LionGM Posted January 27, 2006 Report Share Posted January 27, 2006 Sharky Я и не сомневался, что весь этот газават, устроенный Россией направлен против Грузии. Неприятно, что страдает также Армения, а нашему "союзнику" плевать на это. Давно пора было создавть альтернативу российскому газу. Руководство Грузии уже ищет пути: http://www.rosbalt.ru/2006/01/27/241879.html Еще бы наши вместо слов, занялись бы делом http://www.panarmenian.net/details/rus/?nid=627 Quote Link to post Share on other sites
enrike Posted January 27, 2006 Report Share Posted January 27, 2006 Всегда удивлялся умению некоторых грузинских участников менять свои взгляды и приоритеты в зависимости от принадлежности форумов и сайтов. Зайди на любой бакинский сайт, там грузины поносят армян на чем свет стоял. Зайди на армянский, все наоборот. Надо в конце концов определятся господа грузины. Вместо такого поведения, лучше бы занялись миротвочерской деятельностью между армянами и азербайджанцами. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 27, 2006 Report Share Posted January 27, 2006 Sharky, a какова ситуация в Тбилиси? Свет сколько часов дают? Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 По моим данным ситуация по городу неоднозначная, центр обеспечен электроэнергией в большей степени, чем спальные районы. Есть районы (ТЭВЗ, Глдани, Варкетили, Вазисубани, Исанский (Исани-Самгори)) - где в течение недели были очень продолжительные перебои с электричеством и в течение светлого времени суток свет был всего лишь около часа. Ночью, насколько мне известно, электроэнергия подаётся практически всему городу. В Тбилиси также существуют проблемы с керосином, которого катастрофически не хватает. Государство, во избежание взлёта цен, выбросило на рынок керосин по цене 60 тетри (30 центов) за литр, что дешевле рыночной цены в более чем два раза. На станциях огромные очереди и люди, чтобы приобрести керосин, стоят ночи напролёт. Квота на человека - 20 литров, более в одни руки не отпускается. Есть немногочисленные станции с керосином за 1 лари и 40 тетри - там система такая же, 20 литров на человека, но очереди значительно меньше. Не далее как этой ночью мои друзья отправлялись за керосином в ТЭВЗ на станцию Канарго (около роддома), где они приобрели керосин без очереди. Дальнейшие подробности могу представить завтра, Тбилиси у меня всегда на горячей линии. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 Мдаа…, Celtik джан, тебе в Лондоне такую ситуацию даже представить трудно. Но я видел блокадный Ереван, и поэтому мне их особенно жалко… В новостях такие мрачные картины про Тифлис проходят… В Тбилиси началась бесплатная раздача дров и хлеба: http://www.sakartvelo.info/result_g.php?key=84295 Грузия в ожидании "нормальной жизни": http://www.sakartvelo.info/result_g.php?key=84293 Дай Бог ситуация наладиться в Тифлие… Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 Dai Bog. Ya pomny kogda mi stoyali sutkami v ocheredi za xlebom.... 1/2 buxanki na cheloveka. Iz 1/2 buxanki xleba mozhno bilo tolko kushat' propechennuy karbushku, ostal'noe bilo v klopax. Muku kstati poluchali ot bratskoi turcii togda.... iryants rexe...... szhigalos' vse chto gorit, dlya otopleniya... ni sveta ni gaza.... kak vspominay, strashno stanovitsya...... Lydi kotorie proshli cherez eto ne mogut bezrazlichno k etomu otnestis'.... Atsvats v pomosh' vsem vam.... Quote Link to post Share on other sites
Марк Posted January 29, 2006 Report Share Posted January 29, 2006 Sharky Я и не сомневался, что весь этот газават, устроенный Россией направлен против Грузии. У вас есть прямые доказательства того, что российская власть подорвала свой собственный газопровод? Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 29, 2006 Report Share Posted January 29, 2006 У вас есть прямые доказательства того, что российская власть подорвала свой собственный газопровод? Судите сами, газопровод был взорван таким образом, что российские потребители от этого не пострадали. Взорван на территории России, в Осетии, где грузин не очень то жалуют. Прибавьте к этому одновременное повреждение ЛЭП в Карачаево-Черкесии, по которым поставлялась электроэнергия в Грузию. Параллельно прекратилась подача электроэнергии из Армении, потому что эта энергия вырабатывалась из газа, идущего из РФ. Все это происходило на фоне резкого похолодания в регионе и не самых лучших взаимоотношений РФ с Грузией и проходящих переговоров о продаже магистрального газопровода в собственность Газпрому. Российская сторона обвинила некие экстремистские группировки, правда непонятно, если речь идет о чеченском сопротивлении, что за группировки, которым надо оставлять без света и газа Грузию. О других группировках, действующих на Северном Кавказе мне не известно. И я не верю в такие совпадения и случайности. Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 29, 2006 Report Share Posted January 29, 2006 Марк Вот вам еще одно "совпадение" Посольство Грузии в Москве днем в воскресенье осталось без света и тепла http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11456094 Quote Link to post Share on other sites
Марк Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Судите сами, газопровод был взорван таким образом, что российские потребители от этого не пострадали. Взорван на территории России, в Осетии, где грузин не очень то жалуют. Прибавьте к этому одновременное повреждение ЛЭП в Карачаево-Черкесии, по которым поставлялась электроэнергия в Грузию. Параллельно прекратилась подача электроэнергии из Армении, потому что эта энергия вырабатывалась из газа, идущего из РФ. Все это происходило на фоне резкого похолодания в регионе и не самых лучших взаимоотношений РФ с Грузией и проходящих переговоров о продаже магистрального газопровода в собственность Газпрому. Российская сторона обвинила некие экстремистские группировки, правда непонятно, если речь идет о чеченском сопротивлении, что за группировки, которым надо оставлять без света и газа Грузию. О других группировках, действующих на Северном Кавказе мне не известно. И я не верю в такие совпадения и случайности. ОК, допустим, что так все и было. Но тогда непонятно, зачем Газпром увеличил поставки газа в Грузию через Азербайджан? Зачем РАО ЕЭС увеличило поставки электроэнергии? Зачем Россия восстановила газопровод через 7 суток? Возможно, за этими взрывами стоит некая сила, желающая дестабилизировать обстановку в регионе. Например, террористические структуры Южной Осетии. Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 ОК, допустим, что так все и было. Но тогда непонятно, зачем Газпром увеличил поставки газа в Грузию через Азербайджан? Зачем РАО ЕЭС увеличило поставки электроэнергии? Зачем Россия восстановила газопровод через 7 суток? Возможно, за этими взрывами стоит некая сила, желающая дестабилизировать обстановку в регионе. Например, террористические структуры Южной Осетии. Азера между прочим отрицали увеличение поставок газа. Про увеличение поставок электроэнергии ничего не слышал. Не восстановить газопровод Россия не могла, т.к. есть подписанные контракты, не только с Грузией, но и с Арменией. Я конечно не специалист в востановительных работах на газопроводе, но мне кажется, что неделя это слишком много. В самостоятельность каких-либо структур Южной Осетии я не верю. Слишком они зависимы от России, да и гражданство у всех там российское. Так что, если даже предположить, что за взрывами действительно стоят осетины, как исполнители, то заказчики все равно находятся в Москве. В связи с перебоями в поставках газа и электроэнергии в Грузию, мэр Тбилиси отключил российское посольство, на что последовали угрозы МИДа РФ ответить аналогичными действиями. И тут происходит авария в Москве, в результате которой грузинское посольство остается без света и тепла. Неужели опять "совпадение"? А может это все дело рук "террористических структур Южной Осетии"? Я лично не верю в такие "совпадения":) Quote Link to post Share on other sites
Марк Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Азера между прочим отрицали увеличение поставок газа. А можно ссылочку ? Про увеличение поставок электроэнергии ничего не слышал. http://www.rao-ees.ru/ru/news/news/pr/show...?pr260106gr.htm Не восстановить газопровод Россия не могла, т.