Отношение Русского православия к Армянской Церкви

[Karmir]

Взгляды Русского православия по отношению к Армянской Апостольской Церкви всегда было откровенно враждебным. От попыток православизации до объявления "ересью" и гонений. Это в принципе известно всем.

Также известно и другое. А именно, то, что сегодня, когда межцерковные отношения зачастую диктуются политикой, формальные подходы церковного руководства изменились. Святейший Католикос Всех армян Гарегин II и Патриах Всея Руси Алексий II трогательно целуются в щёчку, обмениваются подарками и бубнят об "исторической близости подходов" двух церквей.

Но почему-то, армяне не знают или стараются не замечать отношения духовенства и прихожан РПЦ к Армянской Церкви. А оно, как было, так и остаётся крайне враждебным.

Бакинская епархия РПЦ вообще синтезировала арменофобию Русской Церкви с арменофобией бакинских идеологов. Кстати, ещё одна тенденция, свойственная русскоиму православию - антисемитизм. Как-то при мне, когда речь зашла об ААЦ, один русский священник, директор Воскресной школы, без малейшего стеснения сказал: "Ну что, ну да, это же ересь". Эти слова отображает взгляды большей части русского духовенства, и думаю, он должен учитываться армянскими "политиками от религии" при выстраивании своих отношений с Русской Православной Церковью.

Лично я считаю, что Армянская Апостольская святая Церковь - единственная истиная церковь. Её Знание получено нам от наших предков, а они Его получили от Апостолов, и сохранили в неизменности. Поэтому, наша задача - сохранить в целостности её догмы и подходы.

Любое отличие подходов в вопросах религии есть религиозное противоречие, так как в религии, как ни в какой другой отрасли человеческого бытия, расхождение есть синоним противоречия.

И, на мой взгляд, никакие экуменические "сближения подходов" со всяческими еретиками (назовём это своим именем) - будь то православие, католицизм или иные еретические течения, невозможны и недопустимы.

[Karmir]

Кстати, вот замечательная статья на эту тему православного журналиста Александра Рожинцева, отражающая позицию консервативного православия:

http://rozhintsev.narod.ru/cerkov/eres/armjan.htm

Также можно погулять на кураевском форуме или на сайте Бакинской епархии РПЦ.

Edited December 28, 2004 by Karmir

[Gorn]

Не так все плохо наверно. В месте моего жительства у армянской общины пока еще нет армянской церкви (строится), поэтому вот уже около 20 лет прихожане ААЦ для отправления религиозных потребностей посещают РПЦ, в основном это бывает 7 декабря и 24 апреля (коллективно). Служитель РПЦ любезно служит для нас, в том числе и дни, когда всякая служба категорически запрещена (это бывает в апреле, ближе к православной пасхе), исключение делается только для нас. Во время слубы упоминаются погибшие во время обоих трагедий армянского народа. При этом мы (армяне)естественно себя осеняем крестным знамением по своему, как это принято в ААЦ слева на право, не как православные. Никаких претензий никогда не было. Наоборот всегда принимали благожелательно и восхищались нашей сплоченности. Для претензий к РПЦ в данной, кстати не малой епархии оснований нет.

[Маттах]

В Ставропольском крае есть станица Григорополисская, это на границе с Краснодарским краем, 40 км. от Армавира. Так вот в сталинские времена местная Церковь была закрыта, хотели взорвать не получилось, так она и стояла полуразрушенная. Вернее их там две или даже три Церкви, но ни одна не функционировала.

Население в станице порядка 15000, сколько из них крещённых не знаю, знаю одно, до 1993г. (в 1993г. Церкви восстановили) все русские и нерусские крестились в Армянской Апостольской Церкви г.Армавира. Никто не придавал этому особого значения.

И вообще мне не нравятся рассуждения типа; двумя пальцами креститься или тремя, слева направо или справа налево, монофизиты, дуофизиты.......

Всё это придумали люди, пусть облечённые церковной властью, но всё же люди. А Иисус не уточнял. Отсюда вывод; война - способ существования человечества, а повод для нее можно найти даже в святом.

