообщество и местные власти приложат все усилия по усилению доверия и толерантности среди населения конфликтующих стран. Соответственно Баку, в случае, если подобное соглашение будет достигнуто, рано или поздно будет вынужден пойти под давлением общественности на эскалацию конфликта, дабы не допустить претворения в жизнь результатов референдума. Таким образом, западное сообщество намеревается как можно быстрее решить свои проблемы в регионе. При этом сам конфликт не будет решен – карабахский котел лишь наглухо закроют. Когда же внутренне брожение достигнет предела, то взрывная волна может оказаться намного сильнее первой карабахской войны. Самвел Мартиросян, Центр Стратегических Разработок (Ереван) Статья опубликована также Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 Косово-2, Ирак-2 вот как можно назвать этот проект. Деление самого НКР на анклавы, где будут жить беженцы азер-кие, это уже путь к терроризму в республике, там обязательно появятся международные террористические структуры. Украинцы пусть варят борщ и едят сало и не место им на кавказе. Полный бред этот план. Арцах превратится в Ирак, где каждый день будет что-то взрываться. Лучше синица в руках(де-факто независимость Арцаха и освобождённых территорий), чем журавль в небе(признание НКР де-юре). Дяде Сэму нужно спокойствие вокруг трубы, ему плевать на армян, поэтому нам должно быть плевать на спокойствие трубы и дяди Сэма. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 25, 2005 Author Report Share Posted October 25, 2005 Но дядя Сэм, тётя Европа и даже вечно пьяный дядя Ваня могут на нас давить, экономически и политически. А им нужно любыми способами отодвинуть от себя надоевшую уже проблему, так как от неё страдают их экономические, политические и прочие интересы. Мне кажется уже сейчас давление на властей Армении и Азербайджана оказывается колоссальное, с целью склонить к тому или иному варианту решения проблемы. А так как любой такой вариант априорно неприемлем для одной из сторон, то давление приведёт к успеху тогда, когда одна из сторон не выдержит, то есть уступит свои позиции. [Posted by 193.232.206.233. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see http://webwarper.net/han Example of using WebWarper: http://webwarper.net/ww/~av/forum.hayastan...pic=19071&st=0& ] Сэ Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted October 25, 2005 Author Report Share Posted October 25, 2005 Вот, кстати, интересная информация из газеты "Айкакан жаманак". Думаю это очевидная лажа и дезинформация, которыми, как я понимаю, эта газета всегда славится. Однако, сам факт давления на властей двух стран помечен весьма верно. Нобелевская премия Алиеву и Кочаряну http://www.regnum.ru/news/533158.html Газета "Айкакан жаманак" со ссылкой на достоверные источники сообщает, что сопредседатели Минской группы ОБСЕ и президенты Армении и Азербайджана договорились с января 2006 года резко активизировать переговорный процесс. Согласно тем же источникам, сопредседатели МГ ОБСЕ поставили перед двумя президентами условие, согласно которому, документ об урегулировании нагорно-карабахского конфликта должен быть подписан в течение 2006 года. По некоторым сведениям, пишет газета, главы Армении и Азербайджана Роберт Кочарян и Ильхам Алиев согласились с этим. Газета пишет, что Кочаряну сопредседатели заявили, что дальнейшее оттягивание урегулирования вопроса может быть губительным для Армении, поскольку после запуска нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан соотношение сил резко изменится в пользу Азербайджана. Кроме того, после урегулирования конфликта станет реальным строительство большого газопровода Иран-Армения-Европа, что принесет Армении миллиардные прибыли и в некоторой степени станет противовесом нефтепроводу Баку-Джейхан. Источники газеты утверждают также, что после подписания мирного договора ожидается, что по разным каналам в Армению и Азербайджан поступит около 10 млрд долларов на нужды двух государств. Не забыло международное