к. есть подписанные контракты, не только с Грузией, но и с Арменией. Я конечно не специалист в востановительных работах на газопроводе, но мне кажется, что неделя это слишком много. С http://www.gazprom.ru/news/2006/01/291315_18753.shtml "22 января на 133 километре магистрального газопровода «Северный Кавказ – Закавказье» произошел взрыв, повлекший разрыв трубы диаметром 1220 миллиметров. Как установлено следствием, причиной взрыва стал диверсионный акт. Сразу после взрыва к месту аварии началась переброска техники. После выполнения больших объемов земляных работ, строительства дороги, переправы через реку Терек, подготовки места для тяжелой техники, специалисты приступили к работам на самом газопроводе. Непосредственно в ликвидации аварии принимали участие 76 человек, было задействовано 40 единиц автотракторной и специальной техники, предназначенной для работы в горных условиях. Круглосуточные работы велись в сложных погодных условиях – при морозе (–22 ) и сильном ветре (до 20 м/с).” В самостоятельность каких-либо структур Южной Осетии я не верю. Слишком они зависимы от России, да и гражданство у всех там российское. Так что, если даже предположить, что за взрывами действительно стоят осетины, как исполнители, то заказчики все равно находятся в Москве. Не берусь судить о зависимости Южной Осетии от России, поскольку не обладаю всей необходимой информацией. Но мне кажется, что осетины настроены скорее антигрузински, чем прорусски. В связи с перебоями в поставках газа и электроэнергии в Грузию, мэр Тбилиси отключил российское посольство, на что последовали угрозы МИДа РФ ответить аналогичными действиями. И тут происходит авария в Москве, в результате которой грузинское посольство остается без света и тепла. Неужели опять "совпадение"? А может это все дело рук "террористических структур Южной Осетии"? Я лично не верю в такие "совпадения":) Зачем так усложнять. Симметричным ответом был бы простой поворот рубильника. А зная "любовь" Лужкова к грузинам… Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Напомним, Азербайджан сократил поставки природного газа в Грузию из-за повреждения компрессора на российско-азербайджанской границе. http://www.oilpress.ru/archive/4263019.html Мне кажется вы согласны с тем, что газопровод был взорван российскими гражданами на территории России. Но вы утвержадете, что эта частная инициатива южных осетин, а мне кажется, что в таких делах никакой частной инициативы быть не может. Слишком уж ювелирная работа для любителей из Южной Осетии. //По факту взрывов на газопроводе в Северной Осетии прокуратура возбудила уголовное дело по статье 167 УК РФ (умышленное уничтожение или повреждение имущества), сообщил "Интерфаксу" в воскресенье заместитель генпрокурора РФ Николай Шепель. Замгенпрокурора пояснил, почему данное преступление квалифицируется как умышленное уничтожение имущества, а не теракт. "К счастью, от взрывов никто не пострадал, серьезных последствий для окружающей среды также нет", - отметил Шепель. Между тем источники, близкие к следствию, сообщили агентству, что в качестве основной следователи рассматривают версию, связанную с диверсионной деятельностью экстремистских группировок. Как сообщил "Интерфаксу" первый заместитель прокурора Северной Осетии Александр Панов, к настоящему времени установлено, что обе ветки были подорваны пока неизвестными взрывными устройствами, подложенными под газопроводы. По его информации, подрыв резервной ветки газопровода произошел в 02:55, примерно через 20 минут в полутора километрах была подорвана и основная ветка газопровода, ведущего в Грузию. "Основной газопровод, который находился под давлением свыше 37 атмосфер, был разрушен. Однако возгорания газа не произошло, никаких человеческих жертв, повреждений никто не получил", - заявил Панов в интервью телеканалу РТР. "Подача газа в Закавказье прекращена, но все населенные пункты Северной Осетии газом снабжаются", - отметил Панов. На месте подрыва продолжаются оперативно-розыскные мероприятия по сбору улик и розыску лиц, причастных к подрыву газопровода, здесь также продолжают работать специалисты "Кавказтрансгаза". По информации Панова, это дело находится на постоянном контроле в управлении Генпрокуратуры РФ по Южному федеральному округу// http://newsru.com/russia/22jan2006/skandal.html Quote Link to post Share on other sites
