Хачатур Posted February 5, 2008 Report Share Posted February 5, 2008 (edited) Когда встаёт вопрос защиты ВЕРЫ и НАЦИИ, то КРЕСТ становится мечом. Но наш христианский принцип - сделать всё, чтобы меч становился КРЕСТОМ. Edited February 5, 2008 by Хачатур Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 5, 2008 Author Report Share Posted February 5, 2008 Меня мало что смущает. Но я задал вопрос отцу Гевонду. Зачем священники искажают учение Христа? Пусть ответит. Уважаемый Aragami! По этому вопросу никто не искажает учение Господа Надо помнить, что Господь пришел не нарушать законы, а исполнять... То что Он дал нам, то дал как совершенство, к которому и призывает нас. Это мы можем увидеть в Нагорной проповеди. Насколько понял по Вашему нельзя брать в руки оружие и защищаться... Согласен, что кто возмет (первым) меч, тот и от меча падет, как учит Господь... ААЦ всегда учила о защите своих святынь: Вера, Семья и Родина, а не о нападении на чужие. Апостолы при себе имели мечи, почему же Господь не запретил им носить....? К Крестителю подходили воины и просили советы, что м ответил Ионанн? Что говорил Павел о воинах? Господь говорил о любви ЖЕРТВЕННОЙ: нет большей любви, если кто положит душу за ближнего. Защита ближних не есть ли проявление любви?, к чему и призывает Ионанн: любите не словом, а делами... Надо смысл понять, дух, а не букву, что и убивает, а дух животворит. Храни Вас Господь!!! П.С. Просьба ко всем. Если есть вопросы ко мне то пожалуйста. Если хотим обсуждать вопрос, то можно открыть тему и там продолжать, чтобы не оффтопить в теме. Спасибо!!! Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted February 5, 2008 Report Share Posted February 5, 2008 Уважаемый Aragami! По этому вопросу никто не искажает учение Господа Надо помнить, что Господь пришел не нарушать законы, а исполнять... То что Он дал нам, то дал как совершенство, к которому и призывает нас. Это мы можем увидеть в Нагорной проповеди. Насколько понял по Вашему нельзя брать в руки оружие и защищаться... Согласен, что кто возмет (первым) меч, тот и от меча падет, как учит Господь... ААЦ всегда учила о защите своих святынь: Вера, Семья и Родина, а не о нападении на чужие. Апостолы при себе имели мечи, почему же Господь не запретил им носить....? К Крестителю подходили воины и просили советы, что м ответил Ионанн? Что говорил Павел о воинах? Господь говорил о любви ЖЕРТВЕННОЙ: нет большей любви, если кто положит душу за ближнего. Защита ближних не есть ли проявление любви?, к чему и призывает Ионанн: любите не словом, а делами... Надо смысл понять, дух, а не букву, что и убивает, а дух животворит. Храни Вас Господь!!! П.С. Просьба ко всем. Если есть вопросы ко мне то пожалуйста. Если хотим обсуждать вопрос, то можно открыть тему и там продолжать, чтобы не оффтопить в теме. Спасибо!!! Наконец-то вы ответили, а то мне показалось, что вы меня игнорируете. У древних евреев было множество законов, которые касались древних евреев. Так какие же по мнению ААЦ имеют отношение к христианину, а какие можно игнорировать? Ведь как вы пишите, Христос пришел не нарушать законы, а исполнять их. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 6, 2008 Author Report Share Posted February 6, 2008 Наконец-то вы ответили, а то мне показалось, что вы меня игнорируете. У древних евреев было множество законов, которые касались древних евреев. Так какие же по мнению ААЦ имеют отношение к христианину, а какие можно игнорировать? Ведь как вы пишите, Христос пришел не нарушать законы, а исполнять их. Уважаемый Aragami! Никого не игнорирую - времени не хватает В Ветхом Завете было 613 законов.... Это свод законов - богослужебных, общественных, семейных и т.п. Богослужебные были отменены, ибо с пришетсвием Христа поклонение Господу изменилось.... Законы связанные с взаимоотношениями человека с Богом - можно сказать отменены, т.е. обрезание, омывание, соблюдение еврейских праздников... Законы связанные с конкретными коленами и взаимоотношениями между ними - для христиан не имеют значения. Ветхозаветные отношения Бога с человеком - были на личном уровне, что видим только с пророками, а с народом - через посредников, т.