Дошло даже до того, что католики относятся более благосклонно к мусульманам нежели к православным. Конкретно против Ислама я ничего не имею, только турок ненавижу. Ислам имеет те-же корни, что и Христианство и Иудаизм, только посеяли его среди неуравновешеных в психологическом плане народов, ну дикие они в основном, потому и извратили многие понятия.

Но всё же как такое могло произойти? Почему основные направления в Христианстве враждуют друг с другом? Ответ один; человеческий фактор.

У меня есть один друг, армянин, обсолютно аполитичный элемент, недавно предлагал заняться поставкой "Азерчая". Ну я из него эту дурь выбил, не объясняя просто послал его...... А теперь подкидываю ему всякую армянскую литературу, т.с. возвращаю домой.

(Блин когда играли (футбол) Украина с Арменией во Львове 4:3 (сильнейший матч, битва) этот конь болел за Украину, типа болельщик Динамо(Киев) со стажем и вообще сб. Украины, я ему чуть по башке не надавал, еле сдержался.)

Так вот дал я ему недавно почитать "Искры" Раффи и он сделал вывод, что церковь это вообще продажная, коммерческая структура. Сколько людей столько мнений, но меня лично тоже смущают прейскуранты в церквях, свечка 3 руб. то-то 50 руб. это 100 руб. хоть пожертвования не делай и так деньги отберут.

А вообще я считаю, что самое главное это вера в Бога живущая в душе человека. И религия здесь не имеет значения. Бог один на всех. Все эти священнослужители на самом деле делят паству и при этом ничем не гнушаются. А мы овцы.

Короче дождёмся мы Апокалипсиса и всё вствнет на свои места.

[Harib]

Маттах! Можно, конечно, быть верующим вне церкви.

Но человек, который действительно верит в Бога, не может спокойно относится к тому, когда клевещут на одну из старейших христианских церквей, называют монофизитской, а ее прихожан – еретиками. Причем, именно для некоторых христиан из этой группы турок-мусульманин, которого ты не очень любишь, оказывается, зачастую, ближе армянского христианина.

Кстати один из подобных христиан высказал в своем письме в газету «Северный Кавказ» «мудрую» мысль: видимо, у турок были основания устроить армянам «варфоломеевскую ночь».

Этот турофильствующий христианин, в прошлом житель Грозного, так и не смог понять, что те нехорошие чеченцы, который выгнали его из родного дома, были талантливыми учениками тех хороших турок, которые устроили армянам «варфоломеевскую ночь».

Принципы общечеловеческого общения предельно просты и они изложены еще в Библии: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой. Если ты не желаешь, чтобы клеветали на тебя, ты не должен допускать, чтобы клеветали на других.

Позволю дать тебе совет: чтобы сделать объективный вывод о деятельности ААЦ надо, кроме Раффи, прочитать еще и другие книги. Не стоит забывать о том, что, если твои предки остались армянами, то они, прежде всего, обязаны этим Армянской Апостольской Церкви…

P.S.

Автору темы. Не стоит отождествлять позицию отдельных представителей РПЦ с позицией всей РПЦ.

[Aghvan]

"Русь православная" зачастую выступает рупором "истинно-православных", легко уклоняющихся в раскол и ересь. Богословская грамотность таких "мирян" оставляет желать лучшего. Посмотрите пример "о вероотступничестве архиепископа Арсения":

http://www.rusprav.org/2002/3-4.htm

Кстати, фамилия одного из "подписантов" очень прозрачна...

На данный момент открыто-враждебно к ААЦ относятся только раскольники (в России - ИПЦ и РПАЦ, в Греции - старостильники) и сочувствующие им. Если изжить таких в ААЦ (без перехода на личности! ), думаю, удастся договориться.

Еще одна "шпилька". Д-р Феодор Зисис, особо неистовствующий в адрес ААЦ, летом прошлого года был запрещен в служении. Они все такие, эти "истинные"...