сообщество и о поощрении двух президентов лично. Им обещаны пожизненные гарантии безопасности, а также говорится о том, что после подписания договора оба президента станут лауреатами Нобелевской премии мира. Одновременно "Айкакан жаманак" отмечает, что, несмотря на то, что Ясир Арафат и Ицхак Рабин получили в 1994 году Нобелевскую премию за подписание соглашения об урегулировании арабо-израильского конфликта, конфликт по сей день не урегулирован, а Арафат и Рабин ушли не только из политики, но и из жизни. [Posted by 193.232.206.233] Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 Мутно как то всё звучит........ Quote Link to post Share on other sites
AZADLIQ Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 А кто ето придумал ? Мы не согласни етом Баку ето телетория Азербайджана и будет так всегда или ето мы решим мирном или вояннем путйом ! Все Азербайджансы в главе Азерский туркам будет сражатса за Баку до последний капля кровю Туртция Азербайджан братя Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 А кто ето придумал ? Мы не согласни етом Баку ето телетория Азербайджана и будет так всегда или ето мы решим мирном или вояннем путйом ! Все Азербайджансы в главе Азерский туркам будет сражатса за Баку до последний капля кровю Туртция Азербайджан братя Смайлик с пинком под зад. Quote Link to post Share on other sites
AZADLIQ Posted October 25, 2005 Report Share Posted October 25, 2005 Тваю? Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted October 26, 2005 Report Share Posted October 26, 2005 Картина называется "Мехребан и члены ее гарема" :lol: :lol: Quote Link to post Share on other sites
Apsya Posted December 13, 2005 Report Share Posted December 13, 2005 Процесс признания независимости Косово может стать прецедентом для признания Нагорного Арцаха - замминистра ИД НКР --- Процесс признания независимости Косово может стать прецедентом для признания Нагорно-Арцахской Республики. Об этом сегодня в интервью агентству "АРКА" заявил заместитель министра иностранных дел Нагорно-Арцахской Республики Масис Маилян, принимавший участие в начале декабря в международной конференции "Мультикультурализм и этнополитические модели XXI века", организованной в Женеве (Швейцария) неправительственным фондом "Свободная Европа". По его словам, в ходе конференции прозвучала мысль о том, что по "примеру Косово" нужно начать процесс признания и других образовавшихся на постсоветском пространстве непризнанных государств. "На конференции наряду с другими конфликтами был затронут и нагорно-арцахский, была представлена официальная позиция НКР, в основном, говорилось о том, что Нагорно-Арцахская Республика - состоявшееся государство и фактор стабильности на Южном Кавказе. В этой связи необходимо, чтобы Россия и западные демократические страны пришли к политическому консенсусу и начали бы процесс международного признания Нагорного Арцаха. Данная точка зрения нашла свое отражение в итоговом коммюнике конференции", - отметил М. Маилян. В работе конференции принимали участие эксперты, политические и общественные деятели из России, Украины, Сербии и Черногории, Боснии и Герцеговины, Эстонии, Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья и представитель ОБСЕ. В работе конференции участвовал также секретарь Совета Безопасности НКР Карен Бабурян. Источник: ARKA News Agency Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted December 13, 2005 Report Share Posted December 13, 2005 (edited) Prosteishii variant resheniya problemi Artsakha i ego statusa. AzR kak izvestno isxodit iz prava o territorialnoi tselostnosti gos-va. Obsheizvestno, chto NKR nikogda ne bil v sostave AzR (rech' ne idet o AzSSR, a imenno o AzR).... RA isxodit iz prav naroda na samoopredelenie. Iz dvux, vrode bi vzaimosiklychayshix varinatov, nuzhno naiti zolotuy seredinku. Moe reshenie Artsakhskogo voprosa takoe. Chtobi ne ushimlyat' ni odnu iz storon, Artsakh ob'yavlyaetsya nezavisimim ni ot AzR ni ot RA. Takim obrazom oba pravila na kotorie opiraytsya