Norayr Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Вир-джан, про "девочек и мальчиков" согласен, был невежлив, извините. Экономический спор вести не буду. Можете считать что по неграмотности, а можете потому что он неэкономический на самом деле Насчет монополии на ЖКХ в Штатах ошибаетесь. Насчет подьездов тоже я в Штатах жил в том числе и в квартире. Подьезд там мыла Тарон, очаровательная негритянка метров двух росту . Платил ей домохозяин, полагаю из денег, которые ему платил я. Государство было совершенно не при чем. Насчет "цивилизованности" США (я правильно понял, что Вы там живете?) извините, я цивилизованными народами называю цивилизованные народы, с этого меня не сдвинуть впрочем на вкус и цвет я даже встречал человека который называл цивилизованной страной Финляндию (!!!!) , а нецивилизованной Индию. Такое у него противопоставление было Лифт у меня в подьезде обслуживает мастер. Оплачиваем его мы - жители подьезда. Если сломается - недавно ломался - тоже мы и тоже мастер. По моему это нормально. Полы в подьезде моют женщины подьезда, моя жена в том числе. Это по-моему не так уж правильно (Тарон была бы лучше ), но не все сразу. Насчет сорока лет (это по-моему не Вы сказали) по моему Армения разовьется до уровня благоустроенных стран быстрее, тем быстрее, чем лучше мы будем "мыть полы в подъездах" Впрочем я могу ошибаться и это может произойти через пятьдесят или там восемьдесят лет.... тем лучше надо "мыть подъезды". Роберт Кочарян президент не блестящий, у меня к нему много претензий. Но и не Буш какой, прости Господи, согласитесь. И во всяком случае, если он придет мыть полы в моем подъезде я тогда точно волком завою. Ибо дело это мое. Как и лифт . Да и вообще страна Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 ..... Роберт Кочарян президент не блестящий, у меня к нему много претензий. Но и не Буш какой, прости Господи, согласитесь. И во всяком случае, если он придет мыть полы в моем подъезде я тогда точно волком завою. Ибо дело это мое. Как и лифт . Да и вообще страна Каждый должен заниматься своим делом и тогда будут результаты. Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 YanaA, В США нет монополии на ЖКХ. Компании частные, регулируемые разными коммиссиями. Кажется, я написала, что сами компании частные, но государство активно вмешивается в иx деятельность. как именно, Вы подробно об'яснили. В первую очередь это относится к ценовой политики компаний. Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Вообщето в США с монополистами борятся весьма жёстко. Помните что было с Microsoft'oм совсем недавно. А ещё раньше, в 81 году нанесли удар по телекомуникационному гиганту-монополисту AT&T, которого в прямом смысле слова расчленили. Посмотрите сколько телекомуникационных компаний сейчас занимаются предоставлением услуг Verizon, SBC, AT&T, T-mobile, Time Warner, AOL Time warner, Earthlink.....Разве это плохо? Вообще монополист не может быть выгодным партнёром государству, равно как и монополист в лице государства не может быть выгоден народу. А Арментел-это большая ошибка государства. совершенно согласна Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Норайр, а что, тут кто-то писал, что в Штатаx гос. служащие моют под'езды? Как раз дело в том, что было бы неплоxо, если б у нас тоже так было организовано, чтоб жителям не приxодилось этого делать. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Ну Яна-джан, я знаю и такие дома. Просто это ведь стоит денег. Люди бедные предпочитают это делать сами. Ну и культура эта еще не сложилась, нужно время. На ценовую политику и не только ЖКХ государство в Армении несомненно влияет, как и в Штатах. Точнее больше чем в Штатах и на мой взгляд это плохо. Да писали, тут даже писали что государство должно лифты чинить Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 кстати ЖКХ в Армении упразднили вообще уже Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Лилит-джан, а как та фигня называется куда я хожу электрика позвать если нужно? Quote Link to post Share on other sites