Edited January 7, 2006 by Aghvan

[Dashnak]

ну и что это за церковь,которая отделяет другие церкви?

они протеворечят библии и этим сами себе врут

[Маттах]

Harib

Я во всём с тобой согласен кроме твоего призыва читать. Вернее этот призыв я тоже поддерживаю, двумя руками за, но не совсем это ко мне. Если ты думаешь, что все мои познания основаны на одной книге, то извини но на этот раз ты ошибся.

Да и в "Искрах" нет однозначного осуждения Церкви, кроме того описывается деятельность ААЦ по возвращению в её лоно армян-протестантов, армян-католиков и других, которые среди арабов и турок, говоря на их языке, исповедуя не григорианскую веру через два-три поколения забывают, что они армяне.

Я просто хочу сказать, что основная масса современных священнослужителей это люди с мирскими проблемами. А сей факт порождает неверие в бескорыстность Богоугодных Заведений.

Хотя конечно же ААЦ была, есть и будет.

И да поможет нам Бог.

[ВладимирАк]

В беседах моими друзьями мы пришли к такому выводу:

1. в РПЦ есть выродки формальнохристиане....а на самом деле к святому православию ничего не имеющие....(в нашей церкви, как и в любой другой такие оборотни есть и были от начала века), к сожалению это и некоторые лжеиереи РПЦ, Бог да взыщит по делам их....

2. в РПЦ есть общая тенденция признавать равноспасительной только церкви из так называемой православной семьи....Бог им судья.... про фарисеев Иисус все сказал, нам нечего добавить. при этом в целом отношение именно к ААЦ наиболее нормальное...

3. Наша матерь Армянская Апостольская Церковь никогда не признавала себя как единственную спасительную, а все остальные еретическими. (не надо дорогие форумжане уподоблятся неучам и варварам, а главное берегитесь закваски фарисейской) да наше богословие наиболее верно и полностью и достаточно раскрывает Учение о спасении благовествованное нашему народу ап. Фодеем и Варфоломеем. обряды нашей церкви истины и сложились в многовековом исповедании нашим народом Господа нашего, как мирным подвигом, так и кровью. НО это не значить что у остальных неправельно, просто не наше.

мы относимся с уважеием к Русской православной церкви, во истину святой церкви Христовой, но не участвуем в её обрядах, так как есть свои собственные.

к неучам относимся терпимо и стараемся просвятить, с фариесеями, хулителями и прочими сынами гееы не общаться, потому как их доля не завидна и участь их предрешена.

горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры...

[Зарегистрированный пользователь]

Взгляды Русского православия по отношению к Армянской Апостольской Церкви всегда было откровенно враждебным. От попыток православизации до объявления "ересью" и гонений. Это в принципе известно всем.

Также известно и другое. А именно, то, что сегодня, когда межцерковные отношения зачастую диктуются политикой, формальные подходы церковного руководства изменились. Святейший Католикос Всех армян Гарегин II и Патриах Всея Руси Алексий II трогательно целуются в щёчку, обмениваются подарками и бубнят об "исторической близости подходов" двух церквей.

Но почему-то, армяне не знают или стараются не замечать отношения духовенства и прихожан РПЦ к Армянской Церкви. А оно, как было, так и остаётся крайне враждебным.

Ну зачем так? Крайне враждебными, никогда не видел такого проявления к армянам со стороны РПЦ.

Да, возможно армян и называют еретиками, но... это слово просто такое неприятное, а вообще оно означает иное учение, или отпад от их, основного, им присущего учения. Армяне тоже могут называть наверное кого то еретиками, тех, кто отпал от их пути духовного просвещения.

И, на мой взгляд, никакие экуменические "сближения подходов" со всяческими еретиками (назовём это своим именем) - будь то православие, католицизм или иные еретические течения, невозможны и недопустимы.

Ну вот вы тоже кого то называете еретиками. Просто слово такое... мне кажется оно не должно быть обидным.

А вообще, я был бы конечно рад, если бы нашёлся кто то такой, который по этому поводу организовал какой нибудь Вселенский Собор и воссоединил, или снёс все преграды, непонимание и различие взглядов между обеими церквями.