obe respubliki ostaytsya v sile... Esli Artsakh prisoedinitsya k Armenii, togda AzR budet legche razigrivat' svoy kartu s territoriyami. Posle prinyatiya Artsakhom nezavisimost', ona stanovistya otdelnoi edinitsoi v regione... Bolshe varinatov chka.... Edited December 13, 2005 by Shenyаtsi Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted December 13, 2005 Report Share Posted December 13, 2005 ka, Shen jan. Hayqi verakangman arajin qayln e Arcax@. Mez bavakan en eghel haryuravor inqnavar naxararutyunner mer patmutyan mej, zhamanakn e qarer havagel, voch noren kisvel-bazhanvel. Hame inqnavar Arcax@ nshanakum e qaghaqakanakan dzhvarutyunner Hayastani Hanrapetutyan hamar, verji verjo mer mi yerkrum petq e orinutyune haghti, vor@ endhanrakan klini amboghj hayutyan hamar - naev spyurqi hamar, vor@ kdarna, Astudzo zorutyamb, hayreniqi mi mas@. Mer Hayreniqi anvtangutyune ev apaga zargacum@ kahvats e Arcaxi ev Javaxqi hamayqneri hayastanacnelu vra, isk da hnaravor chi aranc hastatelu Qaravatjar@ ev Berdzor@ vorpes Hayastani Hanrapetutyan Arcax marzi (kam Syuniqi) gavarner@. Mi moracir naev Shahumyani, Mardakerti u kisat Martunu shrjanneri masin - ov e patasxan talu ays mer taracqneri gravelu hamar? Namanavand karevor e Shahumyan@ - Mravic en koghm a, mi zham a tevum eteghic michev Gandzak.... Naev mi harc ka - ete trvi Arcaxin ankaxutyun, ayn yerkir@ erbek chi tesni iravakan ghekavarutyune - hamozvats em, or parz e bolori hamar, or ancnum e anpatasxanatu herosutyan zhamanak@, ev kga mi or erb bolor inqnakoch irenc tagavor zgacoghnere bantum khaytnven. Ayn or mez hamar amenapartadir ban klini miaxmbvel ev noric karucel et mer mi bur hogh vor bolors sirov hayreniq enq anvanum... Avel kasem, karcum em or Arcax@ bolor urish hay marzeri hamar orinak kdarna andatar ashxatanqi, progressi ev hasarakutyan xaghaghutyan... Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted December 14, 2005 Report Share Posted December 14, 2005 Celtic jan, hamaidznum ... Tu aveli herues naym, es el uzetsi asem vor hima, aisor, 2006 tivi, vor asumen karoxa min ban stacvi, et hartsi vorosheli hamar. Menk petka shunch pirnek aisor. Mer zhoxovorti petka haskanan ev lyavutsun tesnan, krivits heto. Mer zhoxovorti tarelin et krevi, baits aveli vaten aprum kante tarvatsneri.... Ev orish ban, mer zenvor@. 10-15 tare aveli petk mez hantsu mer mot norits Avo nman fidain ini..... Es znagetsi txorantsu mot, hartseretsi 2006 tvin hamar.... mitchev meheng pen' chka... menyak kirymen ev hai-hyi anumen, baits iskakanits pen' chka.... tak chto, im optimistic nastorenis norits kakav.... de tesnak, Astvats@ incha tam mez kyalis' tarin.... Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted December 14, 2005 Report Share Posted December 14, 2005 Ha axperis, yes el gitem or hla ban chi inelu... Quote Link to post Share on other sites
spesialist Posted December 15, 2005 Report Share Posted December 15, 2005 NUjno ponyat vsem chto ni Zapad, ni Evropa, ni Rossiya ne reshat etu problemu, esli dva naroda ne naydut yazik mejdu soboy. Im vsem do lampochki to chto v Azerbaydjane, v Armenii. I dvum narodam obyazatelno nujno idti na kompromissi. Territorialnaya selosnost Azerbaydjana doljna bit vosstanovlena bez vsyakix oqranicheniy, zavoyevanniye zemli doljni bit vozvrasheni Azerbaydjanu, a Azerbaydjanskaya storona doljna obespechit spokoynoye sushestvovaniye, projivaniye armyan i ne tolko armyan na etix territoriyax. Nujno bit trezvimi, xvatit etoqo mifa o "velikoy Armenii". Xotim mi etoqo ili net nam vseqda sushestvovat ryadom druq s druqom. Ili eto sushestvovaniye budet adom dlya dvux narodov ili je nujno priti k razumnomu soqlasheniyu. I ne nujno vskrikivat, vstavlyat repliki na schet toqo chto eto vse territoriya Armenii, Qarabakhskiye armyane bili tam iz pokon vekov. Eto blef, pustota, net i ne mojet bit etomu dokazatelstv, svidettelstv. Rano ili pozdno vse ravno istoriya rasstavit vse na kruqi svoi. Etu problemi nujno nam samim reshat, chtobi ni Zapad, ni Rossiya ne moqla diktovat svoi usloviya v etom regione. Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted December 15, 2005 Report Share Posted December 15, 2005 NUjno ponyat vsem chto ni Zapad, ni Evropa, ni Rossiya ne reshat etu problemu, esli dva naroda ne naydut yazik mejdu soboy. Im vsem do lampochki to chto v Azerbaydjane, v Armenii. I dvum narodam obyazatelno nujno idti na kompromissi. Territorialnaya selosnost Azerbaydjana doljna bit vosstanovlena bez vsyakix oqranicheniy, zavoyevanniye zemli doljni bit vozvrasheni Azerbaydjanu, a Azerbaydjanskaya storona doljna obespechit spokoynoye sushestvovaniye, projivaniye armyan i ne tolko armyan na etix territoriyax. Nujno bit trezvimi, xvatit etoqo mifa o "velikoy Armenii". Xotim mi etoqo ili net nam vseqda sushestvovat ryadom druq s druqom. Ili eto sushestvovaniye budet adom dlya dvux narodov ili je nujno priti k razumnomu soqlasheniyu. I ne nujno vskrikivat, vstavlyat repliki na schet toqo chto eto vse territoriya Armenii, Qarabakhskiye armyane bili tam iz pokon vekov. Eto blef, pustota, net i ne mojet bit etomu dokazatelstv, svidettelstv. Rano ili pozdno vse ravno istoriya rasstavit vse na kruqi svoi. Etu problemi nujno nam samim reshat, chtobi ni Zapad, ni Rossiya ne moqla diktovat svoi usloviya v etom regione. Меня всегда забавляет стиль наших соседей. Они или косят под дурачков, или являются таковыми, искренне веря во всю ту глупость, которую они здесь пишут. Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 xvatit etoqo mifa o "velikoy Armenii". Я больше верю в восстановление Великой Армении, чем в боеспособность вашей армии А самый большой миф это сами азер-цы, появились из неоткуда и также исчезнут Quote Link to post Share on other sites
Paz Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Я больше верю в восстановление Великой Армении, чем в боеспособность вашей армии А самый большой миф это сами азер-цы, появились из неоткуда и также исчезнут Pojalista privedite dla menya odnoqo primera nezavisimoqo armyanskoqo qosudarstvo krome toy kotoriy sushestvoval domezolitniy eri pod pravitelstvom Tigrana i kakie qranici bili u nix. Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 То что для вас, только что вылупившихся из яйца, "домизолитни эри"(гениально ), для нас история. Quote Link to post Share on other sites
Egern.net Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Pojalista privedite dla menya odnoqo primera nezavisimoqo armyanskoqo qosudarstvo krome toy kotoriy sushestvoval domezolitniy eri pod pravitelstvom Tigrana i kakie qranici bili u nix. Есть много примеров nezavisimoqo armyanskoqo qosudarstva, например посмотри http://www.armsite.com/maps/ Quote Link to post Share on other sites
Paz Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Есть много примеров nezavisimoqo armyanskoqo qosudarstva, например посмотри http://www.armsite.com/maps/ Ya posmotrel na eti karti. No ya o qosudarstvax kotoriye bili i sushestvovali ne o tex o kotorix v me4taete. Pojalista faktami. Naprimer vek 1.- Qosudarstvo velikix armanoidov vek 2.- qosudarstvo malenkix armanoidov ................. vek16.- qosudarstvo babajanov i tak dalee............... Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Вот зануда. Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 Ереван и Степанакерт согласны на проведение повторного референдума Западные аналитики считают, что статус Арцаха должен быть определен самим народом непризнанной республики. 