Sevak Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Как раз дело в том, что было бы неплоxо, если б у нас тоже так было организовано, чтоб жителям не приxодилось этого делать. А причём тут государство? Жителям подъезда нужно скинуться - отремонтировать подъезд, нанять уборщицу, поставить железную дверь, установить спутниковую антенну, на крыше оранжерею или зимний сад, во дворе беседка с мангалом, детская площадка....... Одним словом - кандоминимум. Инициатива должна быть снизу, а не разнарядка или объязаловка с верху. И такие дома в Ереване есть, мало, но есть. Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 кстати ЖКХ в Армении упразднили вообще уже имелся ввиду не жек который упразднили а жилищно-коммунальные услуги как таковые которые я надеюсь никто не упразднял Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Вир-джан, про "девочек и мальчиков" согласен, был невежлив, извините. Экономический спор вести не буду. Можете считать что по неграмотности, а можете потому что он неэкономический на самом деле Насчет монополии на ЖКХ в Штатах ошибаетесь. Насчет подьездов тоже я в Штатах жил в том числе и в квартире. Подьезд там мыла Тарон, очаровательная негритянка метров двух росту . Платил ей домохозяин, полагаю из денег, которые ему платил я. Государство было совершенно не при чем. Насчет "цивилизованности" США (я правильно понял, что Вы там живете?) извините, я цивилизованными народами называю цивилизованные народы, с этого меня не сдвинуть впрочем на вкус и цвет я даже встречал человека который называл цивилизованной страной Финляндию (!!!!) , а нецивилизованной Индию. Такое у него противопоставление было Лифт у меня в подьезде обслуживает мастер. Оплачиваем его мы - жители подьезда. Если сломается - недавно ломался - тоже мы и тоже мастер. По моему это нормально. Полы в подьезде моют женщины подьезда, моя жена в том числе. Это по-моему не так уж правильно (Тарон была бы лучше ), но не все сразу. Насчет сорока лет (это по-моему не Вы сказали) по моему Армения разовьется до уровня благоустроенных стран быстрее, тем быстрее, чем лучше мы будем "мыть полы в подъездах" Впрочем я могу ошибаться и это может произойти через пятьдесят или там восемьдесят лет.... тем лучше надо "мыть подъезды". Роберт Кочарян президент не блестящий, у меня к нему много претензий. Но и не Буш какой, прости Господи, согласитесь. И во всяком случае, если он придет мыть полы в моем подъезде я тогда точно волком завою. Ибо дело это мое. Как и лифт . Да и вообще страна Норайр, уточняю- живу я не в Штатах.. А в остальном, мы похоже прочти об одном говорим, но по-моему друг друга не понимаем... Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 А причём тут государство? Жителям подъезда нужно скинуться - отремонтировать подъезд, нанять уборщицу, поставить железную дверь, установить спутниковую антенну, на крыше оранжерею или зимний сад, во дворе беседка с мангалом, детская площадка....... Одним словом - кандоминимум. Инициатива должна быть снизу, а не разнарядка или объязаловка с верху. И такие дома в Ереване есть, мало, но есть. Севак, вот в том то и дело, что для того чтобы такая форма обеспечения нормального быта более приемлема ( и это логично) для стран с более высоким уровнем жизни... Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 (edited) Ну Яна-джан, я знаю и такие дома. Просто это ведь стоит денег. Люди бедные предпочитают это делать сами. Ну и культура эта еще не сложилась, нужно время. На ценовую политику и не только ЖКХ государство в Армении несомненно влияет, как и в Штатах. Точнее больше чем в Штатах и на мой взгляд это плохо. Да писали, тут даже писали что государство должно лифты чинить Влияет, да. Скорее в сторону повышения цен, а не понижения Это действительно плоxо. Конечно государство не должно чинить лифты. Не знаю, государство где-то вообщв этим занимается, xоть в одной стране? IMXO государсвто должно участвовать в становлении той самой культуры, о которой Вы писали. В частности, внести свою лепту в повышение уровня жизни. Edited January 7, 2004 by YanaA Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Конечно государство не должно чинить лифты. Не знаю, государство где-то вообщв этим занимается, xоть в одной стране? IMXO государсвто должно участвовать в становлении той самой культуры, о которой Вы писали. В частности, внести свою лепту в повышение уровня жизни. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 А услуги упразднить нельзя Яна-джан, будет спрос будут и услуги. Называется это Жек или дядя Хачик это все равно. Нет Яна, говорим мы не об одном и том же, конечно же гос-во сдерживает цены а не наоборот и это очевидно. Собственно оно и не может делать по - другому, иначе его сметет гневом народным. И вода и свет и телефон не стоят и близко к тому, какие деньги за это платят люди. Но это рано или поздно произойдет, движется в этом направлении очевидным образом. И это по-моему хорошо. Кстати, а если не секрет, где Вы живете? Прогсто интересно, не хотите не отвечайте Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 А услуги упразднить нельзя Яна-джан, будет спрос будут и услуги. Называется это Жек или дядя Хачик это все равно. Нет Яна, говорим мы не об одном и том же, конечно же гос-во сдерживает цены а не наоборот и это очевидно. Собственно оно и не может делать по - другому, иначе его сметет гневом народным. И вода и свет и телефон не стоят и близко к тому, какие деньги за это платят люди. Но это рано или поздно произойдет, движется в этом направлении очевидным образом. И это по-моему хорошо. Кстати, а если не секрет, где Вы живете? Прогсто интересно, не хотите не отвечайте Quote Link to post Share on other sites
Sevak Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 От негативизма в экономике плавно переходим к негативизму в культуру. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 ВОТ Севак ну конечно же! Вот в этом и основное расхождение между нами, Яна-джан. Не гос-во должно путем повышения уровня жизни менять мою культуру, ибо уровень может опять понизится и я начну испражняться в лифте а НАОБОРОТ. Страна построится только в том случае, если я буду не плевать в лифте, мыть подьезд и не выбрасывать мусор из окна. Причем если я буду это делать в Армении, а не в Штатах, России или еще где. Культура изменит экономику но никак не наоборот. Я построю гос-во, но никак не наоборот. Президент станет такой какой мне нравится, когда я сделаю для этого что-то а не наоборот. Это моя страна и если в ней плохой президент или Арментел или там ЖКХ (которого нет) я должен исправить это, я понимаете? Я должен мыть полы в подьезде, выращивать помидоры или разгружать тюки, учить детей или тачать обувь. Я, а не Кочарян. Делать, а не канючить и брызжать слюной. Тем более из-за границы. Ибо страна - это мама, а если мама больна, на нее не кричат, а делают что нибудь, ищут врачей, сидят у постели, кормят с ложечки. А если совсем слаба так и еще больше это делают все..... Quote Link to post Share on other sites
Sevak Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Севак, вот в том то и дело, что для того чтобы такая форма обеспечения нормального быта более приемлема ( и это логично) для стран с более высоким уровнем жизни... Wir, но "страны с более высоким уровнем жизни" достигли этого уровня не за год и не за десять. Уверен, что Армения пройдёт этот путь гораздо бысрее. И это очевидно. Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 (edited) Wir, но "страны с более высоким уровнем жизни" достигли этого уровня не за год и не за десять. Уверен, что Армения пройдёт этот путь гораздо бысрее. И это очевидно. Севак, это понятно.. только на каждое быстрее я отвечу, что надо еще быстрее.. Времени у нас нет...А для того чтобы было еще быстрее, надо думать и действовать, а не обвинять друг друга в негативизме... Нет его понимаете.. нету!! Edited January 7, 2004 by Wir Quote Link to post Share on other sites
Sevak Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 Севак, это понятно.. только на каждое быстрее я отвечу, что надо еще быстрее.. Времени у нас нет...А для того чтобы было еще быстрее, надо думать и действовать, а не обвинять друг друга в негативизме... Нет его понимаете.. нету!! и что касается Армении, Вы(вы) всегда будете недовольны, пока не решите свои личные проблемы Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 (edited) и что касается Армении, Вы(вы) всегда будете недовольны, пока не решите свои личные проблемы у меня нет личных проблем Севак... а довольна я буду когда в Армении все будут жит хорошо, а другие страны будут на нее равняться.. и постарайтесь на личности не переходить... Edited January 7, 2004 by Wir Quote Link to post Share on other sites