В Ставропольском крае есть станица Григорополисская, это на границе с Краснодарским краем, 40 км. от Армавира. Так вот в сталинские времена местная Церковь была закрыта, хотели взорвать не получилось, так она и стояла полуразрушенная. Вернее их там две или даже три Церкви, но ни одна не функционировала.

Население в станице порядка 15000, сколько из них крещённых не знаю, знаю одно, до 1993г. (в 1993г. Церкви восстановили) все русские и нерусские крестились в Армянской Апостольской Церкви г.Армавира. Никто не придавал этому особого значения.

Вуйййй ке матах

Знаем эту станицу и многих живущих в ней Это рядом со мной. Мне аж повеселело такие названия знакомые услышал.

Но по поводу того, что вы говорите... В Армавире, на улице Толстого (по моему) есть Русская Православная Церковь, она функционировала и функционирует до сих пор.

В станице живут много армян, они да, ездили в ААЦ в Армавир, а про русских не слышал. Кстати ААЦ в России, отличается от ААЦ в Америке например. В России она сделана по православному стилю, а в Америке я заметил, по католическому.

[SAS]

ААЦ-это НАЦИОНАЛЬНАЯ Церковь армян. Об этом знает каждый армянин. Пора вслух и всеуслышание заявить, что она- единственная ИСТИННАЯ ЦЕРКОВЬ.И баста! Это надо нам, армянам. Ибо тогда отпадут вопросы типа "можно ли выбрать крестного из католиков \протестантов \православных" или "окормляться в другой церкви, будучи крещенным в ААЦ". Мы должны четко и ясно понять и знать, что роль и функции ААЦ в жизни нашего народа, кардинально отличаются от роли и функции других церквей(наши священники об этом каждый день должны говорить с амвонов) . В ААЦ нет места христианскому универсализму, где "несть ни эллина, ни иудея". В ААЦ- прежде всего армянин.

Если не все, то многие знают, что евреи остались евреями, потому что "распяли Христа". Если бы они приняли христианство, то сегодня о них, как о НАЦИИ, говорили бы прошедшим временем. В истории нашего народа ААЦ выполняла и ВЫПОЛНЯЕТ основную "функцию иудаизма"- сохранение нации. Да, мы христиане, но прежде всего и в первую очередь - հայ քրիստոնյա(haй кристоня).

[Aghvan]

Давайте не будем ставить в пример евреев. Они не есть ни вера, ни национальность, ни культура как самодостаточная общность. (Л.Н. Гумилев) А в остальном - да, я с Вами согласен. Просто я призываю каждого не идти на примитивный enozis, точнее, kenozis (пустота или пустопорожность ), а доказывать словом, делом и жизнью, что в ААЦ сохранилась Православная истина, и как именно следует верить, чтобы ей следовать. Един Христос, едино естество, но анафема тем, кто утверждает слияние и отсутствие различия свойств естеств по соединении, впадая в ересь Евтихия и Юлиана. Не надо упорно отстаивать ереси как национальное достояние, у нас и без этого таких "ценностей" выше крыши. Исповедание веры ААЦ в этом плане дает полную свободу выбора.

[SAS]

Давайте не будем ставить в пример евреев. Они не есть ни вера, ни национальность, ни культура как самодостаточная общность. (Л.Н. Гумилев)

О, боже мой! Уже 2000 лет ежедневно и еженощно ИЗУЧАЕМ И ЗУБРИМ еврейскую культуру, историю и ВЫСШЕЕ проявление национального ДУХА- религию, и самодовольно цитируем Гумилева. Что это, enozis или kenozis( словечки-то какие )?. Спешу сообщить, что другие евреев считали "историческим анахронизмом".Вам не кажется, что единственная НАЦИЯ в самом широком и даже произвольном понимании этого слова, и единственная "самодостаточная общность" в иудо- христианско-исламском мире, - это евреи? Ибо национальная ИДЕЯ – богоизбранность восходящая к Аврааму и "социальный договор" евреев не между собой, а с Богом, и текст этого "договора", полученный Моисеем в качестве Закона,- вне времени и пространства. Такая же вечная константа, как сам "вечный жид". Ничего категорически не утверждаю, только "мысли вслух".

