Sign in to follow this  
Followers 0
Ostraja

Карикатуры на пророка Мухамеда

47 posts in this topic

Что и следовало ожидать.Армяне начали защищать "универсальные европейские и американские ценности:"

свободу слова

>Մի քիչ զուսպ արտահայտվեք...<

Edited by Злая_Мудрость

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне что, нельзя было задавать такой вопрос, FR. GHEVOND? И мне посыпались встречные вопросы от вас.

Уважаемая Ostraja!

Здесь на этом форуме как мне кажется Вы новичок, и Вы не знакомы с диалогами на этом форуме об исламе и христианстве...

И если чем обидел, то простите :blush:

Вопросы задавать это право всех форумчан - мы все равны в этом плане...

А из вашего ответа на свой вопрос мне все ясно, благодарю за “нисхождение”.

Рад, что смог как то ответить :welcome:

Храни Вас Господь!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

свободу слова

>Մի քիչ զուսպ արտահայտվեք...<

Phrygian,

зря стараетесь, Вам ничего не достанется. :yes: И не надо расчленять мои предложения искажая смысл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взгляды Русского православия по отношению к Армянской Апостольской Церкви всегда было откровенно враждебным. От попыток православизации до объявления "ересью" и гонений. Это в принципе известно всем.

Также известно и другое. А именно, то, что сегодня, когда межцерковные отношения зачастую диктуются политикой, формальные подходы церковного руководства изменились. Святейший Католикос Всех армян Гарегин II и Патриах Всея Руси Алексий II трогательно целуются в щёчку, обмениваются подарками и бубнят об "исторической близости подходов" двух церквей.

Но почему-то, армяне не знают или стараются не замечать отношения духовенства и прихожан РПЦ к Армянской Церкви. А оно, как было, так и остаётся крайне враждебным

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=12063

и вы ожидаете другого от людей другой веры , тем более Исламской республики..

если христиане между собой так себя ведут

И где тут логика? Ну среди мусульман тоже есть разные течения, которые более нетерпимы друг к другу чем христиане разных конфессий, но причем тут это? Мы тут говорим о межрелигиозной толерантости. Так или иначе, я лично предлагаю перепечатать эти каррикатуры в абсолютно всех европейских изданиях и продолжать выпускать такого рода карикатуры до тех пор пока малообразованные мусульмане не поймут, что для того, чтобы уважали вашу религию вы должны уважать чужую. И только после открытий ряда христианских храмов в Саудовской Аравии и полном предоставлении свободы выбора веры арабам различных арабских стран можно говорить о каком-либо уважении к чувствам верующих.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Phrygian,

зря стараетесь, Вам ничего не достанется. :yes: И не надо расчленять мои предложения искажая смысл.

Հեհե,տեսնենք...երկար չի տեվի: :dance:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все карикатуры на мой взгляд были предназначены для "внутреннего употребления" и кому какое дело что про них пишут в чужом государстве, ответ должен быт адекватным однако противоположной стороне вероятно не хватило чувство юмора ответить так же но те же европейские карикатурисы беспроблемно подшучивают над персонажами и своей и других религий .

В ответ никому не приходит в голову устраивать сцены вандализма .

Скорее тут в дело в генетически заложенной склонности к вадализму наиболее активной части радикальных исламистов в сочетании со стадным инстинктом . Остальная же часть населения подвергается так называемой заразительности эмоций .

Это атавизм пришедший к нам в результате эволюции.

Если вспомнить Маркса то: "Человек не понимающий юмора - преступник" Сказано более чем емко .

И никаких компромисов в ближайшем будущем не ожидается .

Наооборот все тенденции не эскалацию и неважно карикатуры или что либо еще могут вызвать раздражение . Причем она (раздражительность) выражена сильнее всего у последователей ислама .

Ни одна из конфесий (иудеи, христиане ,буддисты и др.) не проявит себя подобным образом .

Причина тому - надрелигиозное мышление. (Армяне в этом плане в первых рядах . Вспомните сказку про попа Слима)

Примитивизм чудесного сотворения , наличие ада с раем и подобная белиберда давно уже малозначима у наиболее интелектуальных представителей разных конфесий .

В исламе на моей памяти только1 классический пример - Омар Хайам.