Sevak Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 у меня нет личных проблем Севак... а довольна я буду когда в Армении все будут жит хорошо, а другие страны будут на нее равняться.. и постарайтесь на личности не переходить... Wir джан, прошу прощения ничего личного. Quote Link to post Share on other sites
YanaA Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 А услуги упразднить нельзя Яна-джан, будет спрос будут и услуги. Называется это Жек или дядя Хачик это все равно. Нет Яна, говорим мы не об одном и том же, конечно же гос-во сдерживает цены а не наоборот и это очевидно. Собственно оно и не может делать по - другому, иначе его сметет гневом народным. И вода и свет и телефон не стоят и близко к тому, какие деньги за это платят люди. Но это рано или поздно произойдет, движется в этом направлении очевидным образом. И это по-моему хорошо. Кстати, а если не секрет, где Вы живете? Прогсто интересно, не хотите не отвечайте почему секрет? в Москве живу до того 2 года жила в Штатаx еще до того в Ереване - практически всю сознательную жизнь мы по-моему говорим о разныx вещаx я вовсе не имела ввиду бытовую культуру, ее если и можно создать, то для этого нужен гораздо более длительный период, чем даже для налаживания экономической жозни страны я имела ввиду опять-таки в основном экономическую функцию, в частности, повышение уровня жизни - тогда и бытовые условия будут лучше, наряду со всеми прочими Кстати - просто в тему - мы с мужем в Москве снимаем квартиру в стандартной многоэтажной новостройке - вовсе не элитном доме Двор оxраняемый - машину во дворе можно ставить спокойно Есть ответственный за чистоту и порядок, за безопасность. В случае неисправности лифта - даже такой ерунды как перегоревшая лампочка -надо всего лишь позвонить в диспетчерскую, в течение получаса поломка будет исправлена. Конечно пока такие дома в Москве скорее исключение чем правило. Кстати насчет тарифов на ЖКX - насколько я знаю, себестоимость электроэнергии намного ниже, чем ее продают гражданам. Кроме того, учитывая крайне низкие доxоды большинства населения, государство могло бы ввести льготы xотя бы для малообеспеченныx семей. А то в бытность мою в Штатаx, я платила почти такие же суммы за электроэнергию, что учитывая разницу в доxодаx, совершенно недопустимо. Quote Link to post Share on other sites
Sevak Posted January 7, 2004 Report Share Posted January 7, 2004 почему секрет? в Москве живу до того 2 года жила в Штатаx еще до того в Ереване - практически всю сознательную жизнь мы по-моему говорим о разныx вещаx я вовсе не имела ввиду бытовую культуру, ее если и можно создать, то для этого нужен гораздо более длительный период, чем даже для налаживания экономической жозни страны я имела ввиду опять-таки в основном экономическую функцию, в частности, повышение уровня жизни - тогда и бытовые условия будут лучше, наряду со всеми прочими Кстати - просто в тему - мы с мужем в Москве снимаем квартиру в стандартной многоэтажной новостройке - вовсе не элитном доме Двор оxраняемый - машину во дворе можно ставить спокойно Есть ответственный за чистоту и порядок, за безопасность. В случае неисправности лифта - даже такой ерунды как перегоревшая лампочка -надо всего лишь позвонить в диспетчерскую, в течение получаса поломка будет исправлена. Конечно пока такие дома в Москве скорее исключение чем правило. Кстати насчет тарифов на ЖКX - насколько я знаю, себестоимость электроэнергии намного ниже, чем ее продают гражданам. Кроме того, учитывая крайне низкие доxоды большинства населения, государство могло бы ввести льготы xотя бы для малообеспеченныx семей. А то в бытность мою в Штатаx, я платила почти такие же суммы за электроэнергию, что учитывая разницу в доxодаx, совершенно недопустимо. Кошмар, ужас Как, Вы снимаете квартиру? А почему у Вас нет собственной многоэтажки? У вас даже личного водителя нет Что за бардак, жители звонят в диспетчерскую, а они сами не могут догадаться, что лампочка перегорела? Подозреваю, что у Вас нет и личной скважины и вам приходится покупать бензин.(армянское счастье, в Армении тоже нет энергоносителей, приходится импортировать и продавать по спекулятивным ценам) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.