е. Его посланников. Для нас нету посредников в отношениях с Богом. Далее, законы о пище, для христиан тоже не имеют значения, и более связаны с культурой самого народа... Господь пришел для спасения души человеческой. Законы те не давали спасение, а всего лишь помогали оставаться в рамках. Поэтому и Господь можно сказать внегласно и отменил все - оставив две главные: в отношениях с Богом - любовь к Богу, а в отношениях к ближнему - также любовь к ближнему. Итак, наш Господь исполнил все законы вместо нас можно сказать и за нас. Око за око, призывает к мести, т.е. человек по закону хочет того или нет, должен отомстить. А Господь призывает более к совершенному, учит нас не мстить, даже врагам веры, Родины... Также и ААЦ не призывает к мести, не призывает исполнять закон: око за око, а призывает к миру и согласию. И призыв защищаться с оружием в руках не есть ипослнение этого закона и не противоречит Его словам о щеке. В ответе Ksenita-и я писал следующее: Но в вопросах веры, т.е. когда кто пойдет с мечем на святое: Родину, Семью, Веру - надо пологать свою жизнь и здесь действует сей закон: око за око... Действует закон - не в смысле мы исполняем его осознанно для мести, а в смысле, когда ты во время войны убиваешь врага, то автоматически действует этот закон. Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted February 6, 2008 Report Share Posted February 6, 2008 Спасибо, отец Гевонд. Вы действительно многое мне разъяснили. Как всегда, гениальное - просто. Quote Link to post Share on other sites
talish_Rasim Posted February 6, 2008 Report Share Posted February 6, 2008 Здравствуйте!У меня такой вопрос.Слышал что ложь одна из больших грехов человека.Правда это? Quote Link to post Share on other sites
Хачатур Posted February 7, 2008 Report Share Posted February 7, 2008 (edited) Аствац огнакан hАйр Сурб! На одном форуме Вам был задан такой вопрос: ЭММА: Так вот. Вопросы: какова цель христианских форумов? приносят ли они пользу? кто они, люди, участвующие на форумах? можно ли людям, незнакомыми с богословием, участвовать в серьезных темах (ведь ответственность слишком велика)? приносит ли участие на форуме духовную пользу? обьединяет или наоборот разьединяет? Так же мне интересно, кто что вынес для себя, участвуя на форумах. Вы ответили следующим образом: FR.GHEVOND: Эмма уже года два я на форумах и понял, что основная масса людей, это те кто не может себя реализировать в реальной жизни, т.е. свои мысли и др. На форумах они "герои", их никто не видит в виртуале - поэтому могут писать всячену. Есть пассивная масса, которая только в основном читает и следит за диалогами, иногда задавая вопросы, чтобы узнать. Но есть масса, которая если можно сказать - рулит форумом. На христианских форумах - тоже самое.... Но все же они нужны. Человек который ищет, найдет многое на хр. форумах... как и многого неинтересного, далекого от христианства. Не могли бы Вы разъяснить Ваш ответ более подробно? Спасибо. Edited February 7, 2008 by Хачатур Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 7, 2008 Author Report Share Posted February 7, 2008 Аствац огнакан hАйр Сурб! Аствац паапан! Эмма уже года два я на форумах и понял, что основная масса людей, это те кто не может себя реализировать в реальной жизни, т.е. свои мысли и др. На форумах они "герои", их никто не видит в виртуале - поэтому могут писать всячену. Такие люди в жизни не могут высказаться по многим причинам - стыд, не пускают говорить, бояться и т.п. Вот такие люди прикпываясь под никами пишут многое интересное, или всякий "бред"..... Есть пассивная масса, которая только в основном читает и следит за диалогами, иногда задавая вопросы, чтобы узнать. Люди, которым нужна информация... Но есть масса, которая если можно сказать - рулит форумом. На любых форумах можно увидеть зарегистрированных до несколько десятков людей, но активных участников, которые создают темы, оживляют диалог, можно сказать о них костяк форума, на которых и держится форум - всего то на пальцах пересчитать. Поэтому они и рулят, т.