А в остальном - да, я с Вами согласен. Просто я призываю каждого не идти на примитивный enozis, точнее, kenozis (пустота или пустопорожность ), а доказывать словом, делом и жизнью, что в ААЦ сохранилась Православная истина, и как именно следует верить, чтобы ей следовать.

Как Понтий Пилат спрашиваю: что есть "Православная истина"? Я принимаю только ИНТЕРПРЕТАЦИЯ Истины со стороны ААЦ.

Един Христос, едино естество, но анафема тем, кто утверждает слияние и отсутствие различия свойств естеств по соединении, впадая в ересь Евтихия и Юлиана. Не надо упорно отстаивать ереси как национальное достояние, у нас и без этого таких "ценностей" выше крыши. Исповедание веры ААЦ в этом плане дает полную свободу выбора.

Не понял, что является ересью в ААЦ и что я "упорно отстаиваю как национальное достояние"? Я лишь считаю, что ААЦ- это национальное достояние + святыня, а христианин- это hay qristonya.

Edited January 8, 2006 by SAS

[ВладимирАк]

ААЦ-это НАЦИОНАЛЬНАЯ Церковь армян. Об этом знает каждый армянин. Пора вслух и всеуслышание заявить, что она- единственная ИСТИННАЯ ЦЕРКОВЬ.И баста! Это надо нам, армянам. Ибо тогда отпадут вопросы типа "можно ли выбрать крестного из католиков \протестантов \православных" или "окормляться в другой церкви, будучи крещенным в ААЦ". Мы должны четко и ясно понять и знать, что роль и функции ААЦ в жизни нашего народа, кардинально отличаются от роли и функции других церквей(наши священники об этом каждый день должны говорить с амвонов) . В ААЦ нет места христианскому универсализму, где "несть ни эллина, ни иудея". В ААЦ- прежде всего армянин.

Если не все, то многие знают, что евреи остались евреями, потому что "распяли Христа". Если бы они приняли христианство, то сегодня о них, как о НАЦИИ, говорили бы прошедшим временем. В истории нашего народа ААЦ выполняла и ВЫПОЛНЯЕТ основную "функцию иудаизма"- сохранение нации. Да, мы христиане, но прежде всего и в первую очередь - հայ քրիստոնյա(haй кристоня).

Вы уважаемый о чем говорите, если об приверженности ААЦ, то послушайте что говорит наша Церковь, не впадайте в крайности противоречащие её святму учению.....

кстати Ваши слова уж очень напоминают лжеиереев РПЦ против которых данный топик направлен.

да хранит Вас Господь в истине и лоне матери ААЦ

[ВладимирАк]

Ереси в ААЦ нет, она в Вашей (неААЦ-кой) концепции и словах, противоречащих Св. Писанию

[SAS]

Владимир,

я говорю, что ААЦ- единственная истинная Церковь для АРМЯНИНА и не важно, что там говорят другие лже не знаю кто.

[Aghvan]

Верно. Я всего лишь хотел сказать, что и в рамках ААЦ хорошо бы сделать правильный выбор, не уклоняясь в сторону от общеправославных догматов. Возможность такая есть. А те "православные", кто настойчиво требуют от ААЦ "признать Халкидонский Собор", безо всякой интерпретации, данной ему 5-м Вселенским Собором, сами подозрительно напоминают еретиков-криптонесториан. В то же время 4-й Собор в интерпретации 5-го для ААЦ, думаю, в принципе приемлем. Там и "миа физис", и анафематствование Феодорита Кирского с Ивой, и признание 12-ти глав св. Кирилла. В конце концов, (да простит меня отец Гевонд ) в чин хиротонии епископов ААЦ входит признание семи Вселенских Соборов.

Истина - она ведь одна.