13.01.2006 GMT+04:00 Сенсацией стали растиражированные в прессе сведения британского исследовательского центра «Jane's Information Group» о согласии сторон конфликта на проведение в Нагорном Арцахе повторного референдума. Если верить источникам информации экспертов центра, Азербайджан склоняется к тому, чтобы уважить право нации на самоопределение и дать добро на решение вопроса о статусе края самими жителями Арцаха. Насколько правдивы эти сведения станет ясно по-видимому уже в феврале – после встречи президентов Армении и Азербайджана. Если конечно она состоится. /PanARMENIAN.Net/ Итак, по версии, изложенной аналитиками «Jane's Information Group», посредники настаивают на формуле, согласно которой армянская сторона уступает Азербайджану контроль над восточной частью пояса безопасности и создает условия для возвращения беженцев в низменный и Нагорный Арцах. Взамен этого, Азербайджан признает Арцах спорной территорией и соглашается на временное наделение его статусом самоуправляемой единицы. Одновременно официальный Баку берет на себя обязательство в течение нескольких лет внести поправки в Конституцию страны, которые позволят признать легитимность референдума о статусе, проводимом в Арцахе. Гарантом выполнения сторонами достигнутых договоренностей должны стать международные миротворческие силы, которые будут дислоцироваться в регионе сразу после заключения мирного соглашения. Через несколько лет после реформирования азербайджанской конституции, в Арцахе, с участием вернувшихся в край азербайджанских беженцев проводится референдум, который и определит статус бывшей автономии. Следует ли доверять этой информации? С трудом верится в то, что Азербайджан может так легко согласиться на реализацию такой формулы. Но есть достаточно оснований полагать, что именно эта модель является предметом обсуждения на нынешнем этапе переговоров. Можно не сомневаться в том, что и на предстоящей лондонской встрече министров иностранных дел двух стран, и на февральской встрече президентов будет рассматриваться схема, предполагающая проведение на определенном этапе референдума о статусе. О том, что вариант референдума остается в повестке переговоров свидетельствуют и другие информированные источники. Можно доверять объективности источников информации исследовательской группы британского журнала "The Economist", которая также подтверждает, что посредники убеждают стороны конфликта в необходимости проведения референдума. О референдуме, как о механизме определения статуса Арцаха говорит и руководители Международной группы по предотвращению кризисов, обнародовавшие не так давно новый доклад по арцахскому конфликту. В докладе говорится, что "окончательный статус Нагорного Арцаха должен быть определен посредством международно признанного референдума с участием всех арцахских армян и азербайджанцев, а до тех пор Арцах останется частью Азербайджана, хотя на практике будет самоуправляемым и пользоваться международно признанным переходным статусом". Так что же должен из себя представлять предполагаемый референдум и где именно он будет проводиться? Уже можно считать бесспорным то, что референдум должен проводиться только в самом Нагорном Арцахе. Похоже, власти Азербайджана уже с этим смирились, раз диалог на тему референдума вообще продолжается. В мире не было прецедентов, когда бы в таких случаях референдум проводился на территории страны, от которой стремится отделиться автономия, или бывшая автономия. Вспомним Восточный Тимор, Квебек, Басконию... А вот с вопросом о сроках проведения референдума противоречий гораздо больше. В бакинской прессе прошла информация о том, что Азербайджан предлагает растянуть этот процесс как минимум на 15 лет, так как, мол, за более короткий срок невозможно создать атмосферу доверия. Ереван же, естественно, заинтересован максимально сократить этот срок и к тому же изначально заручиться гарантиями того, что в случае провала попыток бакинской администрации внести поправки в конституции своей страны, Арцах автоматически провозглашается самостоятельным государством. Кстати, такая оговорка была предусмотрена и в соглашении о мирном урегулировании между севером и югом Судана. В Судане, где задействована та же формула, которую сейчас посредники предлагают Армении и Азербайджану, стороны согласились на срок в 5 лет. Кто же должен решать, готовы ли стороны к проведению плебисцита? Директор Кавказского проекта Международной группы по предотвращению кризисов Сабина Фрайзер убеждена в том, что в этом вопросе посредники должны взять инициативу