е. оживляют форум. А те что пишут всякую белеберду, они и сами устанут и от них тоже... Это всего лишь мое мнение, основанная на моем форумском опыте Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Хачатур Posted February 8, 2008 Report Share Posted February 8, 2008 Эмма уже года два я на форумах и понял, что основная масса людей, это те кто не может себя реализировать в реальной жизни, т.е. свои мысли и др. Есть пассивная масса, которая только в основном читает и следит за диалогами, иногда задавая вопросы, чтобы узнать. Но есть масса, которая если можно сказать - рулит форумом. Это всего лишь мое мнение, основанная на моем форумском опыте Храни Вас Господь!!! Спасибо! А скажите, Вы сами себя к какому из перечисленных Вами типу бы отнесли? Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 8, 2008 Author Report Share Posted February 8, 2008 А скажите, Вы сами себя к какому из перечисленных Вами типу бы отнесли? Дорогой Хачатур! Прямо интервью Говорить о невозможности реализации, а после прикрываться под никами - это не по мне... А пассивность и руление форумом уже зависит от времени и спроса на форумах... Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 8, 2008 Author Report Share Posted February 8, 2008 Здравствуйте!У меня такой вопрос.Слышал что ложь одна из больших грехов человека.Правда это? Уважаемый 'talish_Rasim! «Ложь причина и глава всем грехам» и поэтому говорить ложь невыгодно, как для слушающего, так и для говорящего, ибо выступает против истины. Из-за лжи бывают множество ссор и драк. Лжец является сыном сатаны (см. Иоан.8:44). «От лживых слов убегает Дух Святой, а также служитель наш Ангел», которые помогают нам, если пребываем в истине. Лжецы своей ложью вредят многим и становятся причиной своей погибели, поэтому надо хранить язык свой от лживых слов. А если обманем человека, который просит у нас меч для убийства, и скажем, что не имеем меча, или же на непристойный вопрос ответим, что не знаем, то эту ложь Св. Татеваци называет полезной и доброй. Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 8, 2008 Author Report Share Posted February 8, 2008 Спасибо, отец Гевонд. Вы действительно многое мне разъяснили. Как всегда, гениальное - просто. Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted February 8, 2008 Report Share Posted February 8, 2008 Кстати, согласен с вами насчет форумов. Нашим "батюшкам" вопросов не позадаешь - облают и только. Привыкли "авторитетом" давить, а что б вдумчиво ответить - так нет. А на форуме это проще. У обох собеседников есть время на размышления. Quote Link to post Share on other sites
Хачатур Posted February 8, 2008 Report Share Posted February 8, 2008 (edited) Дорогой Хачатур! Прямо интервью Говорить о невозможности реализации, а после прикрываться под никами - это не по мне... А пассивность и руление форумом уже зависит от времени и спроса на форумах... Храни Вас Господь!!! Спасибо! Ну почему же интервью?Я лично считаю, что все рядовые юзеры на форуме равны, не зависимо от их социального положения, должности и т.д., т.е. я такой же юзер как и Вы и многие другие. Вы FR.GHEVOND высказали своё общее мнение о юзерах, вот и мне стало интересно, к какому типу юзеров отношюсь я, а к какому относитесь Вы, т.е. по каким параметрам Вы судите. Мне для себя стало важным определить не отношусь ли я к : ...это те кто не может себя реализировать в реальной жизни, т.е. свои мысли и др. или На форумах они "герои", их никто не видит в виртуале - поэтому могут писать всячену. Ну вообщем Вы и разъяснили. Edited February 8, 2008 by Хачатур Quote Link to post Share on other sites
Danik Posted February 9, 2008 Report Share Posted February 9, 2008 Добрый день. У меня вопрос: Что делать армянину , если в том месте где он живет нет ААЦ, но есть например РПЦ.Что если он хочет учавствовать в церквной жизни, посещать церковь, литургии и прочие мероприятия? Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 9, 2008 Author Report Share Posted February 9, 2008 Ну почему же интервью? Хачатур джан, а что Вы юмора не поняли Я лично считаю, что все рядовые юзеры на форуме равны, не зависимо от их социального положения, должности и т.д., т.е. я такой же юзер как и Вы и многие другие. Тоже так считаю, все равны. Мои ответы не опровергают этого мнения. Все имеют одинаковые права и должны следовать правилам форума, т.