Есть ли выход ?

Есть и один - размежевание .

Только полная изоляция на долгие столетия может подменить неневисть на нарождающийся интерес а затем и на сближение .

Только полнейшая изоляция заставит магометан подойти к своей религии с ревизией и необходимой корректировкой открывающей путь к равитию а не к коллективно-деструктивной деятельности .

Если спросить что дали исповедующие ислам миру, то ответ будет предельно краток – в принципе только разрушения и страдания .

Сколько высокоразвитых цивилизаций было уничтожено арабами и турками уже и не счесть

Последних шумеров например перебили уже в 600 веке нашей эры.

Этому кровававому пути должен быть положен конец и этот конец должны они положить сами.

Еще не поздно.

А все призывы к цивилизованности это пустой звук .

Share this post


Link to post
Share on other sites

geo56, respect, всё чётко и правилно написанно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Исламская цивилазация основа ее находиться в бедственном положении,в египте за доллары,готовы продать все.. Давно известно отношение между мусульманами и хрестьянами,когда в мусульманский стране,женщинам хрестьянской вероисповеданию разрешают ходить,только в национальном наряде,какое уважение к хрестьянам? сначало нужно учиться уважать другие конфессии...

Варвары эти,ничего не добьються они только показывают уровень свой и позорят себя,как свой народ,так и в целом мусульманство,перед всем миром..опять же они себя заводит в тупик..

рано или поздно этот вопрос поднялся бы,эти выкрики и вандальные нападки показывают уровень их как зверей.

Сравните достижение хрестьянских стран,а именно Европейские части все достижении высоких технологий и тд корнями от туда и исламский мир,основная масса живет в бедности как первобытные люди... Хрестьянские страны в мире и вообще Европа на много сильней в плане рессурсов так,что говорить о войне смешно.. :)

Кстати арабы 20 % мусульмани и достаточно верующие,уважающие себя и релегию хрестьянство,но отношение к ним известна всем,как и в целом к хрестьянам...

Все причины,изо не знания элементарных знаний о хрестьянстве,так как и о мусульманстве.. :)

Edited by Dashnak

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откуда у армян такая оголтелая ненависть к мусульманам вообще? :hm: Причем ненависть совершенно иррациональная, немотивированная.

Неужели среди армян так много идиотов и кретинов, что отождествляют мусульман с турками?

А "генетически заложенная склонность к вандализму" - это круто. Говорят, идиотизм тоже генетически передается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так или иначе, я лично предлагаю перепечатать эти каррикатуры в абсолютно всех европейских изданиях и продолжать выпускать такого рода карикатуры до тех пор пока малообразованные мусульмане не поймут, что для того, чтобы уважали вашу религию вы должны уважать чужую.

Если эти карикатуры перепечатают армянские СМИ, ты готов потом взять на душу жизни наших земляков живущих в Иране и многих арабских странах, которые погибнут от погромов? И ты уверен , что Армения готова принять новый наплыв армянских беженцев из Ирана и ближневосточных стран? В Иране и в арабских странах с армянской диаспорой уважают армян, и есть армянские церкви, и никто не запрещает армянам исповедовать свою религию и не оскорбляет их религиозных чувств. Такие заявления от тебя как от хозяина этого портала, по крайней мере, безответственны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти карикатуры, как черная метка :lol:

Смешно когда вы в Израиле сидите, а когда вы армянин и сидите в кафе в Иране или в ближневосточной республике арабской и вдруг показывают репортаж как армянские сми перепечатали эти карикатуры, то я думаю тогда уже не до смеха будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смешно когда вы в Израиле сидите, а когда вы армянин и сидите в кафе в Иране или в ближневосточной республике арабской и вдруг показывают репортаж как армянские сми перепечатали эти карикатуры, то я думаю тогда уже не до смеха будет.

Ну так не печатайте, если страшно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так не печатайте, если страшно

Это обычное уважение к людям с другим вероисповеданием и страх тут не причем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если эти карикатуры перепечатают армянские СМИ, ты готов потом взять на душу жизни наших земляков живущих в Иране и многих арабских странах, которые погибнут от погромов? И ты уверен , что Армения готова принять новый наплыв армянских беженцев из Ирана и ближневосточных стран? В Иране и в арабских странах с армянской диаспорой уважают армян, и есть армянские церкви, и никто не запрещает армянам исповедовать свою религию и не оскорбляет их религиозных чувств. Такие заявления от тебя как от хозяина этого портала, по крайней мере, безответственны.