Sharky Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Я согласен с Лионом. А то что касается вопроса, откуда мы знаем что это диверсия а не теракт, так два ответа: 1) Три взрива одновременно, на територий Россий, и на фоне тех отношений которые есть. Два из этих взривов на двух газопроводах (центральном и вторичним), а один взрив на ЛЕП Кавкасиони, разве это совподение? А вы не смотрели офицяльных комментарий от членов госдуммы и правителства? Там они прямо заявляют, что Грузия является губернией и она должна встать на колени - фиг вам, не встанем 2) Россия, тоесть российские спецслужбы уже совершали такие диверсий, даже на територий Грузий. Мы знаем имена этих офицеров ГРУ, которые были причастны в тех актах. Вот линк http://newsgeorgia.ru/geo1/20060124/41545873.html Mig-35 Спасибо, у нас нормально. Правда плохо с газом (больше половины города газ не получает), но с электричеством более-менее нормально (на 3-4 часа в сутки отключают). Нечего, и не такое пробовали, переживем. Главное - что-б показать Россий, что есть у нас алтернатива, поетому я рад, что договорились с Ираном. На Россию я лично не надеюсь, да и болшенство грузин тоже. А как у вас там, есть газ? Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Sharky вот ты пишешь: "Три взрива одновременно, на територий Россий, и на фоне тех отношений которые есть. Два из этих взривов на двух газопроводах (центральном и вторичним), а один взрив на ЛЕП Кавкасиони, разве это совподение?" А разве на фоне всех этих совпаденеий нельзя предположить, что это дело рук ЦРУ? Дабы ещё более усугубить отношения между Россией и Грузией. Ведь ни для кого не секрет, что США имеет свои интересы в регионе и задачей №1 для них является выдавливание России. Это так же недоказуемо как и утверждения о том, что во взрывах виноваты агенты ГРУ. Quote Link to post Share on other sites
Sharky Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Маттах Если честно, Я что-то не верю, что ЦРУ может совершить три теракта на территорий Россий. Эсли это так - тогда я их недооцениваю Но - тогда встоет вопрос - почему Россия не починила трубу во вторник, как они обещали (Путин лично обещал - а потом его советник говорил по телеку, что починить трубу в ближаищие сроки - не в интересах Россий), а только вспохвотились после того, как мы подписали договор с Ираном? Можете мне ответить? П.С. Кстати, Россия ещё не выдала (и не собирается выдавать) тех офицеров ГРУ, которые взорвали ЛЕП Картли-2. А против этих людей имеются доказателства и дело есть в Грузинской прокуратуре. Если они могли сделать это один раз, почему вы думаете, что не смогли-бы сделать ещё? Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Да могут-могут Sharky я не спорю, но с чего начиналось? Это ж надо было додуматься запустить Грузию курсом на Запад. Ничем не подкреплённые Амбиции. Жаль, что у тех людей которые определяют внешнюю политику Грузии, газ дома есть. Каха Бендукидзе: Это игра, в которую играют один раз Вот и доигрались. Вековая дружба коту под хвост. Quote Link to post Share on other sites
Sharky Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 А ты зря думаеш, что у них есть дома газ. А у Грузий не было другого выбора. Или Россия - или запад. А из такой ситуаций выбирают меншее зло. А Армений выбора вовсе и не было, к сожелению, только Россия. А во всем виноваты турки и геноцид 15-го года. Не было-б геноцида, было-бы все сеичась иначе...... Quote Link to post Share on other sites
Sharky Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 А мы не доигрались, просто Россия показала истинное лицо, но мы и так уже знали, каково оно, истинное лицо Россий. Так что все ок, ты не переживай, не такое было в историй Грузий...... Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Sharky да ты пойми в этой ситуации политика и бизнес очень сильно переплетены. С точки зрения политики, Россия пытается вернуть Грузию в сферу своего влияния, с точки зрения бизнеса пример: У меня торговая компания, есть эксклюзивные, очень востребованные контракты, назовём их "Контракт А", а есть неэксклюзивные, т.е. присутствует конкуренция, соответственно "Контракт Б и В". Далее... Мои клиенты могут работать по "Контракту А" и всё, не вопрос. Но если их интересы начнут распространяться на "Контракты Б и В" и при этом они начнут сотрудничать с моими конкурентами, то уж извините, почему это я не имею право задействовать свои рычаги давления и не перекрыть им кислород по "Контракту А"? Бизнес. А тут ещё какой бизнес. В любом случае сидеть и смотреть на то как Грузия превращается в плацдарм для распространения интересов США в регионе, Россия не будет. Так же как Грузия не хочет мириться с независимостью де-факто ЮОР и Абхазии. Бляха-муха, южные осетины при СССР называли себя грузинами, это было престижно для них, выгодно, я думаю если бы не было перегибов со стороны