[horangi]

Никакой особой враждебности к ААЦ со стороны РПЦ нет, нечего нагнетать, нечего. Да, они считают армян монофизитами и еретиками (в некоторой степени), но в этом еще большого криминала нет, представители любой церкви считают свою церковь истинной, а другие - отклонениями, иначе бы и не было различных церквей. Они считают нас еретиками, мы - их. Я лично всегда в представителях русского православия встречал только уважение к армянам, хотя и сожаление, что армяне не православные, ну так им и положено так думать, на то они и православные, пусть себе думают. Некорректные высказывания отдельных личностей в адрес ААЦ не являются позицией РПЦ, так же как и, слава Богу, немотивированные враждебные высказывания отдельных армян в адрес РПЦ не являются позицией Армянской Апостольской Церкви. Хочу только сказать, что православные, критикующие патриарха за общение с католикосом и армяне, критикующие католикоса за общение с представителями других церквей - это и есть настоящие еретики, то есть люди, являющиеся членами своей церкви, но не принимающие позицию своей церкви и упорствующие в своем неприятии. Хотелось бы пожелать им порабатать над своим смирением и церковной дисциплиной.

Что означает враждебность какой-либо церкви по отношению к другой церкви? Прозелитизм. То есть, переманивание членов другой церкви, препятствия, чимыния действиям другой церкви и стремление расширить свое влияние на канонической территории другой церкви. Это то, что случалось со стороны РПЦ в адресс ААЦ, это то, что делает Римско-Католическая церковь на территории Украины. Существуют ли такие действия со стороны РПЦ в адрес ААЦ? Про отдельные случаи судить немогу, но уверен, что подобной системной политики как генеральной линии поведения РПЦ в этом направлении не существует. Во всяком случае, пока. Так что и истереку поднимать не надо.

Более того, надо изучать духовный опыт друг друга. Если православные не хотят ничему учиться армян - их (православных) проблемы. Строить отношения взаимного уважения между церквями при сохранении своей особости (так сказать, отношения неслиянности и нераздельности) - сложнейшая, но достойная, творческая и очень христианская по духу задача.

Это мое мнение

[horangi]

ААЦ-это НАЦИОНАЛЬНАЯ Церковь армян. Об этом знает каждый армянин. Пора вслух и всеуслышание заявить, что она- единственная ИСТИННАЯ ЦЕРКОВЬ.И баста! Это надо нам, армянам. Ибо тогда отпадут вопросы типа "можно ли выбрать крестного из католиков \протестантов \православных" или "окормляться в другой церкви, будучи крещенным в ААЦ". Мы должны четко и ясно понять и знать, что роль и функции ААЦ в жизни нашего народа, кардинально отличаются от роли и функции других церквей(наши священники об этом каждый день должны говорить с амвонов) . В ААЦ нет места христианскому универсализму, где "несть ни эллина, ни иудея". В ААЦ- прежде всего армянин.

Если не все, то многие знают, что евреи остались евреями, потому что "распяли Христа". Если бы они приняли христианство, то сегодня о них, как о НАЦИИ, говорили бы прошедшим временем. В истории нашего народа ААЦ выполняла и ВЫПОЛНЯЕТ основную "функцию иудаизма"- сохранение нации. Да, мы христиане, но прежде всего и в первую очередь - հայ քրիստոնյա(haй кристоня).

Это замечательное открытие, что в ААЦ нет место Библии, как она есть. Это Бибилии-то нет места! В Армянской-то церкви!

Евреи, распяв Христа, обрекли себя, свой род на проклятие, стали нацией, ненавидимой всеми остальными народами, обреченной на антагонизм со всем миром, чувствующими себя чужими на любом клочке земли, и, в результате, стоящими ради своего выживания перед соблазном, с одной стороны, мирового политического и экономического господства, а с другой стороны, сокрытия своей национальности и внешнего отречения от нее.