Да причем тут армяне. Ну давайте тогда и про Геноцид не будем говорить, ведь в Турции так много армян. Просто то, что я вижу это сплошь и рядом двойные стандарты. Мусульмане требуют уважать их религию и одновременно лишают каких-либо минимальных прав остальных верующих. В Саудовской Аравии если узнают, что ты елку купил на новый год, то как минимум окажишься в тюрме, я уже не говорю о том, что там не разрешают не то, чтобы Церковь построить, но и даже Библию на полки магазинов выложить. За принятие христианства вообще грозит смертная казнь в ряде мусульманских странах. О каком уважении может идти речь когда нарушаются такие минимальные права верующих?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Соавтор режиссера Тео Ван Гога призывает Запад не подставлять мусульманам "вторую щеку"

Депутат голландского парламента Аян Хирши Али, соавтор режиссера Тео Ван Гога, убитого радикальными мусульманами, считает, что карикатуры на пророка Мухаммеда необходимо разместить повсюду.

"Если Европа не будет противостоять экстремистам, культура жесткой цензуры и боязнь критиковать ислам, уже проникающие в Голландию, распространятся по всей Европе", - заявила в интервью немецкому журналу "Шпигель" Хирши Али, сообщает "Благовест-инфо" со ссылкой на "Интерфакс".

По ее мнению, "причина иммиграции мусульман в Европу из тех стран, которые сегодня выступили с протестом, - отсутствие в этих государствах свободы слова". При этом "тоталитарные исламские режимы, находящиеся сегодня в глубоком кризисе, подвергаются глубоким изменениям в процесс глобализации", отмечает депутат.

"Опасаясь реформизма со стороны Запада, они будут выступать против западного общества с угрозами и достигнут успеха в запугивании", - считает Хирши Али.

По мнению голландского депутата, в своей реакции на исламские протесты Запад "подставил сначала одну, затем - другую щеку, и такое поведение уже входит в традицию". "Мы постоянно приносим извинения, не замечая, как много оскорблений на нас сыпется".

Хирши Али считает самым правильным ответом Европы на возмущение исламского мира "демонстрацию своей солидарности". По ее мнению, карикатуры на пророка необходимо опубликовать повсюду. "В конце концов, арабы не смогут бойкотировать товары из каждой европейской страны - они слишком зависят от импорта", - убеждена она.

По словам депутата, 'дня не проходит, чтобы радикальные имамы, в Европе или еще где, не проповедовали бы ненависть в своих мечетях. Они называют иудеев и христиан низшими созданиями - мы же говорим, что они лишь практикуют свободу слова. Когда же европейцы осознают, что исламисты не оставят им права на критику? Ведь когда Запад распластается ничком, радикалы будут более чем счастливы сказать, что Аллах сделал неверных бесхребетными".

Стоит вспомнить, что корни конфликта лежат в благонамеренной попытке написать детскую книгу о жизни пророка Мухаммеда. Книга должна была содействовать религиозной толерантности. Однако когда автор стал искать иллюстратора, он столкнулся с последствиями религиозной ненависти. Он не смог найти его. Складывалось впечатление, что датские художники боятся за свою жизнь. Отказываясь от этой работы, они ссылались на судьбу голландского режиссера Тео Ван Гога, убитого исламским фундаменталистом за резкую критику фундаментализма.

Когда эти сведения просочились в датскую ежедневную газету Jyllands-Posten, редактор раздела "Культура" заказал карикатуры. Он хотел посмотреть, станут ли карикатуристы цензурировать свои работы из-за страха насилия со стороны мусульманских радикалов.

newsru

Share this post


Link to post
Share on other sites

я одно не пойму если мусулмане все такие из себя хорошие и пушистые, тогда зачем волноватся за армян проживаюших в этих странах? только не надо говорить что в погромах участвуеет не значительня часть эстремистов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые форумчане!

Не будем забывать, что этот раздел посвящен обсуждение христианской веры армянского народа, обмен знаниями, дискуссии в сфере религии людьми верующими или интересующимися христианским вероисповеданием.