е. все равным образом в ответе за нарушения правил форума. Вы FR.GHEVOND высказали своё общее мнение о юзерах, вот и мне стало интересно, к какому типу юзеров отношюсь я, а к какому относитесь Вы, т.е. по каким параметрам Вы судите. Мне для себя стало важным определить не Никого не сужу, за то что он такой или другой... А вот делать выводы могу как и все. Помимо того что я общаюсь с людьми на форуме, я с многими общаюсь, как и в ЛС, так и чатах, так и и реале. На форуме человек очень суровый, что трудно с ним общаться а в жизни - совсем другой. Есть и наоборот.... Примеров можно привести много мне кажется и сами тоже знаете... Те некоторые мои наблюдения были в нескольких примерах, а в сущности сколько юзеров, столько и характеров... На счет же Вас лично, я Вам говорил, что Вы выполняете полезную работу на русскоязычных армянских форумах, за что храни Вас Господь!!! Надеюсь, что Вы на меня не в обиде Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 9, 2008 Author Report Share Posted February 9, 2008 Добрый день. У меня вопрос: Что делать армянину , если в том месте где он живет нет ААЦ, но есть например РПЦ.Что если он хочет учавствовать в церквной жизни, посещать церковь, литургии и прочие мероприятия? Уважаемый Danik! ААЦ в свое время (после Геноцида, когда появилась диаспора) благославила свою павсту на то, если нету ААЦ идти в РПЦ.... и учавствовать в Св. Таинствах. Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted February 10, 2008 Report Share Posted February 10, 2008 Уважаемый отец Гевонд! У меня вот какой вопрос: ( параллельно задан тут: http://armenia.ge/forum/index.php?showtopic=1725&st=100 ) как известно (а, может, это и вовсе не правильно), в церкви ставят по две, четыре, шесть и.т.д. свечей, молясь за живых, и одну или нечётное число - за упокой души. Ещё, есть такой обычай, что ли (может, и православный, не знаю) - если входишь в ту или иную церковь в первый раз, следует поставить в ней семь свечей. Правда ли всё это, так ли надо поступать; а также, - расскажите, пожалуйста, о различии (если оно есть) между молитвой в церкви и дома - я имею в виду свечи (точнее, их количество), которые мы ставим дома - не отдельно перед каждой иконой, как в церкви, а перед несколькими иконами, расположенными рядом. И ещё - действительно ли желательно, чтобы свечи были приобретены в одной из ААЦ, или это необязательно? Заранее благодарен. Quote Link to post Share on other sites
miko Posted February 10, 2008 Report Share Posted February 10, 2008 Здравствуйте!У меня такой вопрос.Слышал что ложь одна из больших грехов человека.Правда это? Izvinite, no xochu vizskazat moe mnenie. V nekotorix sluchaex lhat eto ne xorosho a v nekotorix sluchiax ne tolko xorosho no i nuzhno. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted February 12, 2008 Author Report Share Posted February 12, 2008 Уважаемый отец Гевонд! У меня вот какой вопрос: ( параллельно задан тут: http://armenia.ge/forum/index.php?showtopic=1725&st=100 ) как известно (а, может, это и вовсе не правильно), в церкви ставят по две, четыре, шесть и.т.д. свечей, молясь за живых, и одну или нечётное число - за упокой души. Ещё, есть такой обычай, что ли (может, и православный, не знаю) - если входишь в ту или иную церковь в первый раз, следует поставить в ней семь свечей. Правда ли всё это, так ли надо поступать; а также, - расскажите, пожалуйста, о различии (если оно есть) между молитвой в церкви и дома - я имею в виду свечи (точнее, их количество), которые мы ставим дома - не отдельно перед каждой иконой, как в церкви, а перед несколькими иконами, расположенными рядом. И ещё - действительно ли желательно, чтобы свечи были приобретены в одной из ААЦ, или это необязательно? Заранее благодарен. Дорогой Nick! Извините за то что не отвечал Не надо связывать зажигание свячей с молитвой. Зажигание свячей всего лишь был неким благочестивым поступком. В древние времена, когда христиане собирались в катокомбах, то каждый приносил свечу или лампаду и зажигали, чтобы было светло (электричество же не было ). А когда появились Церкви, то эта традиция перешла и в церковь. Но со временем уже в церкви начали продавать свечи, для прибыли. На сегодня в век когда есть электричество, свечи не так уж важны. Молитвослов и Св. Писание можно читать при элект. свете. Но традиция осталась и каждый поступает по мере веры своей. Поэтому зажег 1 или 10 это уже самому решать, т.