Стремление возвести национальный, кровный, родовой, плотский по природе принцип в абсолют - это языческий соблазн. Если для евреев истинен иудаизм, потому как евреи богоизбранный народ, для армян - ААЦ, потому как армяне - единственный богоизбранный народ, а для русских - греческое православие, потому как русские народ-богоносец, и так далее и тому подобное, то выходит, что богов столько же, сколько и богоизбранных наций.

В том-то и сила христианства, что оно всегда шло по пути построения парадоксальной, противоречивой с формально-логической, слишком человеческой точки зрения догматики, а еретики давали более формально последовательные, прямые, плоские и тупые интерпретации. Ереси монофизитства и несторианства - тому яркий пример.

Армянская церковь, без сомнения, играет особую роль. Без сомнения, это самая истинная церковь. Без сомнения, армяне играют особую роль в христианстве, а христианская религия - особую роль в армянской нации. Но то, что христианство шире (может быть, бесконечно шире), чем армянство, стоит помнить. И что у Бога нет национальности. Стоит мыслить национальное и наднациональное начала в христианстве как относящиеся друг к другу подобно человеческой и божественной природам Христа. Если у кого-то это не помещается в голове, есть повод поработать над собой.

Edited January 11, 2006 by horangi

[Qwinto]

Позицию православной церкви по отношению к ААЦ чётко обозначил епископ Гермоген Добронравин в 1858 году (тогда он был в миру отцом Константином).

ААЦ называется братской церковью и проводятся сравнения ААЦ И РПЦ в итоге различий практически нет, в основном на 95 % идентичность.

Кто живёт в районе Ростова-на-дону и Ростовской области могу дать прочитать его статьи, переизданные В. Филояном в 2000г.

[PARABELLUM]

ОФИЦИАЛЬНО в своих православных изданиях эти наиправославнейшие христовы уроды скрытно или даже в открытую пропогандируют армянофобию , в частности относительно выдуманной истории с кражей огня армянским священником в церкви и др тому подобные сказки балалаечного творчества

[FR.GHEVOND]

Позицию православной церкви по отношению к ААЦ чётко обозначил епископ Гермоген Добронравин в 1858 году (тогда он был в миру отцом Константином).

ААЦ называется братской церковью и проводятся сравнения ААЦ И РПЦ в итоге различий практически нет, в основном на 95 % идентичность.

Кто живёт в районе Ростова-на-дону и Ростовской области могу дать прочитать его статьи, переизданные В. Филояном в 2000г.

Уважаемый Qwinto!

Позиция епископа Гермогена Добронравина является одной из самых мягких позиций РПЦ.

Но все же епископ Гермоген не правильно истолковывает не принятие армянами халкидона: "Армянские Архипастыри, принимавшиее доселе деятельное участие в прежних Вселенских соборах, не могли явиться на сей собор, по тому что все пути к Халкидону для них преграждены были персами. И вот, вследствие ли несправедливого донесения армянам о деяниях сего собора, или по чему-либо другому, только ровно через 40 лет после сего над армянами сбылись слова Апостола: будет время, когда здравого учения не послушают (2 Тим.4:12)... С этого несчастного времени (491г.) Церковь Армянская отделилась от Церкви Восточной" (стр. 16).

Но вопрос в том, кто отделился? Мы не отделялись! Мы остались верными трем соборам, а они отделились. Считал бы так епископ Гермоген Добронравин? Помоему -нет!

А если нет различий по мнению епископа, то это не значит, что мы мысли так же.

Храни Вас Господь!!!!

[FR.GHEVOND]

Уважаемые участники форума и гости!

Можно приводить множество примеров, что как относятся к нам РПЦ и ее верующие.

Я на себе это много испытывал, и хорошее и плохое, но к сожалению много плохого.

Хорошее отношение со стороны тех, кто не фанатик и его вера в любви к Господу, а также со стороны тех кто еще невоцерковлен, у кого нет длинной бороды и косыночки.

Я защитил кандидатскую в Московской Духовной Академии (2001-2004гг.) – Сергиев-Посад.

Меня в монастыре очень хорошо принимали, и очень благодарен.