Аналагичная тема открыта в разделе: Политика

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=21369

И прошу Вас если возможно пусть диалоги продолжаются там.

Помимо этого у меня просьба к модераторам этого раздела, чтобы они эту тему закрыли бы (если есть возможность)...

Храни Вас Господь!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые форумчане!

Не будем забывать, что этот раздел посвящен обсуждение христианской веры армянского народа, обмен знаниями, дискуссии в сфере религии людьми верующими или интересующимися христианским вероисповеданием.

Аналагичная тема открыта в разделе: Политика

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=21369

И прошу Вас если возможно пусть диалоги продолжаются там.

Помимо этого у меня просьба к модераторам этого раздела, чтобы они эту тему закрыли бы (если есть возможность)...

Храни Вас Господь!!!

Уважаемый Гевонд, такие темы всегда в конце концов придут к политике, потому-что, ислам и политика, сейчас это одно и тоже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Небольшая коррекция по ходу действия .

Есть много народов исповедующих магометанство при этом сохраняя цивилизованность например югославские мусульмане из или же российские татары , вообщем примеров много но это в основном касается малых этнических групп с выраженной самобытностью.

Но необразованная подавляющая по численности магометан арабов и турок весьма далека от управляемости собственным разумом . Там действует принцип коллективного разума а именно выбирается из ораторов, тот который эффективнее всего воздействует на эмоции массы и готов повести за собой .Чаще в пучину религиозного мракобесия .

При всем уважении к истории Иранского народа мне не понятна политика нынешнего президента

направленная отнюдь не на добрососедские отношения .

Что ж никто не вечен прийдет время и думаю и там смеясь расстанутся со своим прошлым.

Правление шаха и отличительно-особое положенине Ирана и Таджикистана в исламском мире

заключающаяся в истории иранской цивилизации дают надежду на скорое выправление

корявой политики .

Да и мышление у народа надрелигиозное как и у армян . Приложив руку к сердцу вряд ли кто из армян скажет что он христианин в достаточной мере .

Когда меня спрашивают о вере то я отвечаю что отношусь к христианской вере в смысле пренадлежности к культуре на ее основе но было бы ложью назвать себя христианином не веря в сказку хотя и красивую. :)

Кстати в качестве информации : Один из первых декретов Аятоллы Хомени был закон об охране армянских церквей и для сравнения уничтожаемые в Нахичеване памятники культуры ( Церкви часовни хачкары) Вот уж поистине генетически закрепленный кретенизм в купе с врожденным вандализмом.

Ничего лучшего чем воевать с памятниками культуры не нашли.

Это естесственно когда нет ничего своего недоумки разрушают чужое либо приписыват себе даже то о чем не имеют представления . Стало быть ислам лишь повод к деструктивной деятельности но не всегда . Причина в развитии цивилизации и цивилизованности которая например была у персов и никогда у турок.

Вот нашии соседи «претендут» на звание албанцев (агванов-этнически и исторически близкого армянам народа) . Им даже невдомек что простейший генетический анализ выдаст совершенно противоположную картину ( Например подобный анализ четко дифференцирует русских и белорусов ). Вероятно от многократного повторения слова халва у них становится сладко во рту.

P.S. Когда кончается (а может и не начинается :) ) аргументированное мыслепостроение , начинаются оскорбления. Прав был дедушка Маркс :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

К geo56

В исламе на моей памяти только1 классический пример - Омар Хайам.

Есть еще один - Салман Рушди.

Просто добавил от себя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Откуда у армян такая оголтелая ненависть к мусульманам вообще? :hm: Причем ненависть совершенно иррациональная, немотивированная.

Неужели среди армян так много идиотов и кретинов, что отождествляют мусульман с турками?

А "генетически заложенная склонность к вандализму" - это круто. Говорят, идиотизм тоже генетически передается.

Если кто то узрел тут "отождествление" или "иррациональную ненависть" то скорее всего по причине простоумия может даже генетического. Даже при беглом чтении и наличии элементарных навыков умозаключения, нетрудно догадаться о сути выводов. О культуре общения (идиот, кретин, идиотизм) вообще молчу, потому как сказал бы поэт: "и не оспаривай...."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0