грузин всё было-бы ОК, дали бы им автономию, что ли. К чему все эти попытки сгнобить, нагнуть, подчинить? И не нужно говорить, что это Россия развязала грузино-абхазский, грузино-осетинский, осетино-ингушский, армяно-азербайджанский, приднестровский и ещё кучу конфликтов на территории СССР. Мы сами начали разборки друг с другом, а русских обвиняем в неспособности разрешить все эти проблемы. А Штаты ты думаешь смогут? Да им всем по барабану где чья земля, лишь бы деньги зарабатывать, да влияние своё распространять. А нам не всё ли равно под чьим влиянием находиться, кто старший брат Россия или США? Нет, не всё равно. Разница в том, что Россия рядом, а США сегодня здесь, а завтра в жопе, элементарно, экономический кризис, смена президента и внешнеполитического курса и Грузия останется один на один с Россией, северным соседом. Ещё пример: Есть у меня один контракт, долго я воевал за него, все были против, но больше всех региональный представитель производителя, который делал ставку на моего конкурента. В результате я отымел своего конкурента, контракт перешёл ко мне,......... вместе с вышеупомянутым регионалом. Не то чтобы я унижаю, обижаю, избиваю и оскорбляю этого неудачника-регионала, просто отношусь к нему как к потенциальному врагу, не доверяю. Понимаешь о чём я? Перечитал свой пост и понял, что слишком много мыслей попытался выразить в нескольких абзацах, в результате сумбур. Говорят: "Краткость - сестра таланта" увы..... Резюме: 1) Действия России обусловлены рядом объективных и субъективных причин, не факт, что Грузия или любой другой окажись на её месте действовал бы более гуманно. 2) Не нужно путать понятия брат и отец, мы можем найти в России брата, но отцом (матерью) она нам никогда не станет. Ну не будет она решать наши проблемы без оглядки на свои интересы. 3) Становясь союзником США и Турции, Грузия становиться врагом России и Армении. Причём происходит это слишком болезненно, с сильным креном на ненависть и национализм. 4) Независимость нужно зарабатывать, не предавая старых друзей. 3) "Старый друг, лучше новых двух". - Пословица. Quote Link to post Share on other sites
Марк Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Я согласен с Лионом. А то что касается вопроса, откуда мы знаем что это диверсия а не теракт, так два ответа: 1) Три взрива одновременно, на територий Россий, и на фоне тех отношений которые есть. Два из этих взривов на двух газопроводах (центральном и вторичним), а один взрив на ЛЕП Кавкасиони, разве это совподение? А вы не смотрели офицяльных комментарий от членов госдуммы и правителства? Там они прямо заявляют, что Грузия является губернией и она должна встать на колени - фиг вам, не встанем 2) Россия, тоесть российские спецслужбы уже совершали такие диверсий, даже на територий Грузий. Мы знаем имена этих офицеров ГРУ, которые были причастны в тех актах. Вот линк http://newsgeorgia.ru/geo1/20060124/41545873.html Mig-35 Спасибо, у нас нормально. Правда плохо с газом (больше половины города газ не получает), но с электричеством более-менее нормально (на 3-4 часа в сутки отключают). Нечего, и не такое пробовали, переживем. Главное - что-б показать Россий, что есть у нас алтернатива, поетому я рад, что договорились с Ираном. На Россию я лично не надеюсь, да и болшенство грузин тоже. А как у вас там, есть газ? Это всё, конечно, очень интересно, но вы так и не объяснили, какими мотивами руководствовался Кремль? Какую цель преследовал Путин, отдавая приказ о диверсиях на территории России? Не кажется ли вам, что это не очень разумно – взрывать свой собственный газопровод, когда можно перейти границу и взорвать грузинский? Quote Link to post Share on other sites
giorgi Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Это всё, конечно, очень интересно, но вы так и не объяснили, какими мотивами руководствовался Кремль? Какую цель преследовал Путин, отдавая приказ о диверсиях на территории России? Не кажется ли вам, что это не очень разумно – взрывать свой собственный газопровод, когда можно перейти границу и взорвать грузинский? А разве все что Россия делает нужно считать разумным по умолчанию?! Разумно было давать чеченцам оружие в 91-92 годах? Разумно было поздравлять Януковича 3 раза? Разумно было строить на свои деньги "голубой поток" в Турцию и продавать газ за $75, а Армении за $110? Разумно было изобретать термин "лицо кавказской национальности" чтобы потом пожинать плоды ксенофобии? Quote Link to post Share on other sites