Но в среде простых верующих-воцерковленных, когда узнавали, что я из Иерусалима, то чуть ли падали мне в ноги, но если узнавали, что я батюшка-армянин, шарахались как от чумного (80%).

В Иерусалиме это отношение видно хорошо: хорошие ребята, жаль что еретики. Доводилось и это слышать.

Просто не надо делать из этого трагедию, что как они к нам относятся, все равно мы армяне имеем черту характера: как услышим, что кто то говорит о нас хорошо, мы сразу же открываем душу, не думая о последствиях.

Но поговорим о другом.

Наши соотечественники обманываются следующим: у нас в РПЦ иконы мироточут (а у вас армян нет) – а это говорит о Православии. У нас есть какие-то старцы предсказатели (а у вас нет).

У нас есть иконы и могилы, где происходят чудеса (а у вас нет). Можно продолжать…

Вот Вы армяне не приняли Халкидон, поэтому у Вас этого и нет.

Вот Вы монофизиты, поэтому у Вас нет и благодати, нет и Причастия.

А если всего этого нет, то Вы и не спасетесь. Так давайте покайтесь в ереси и примите Православие. А дальше это дело практики. Зависит от того, в каком монастыре и с кем Вы встретились. Например в Оптине – безоговорочно перекрещивают и меняют имя.

В других местах, только принимают покаяние и дают отпущение…

Вот об этом надо думать, а не о том, что о нас думают. Это их проблема…

Наша проблема в том, что наши верующие не знают малейшего, что надо знать, не знают катехизис свой Церкви, не знают историю ААЦ и своего народа. Поэтому становятся жертвой лжи, лжи, которая идет с 451 года, и которую переняли русские от греков вместе с христианством.

Утверждая халкидонский собор, они знали, что это противоречит 3-у Собору, но это было продуктом дворцовой политики. На протяжение еще 200 лет церковная политика Византийских императоров и внутренние отношения Церкви будут сосредоточены вокруг одного насущного вопроса: «Принять или отвергнуть Халкидонский Собор?».

К этому времени ААЦ была далека от политических интриг Византии и Рима, но была живым свидетелем той лжи, что предала армянский народ персам, и разделила Церковь. Этого живого свидетеля, которая раскрывала ложь, не могла переваривать Византия, что видно из слов Византийского императора Маврикия: «Народ строптивый и непокорный живет между нами… Если они умрут, то умрут наши враги, если же они убьют, то убьют наших врагов, а мы будем жить в мире. Ибо если они будут пребывать в своей стране, нам не будет покоя» (VI в.).

Но, чтобы спрятать ложь, нужно убрать свидетелей – не получилось. Нужно переманить свидетелей на свою сторону – и это не получилось. Вернуться к истоком – позор, гордость не пускает.

Остается одно, спрятать ложь другой ложью, что и получается по сей день. Оказывается армяне – монофизиты, против которых и боролся халкидонский собор.

Вот такая история, которую приняла и РПЦ. А сегодня и продолжает раздувать эту ложь по своему…

Поэтому, давайте думать о том, ни как хранить все наше, а как распространять нашу историю, наш язык и учение ААЦ. Это принадлежит ни только духовенству, но мирянам.

Будем более деятельны – что же делать? Хватит быть пассивными и гораздыми на разговоры только, давайте начнем действовать. Истина сильнее лжи, как свет сильнее тьмы. Не будем бояться, нам дано нести это свет и истину, сначала своим, а после и чужим!!!

Да поможет нам господь Бог!!!

[PARABELLUM]

. Так давайте покайтесь в ереси и примите Православие...

щас, вот разбежимся на три рубля и окунемся на руб сорок в истинное православие .

[flame]

Наши соотечественники обманываются следующим: у нас в РПЦ иконы мироточут (а у вас армян нет) – а это говорит о Православии. У нас есть какие-то старцы предсказатели (а у вас нет).

У нас есть иконы и могилы, где происходят чудеса (а у вас нет).

Это действительно так? Т.е. у армян нет мироточащих икон, икон и могил, где происходят чудеса?