в свои руки. По ее словам, "сроки референдума должны установить не Армения или Азербайджан, а международное сообщество, которое при обсуждении итогов, должно определить насколько самостоятелен Нагорный Арцах как суверенная единица, и насколько арцахские власти готовы обеспечить защиту национальных меньшинств". Такой подход представляется нам вполне приемлемым. Идея проведения повторного референдума вообще воспринимается в Ереване и Степанакерте в целом положительно. Об этом свидетельствуют отдельные осторожные комментарии армянских политиков. Вот что на этот счет говорит президент НКР Аркадий Гукасян: "Если Азербайджан и международное сообщество примут итоги голосования, то, думаю, есть смысл его проводить". Министр обороны Армении Серж Саркисян тоже не имеет ничего против идеи проведения повторного референдума. В ходе состоявшейся осенью в Вашингтоне встречи с ректором университета Национальной обороны США Майклом Даном он сказал: "То, что Армения заявляет о согласии провести на территории Нагорного Арцаха повторный референдум является с нашей стороны компромиссом". Даже наиболее радикальные арцахские оппозиционеры в этом вопросе проявляют взвешенный подход и демонстрируют конструктивизм. В своем выступлении на учредительном съезде партии "Дашинк" бывший главнокомандующий армией обороны НКР Самвел Бабаян заявил, что урегулирование конфликта должно осуществляться в четыре этапа: «промежуточный суверенитет под эгидой авторитетной международной организации; добровольное переселение беженцев; создание предпосылок для развития экономики Арцаха; решение статуса путем проведения нового референдума». Таким образом, Ереван и Степанакерт подтверждают, что готовы обсуждать возможность возвращения Азербайджану контроля над значительной частью пояса безопасности в случае, если Баку признает легитимность референдума о статусе края. Теперь слово за Азербайджаном. Артем ЕРКАНЯН Аналитический отдел «PanARMENIAN.Net» http://www.panarmenian.net/details/rus/?nid=621 Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 ... Nujno bit trezvimi, xvatit etoqo mifa o "velikoy Armenii". надо отметить однако , что древний Азибажан (МС Горбачев) начиная с года своего возникновения на карте в 1918 году явно находится в нетрезвом нефтяном угаре . Великая Армения - историческая реальность , Азибажан - мистика и блеф порожденный в воспаленных участках коры головного мозга великих семинаристов Ульянова и Джугашвили. Xotim mi etoqo ili net nam vseqda sushestvovat ryadom druq s druqom. Вы уверены что послезавтра будете поедать хурму? Может и рядом , но лучше чтоб Алтайский Край и пустыня Гоби нас разделяли . Ili eto sushestvovaniye budet adom dlya dvux narodov ili je nujno priti k razumnomu soqlasheniyu. по крайней мере для вас , нефти на всех хватит , остаются спички , ничего, найдутся . И получите вы свой ад . I ne nujno vskrikivat, vstavlyat repliki na schet toqo chto eto vse territoriya Armenii, Qarabakhskiye armyane bili tam iz pokon vekov. Вскрикивают бараны после блаженной вести о взятии Кубатлу. Eto blef, pustota, net i ne mojet bit etomu dokazatelstv, svidettelstv. Правильно , блеф созданный азибажанскими мистиками и фантастами не имеющий силы за пределами азибажанских учебных ферм для мелкого рогатого скота. Rano ili pozdno vse ravno istoriya rasstavit vse na kruqi svoi. уже расставила , осталось внести последние штрихи к общему портрету справедливости , далее катите в свой Монголистан с ветерком и пером вороны для балансировки манёвра. И удачной посадки ! Quote Link to post Share on other sites
Aram71 Posted January 14, 2006 Report Share Posted January 14, 2006 (edited) азербайджанец, во время одной из встреч в Тбилиси между армянской и азерб. молодежи один из ваших представителей МИД назвал армян и азерб.-цев потомками одного народа - кавказских албанцев. Это действительно так?????????? если да, то получается что и город Баку наш по праву??????? Edited January 14, 2006 by Aram71 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.