giorgi Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 У меня вопрос к участникам форума: Грузия очень, если не полностью, зависима от Америки политически и финансоо. По Абхазии и Оссетии помощь ощутима и вообще очень важна. это очень сильный крюк на котором Грузия сидит у Америки. И тем не менее Америка закрывает глаза на ирано-грузинское газовое сотрудничество. А на каком крюке Армения у России? Политическая поддержка по Карабахскому вопросу? Просто использование россисйских военных баз как фактор сдерживания? Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Привет, Giorgi! Рад, что что один из лучших грузинский юзеров форума опять с нами (кстати, на досуге поищите недавнее высказывание юзера Кутаисели про Севан. Не пожалеете)! Разумно было давать чеченцам оружие в 91-92 годах? Разумно было поздравлять Януковича 3 раза? Разумно было строить на свои деньги "голубой поток" в Турцию и продавать газ за $75, а Армении за $110? Разумно было изобретать термин "лицо кавказской национальности" чтобы потом пожинать плоды ксенофобии? Золотые слова. Запомним их, когда будет тема про деятельность гиганта мысли батоно Звиада, и о подвигах его отрядов в армянских селах Абхазии! У меня вопрос к участникам форума: Грузия очень, если не полностью, зависима от Америки политически и финансоо. По Абхазии и Оссетии помощь ощутима и вообще очень важна. это очень сильный крюк на котором Грузия сидит у Америки. И тем не менее Америка закрывает глаза на ирано-грузинское газовое сотрудничество. А на каком крюке Армения у России? Политическая поддержка по Карабахскому вопросу? Просто использование россисйских военных баз как фактор сдерживания? Зависимость Армении от России (и от США) совсем другого рода. А иманно: Мы исходим из того, что инересы США и России, если даже они в других частях Света (в Прибалтике или на Балканах) на 90% противоположны, то относительно Армении они в основном совподают! Ведь не так уж важно говорит ли президент Армении прозападные речи или нет. Гораздо важнее то, что мы -- чеко выраженная Христианская страна чуть ли не “внутри” Исламского мира. Наличие такой страны важно и для Запада и для России. Кроме того, Армения (вместе с курдами) имеет потенциаль “сдерживания” Турции от “дранг нах остен” в Туран. А это важно для Европы, которая сама вроде не знает как сложиться ее рандеву с Турцией с ее растущим населением и влиянием… Далее, сами эти страны (Россия, США, Европейские страны) имеют влиятельные армянские диаспоры, и поэтому их взаимоотношеине с Арменией подвергаються “щадящей” корректировке. Грузия же в большей степени (как мне кажеться) копирует политику прибалтийских стран, играя на противоречиях (а не на совпадении интересов) Запада и Востока. Ну терминологоя вроде: “российские оккупанты”, “ростки демократии на Востоке”, и другая такая же аттрибутика… Боюсь, что на Западе это имеет меньший эффект, чем ожидаеться! Политика только тогда может долгое время быть эффективной, когда она основываеться на исторических, культурных, религиозных реалиях. Грузия не есть детище оттоманского мира или детище англосаксов. Поэтому в долгосрочной перспективе ваша политика должна вписатья в стремления и чаяния тех стран региона, которые есть “чадо Византии”: Армения, Россия, Греция, Сербия, т. д… А какие-то комбинации с Турцией или Азербайджаном (которые вас могут скушать за 1-2 века) или с англосаксами (которые наше место на карте не могут выучить за 1-2 века) не могут принести к гармонии со своей Историей… Простите за откровенность… Возвращаясь к Вашему вопросу об Иране… Политика Армении гармонична с нашей историей. Нам вредили турки, и мы миру это именно так и преподносим (мы не стараемся искусственно сгенерираовать новые, тенденциозные концепции представляющие роль России на Кавказе в свете последних речей Ландсбергиса). Поэтому даже самый тупой американский чиновник может понять, что наше эканомическое сотрудничество с Ираном не есть угроза для Запада, и что чем лучше для Армении, тем лучше для Европы... и Америли... и России… Quote Link to post Share on other sites
Марк Posted January 31, 2006 Report Share Posted January 31, 2006 skip Ответьте на один простой вопрос: Зачем Россия взорвала свой газопровод? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.