е. молитва не станет качественней от количества свечек. Так же можно зажигать и дома пред иконами. Можно иметь угол и зажигать свечи - 1 или 10. Мне кажется желательно приносить из Церкви, чтобы эти деньги пожертвовать на нужды церкви. Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Danik Posted February 12, 2008 Report Share Posted February 12, 2008 Уважаемый Danik! ААЦ в свое время (после Геноцида, когда появилась диаспора) благославила свою павсту на то, если нету ААЦ идти в РПЦ.... и учавствовать в Св. Таинствах. Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted February 14, 2008 Report Share Posted February 14, 2008 Большое спасибо за ответ, отец Гевонд! Quote Link to post Share on other sites
Алексей Posted March 16, 2008 Report Share Posted March 16, 2008 Здравствуйте, отец Гевонд! Я - воцерковлённый верующий РПЦ МП. Крещён в детстве, но впервые причащался в прошлый Великий Пост. По матери я - армянин. Во младенчестве меня крестил на дому армянский священник, надел крест, сказал, что теперь меня надо обязательно принести в Церковь. Но в Церковь меня отвели гораздо позже и в русскую, где крестили, насколько я понимаю, полным обрядом. Так что, получается, что церковные разделения проходят прямо по моему сердцу. Расскажите, пожалуйста, как Армянская Церковь решает вопрос о присутствии Божией благодати в других христианских церквах? И велика ли, на Ваш взгляд, надежда на восстановление литургического общения между Армянской Церковью и Церквами Восточного Православия в обозримом будующем? Заранее Вам весьма признателен! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 19, 2008 Author Report Share Posted March 19, 2008 Здравствуйте, отец Гевонд! Я - воцерковлённый верующий РПЦ МП. Крещён в детстве, но впервые причащался в прошлый Великий Пост. По матери я - армянин. Во младенчестве меня крестил на дому армянский священник, надел крест, сказал, что теперь меня надо обязательно принести в Церковь. Но в Церковь меня отвели гораздо позже и в русскую, где крестили, насколько я понимаю, полным обрядом. Так что, получается, что церковные разделения проходят прямо по моему сердцу. Расскажите, пожалуйста, как Армянская Церковь решает вопрос о присутствии Божией благодати в других христианских церквах? И велика ли, на Ваш взгляд, надежда на восстановление литургического общения между Армянской Церковью и Церквами Восточного Православия в обозримом будующем? Заранее Вам весьма признателен! Привет уважаемый Алексей! ААЦ к другим Церквям имеющим Апостольское начало относится как с Сестрам Церквям. Мы никогда не говорим, что у них нету спасения и что у них нету благодати.... Вопрос в другом - восприятие Истины. Каждая Церковь воспринимает Истину по мере своего вмещения, т.е. насколька она чиста (Церковь Свята - я не об этом), т.е. насколько она соблюдает Заповедь Любви! Всегда приводил пример Зеркала и Солнца. Было большое Зеркало и в нем виднелось Солнце, которое в нем было большим.... Однажды Зеркало разбилось на куски и осколки, но все же Солнце стало видно в каждом куске (и чем больше кусок, тем больше видно Солнце) а квот осоклки отдавди всего лишь блеск.... Так и Церкви - когда Единая разделилась на куски, но имеет едниство во Христе, Который всегда есть в каждом куске.... Надеюсь что смог объяснить На счет же причастия - зависит от любви которую мы будем иметь друг к другу, ибо Любовь выше законов и канонов... Спасибо за Ваше участие на нашем форуме! Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Козак Кривавий Posted March 22, 2008 Report Share Posted March 22, 2008 Здравствуйте. Скажите пожалуйста, а как называется этот атрибут в руке у священников: выглядит как платок с видным из него крестом. Был я в Церкви в Питере и видел как на богослужении им священник перекрещался. Для чего предназначен? И не знаете, что в русской церкви ему аналогично? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.