guy with gloves Posted October 25, 2006 Report Share Posted October 25, 2006 Guy with gloves, а как может представитель из "очень нейтральной" страны не воспользоваться моментом и не подлить маслица в огонь, акцентируя внимание форумных грузин, что в России именно к грузинам плохо относятся? Иметь возможность хоть чуть-чуть нагадить России и не сделать этого, этого ему не простят. Вот вот. Quote Link to post Share on other sites
karik Posted October 25, 2006 Report Share Posted October 25, 2006 Вот опять про "несравненные масштабы" депортируемых грузин (все же _нелегалов_ согласитесь, а не просто грузин) с депортируемыми "таджиками"... С одной стороны 300 человек, с другой 3 с половиной человека. Действительно масштабы катастрофически разные Если серьезно, то со стороны выглядет все так, будто до истории с грузинскими нелегалами весь мир был образцом всеобщего равенства и справедливости. Да, действительно, Россия сейчас ведет более, скажем, "предвзятую" политику к грузинским нелегалам, чем к остальным (хотя и в миниатюрных масштабах). Но почему вы не удивляетесь на _этническую_ избирательность в образцах западной демократии? Они, между прочим, делают различные квоты для иммигрантов и строят свою политику с нелегалами, исходя из своих корыстных интересов. В Штатах, например, кубинских нелегалов холят и лелеят (ясно почему), а мексиканцев держат за рабов и высылают, если что, пачками. Европейцы любят чтобы шестерили за ними какие-нибудь арабы, а не негры или вьетнамцы (просто как пример) и соответсвующим образом выстраивают свою миграционную политику. В общем, у каждой страны есть свои приоритеты по этническим вопросам, это общеивестный факт, и везде это считается за норму. России на данный момент грузинские нелегалы не нужны, а остальные пусть занимаются своими делами, они не мешают. Что в этом явлении (некоей избирательности) такого революционного и необычного? (Это вне контекста всей политической подоплеки - явной провокации со стороны Грузии). Конечно во многих странах есть анологичное отношение , никто с этим не спорит, но на лицо другое , явный намёк другим членам СНГ , вот что бывает когда с нами пререкаешся, вот что я хочу сказать, а вами описанное, есть везде, это делается без всякого намёка! Quote Link to post Share on other sites
karik Posted October 25, 2006 Report Share Posted October 25, 2006 Guy with gloves, а как может представитель из "очень нейтральной" страны не воспользоваться моментом и не подлить маслица в огонь, акцентируя внимание форумных грузин, что в России именно к грузинам плохо относятся? Иметь возможность хоть чуть-чуть нагадить России и не сделать этого, этого ему не простят. Բան ասիր թ՞ե վիզըտ ճտած "դոկտոր" յուդոֆոբսկիխ նաուկ Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted October 25, 2006 Report Share Posted October 25, 2006 Конечно во многих странах есть анологичное отношение , никто с этим не спорит, но на лицо другое , явный намёк другим членам СНГ , вот что бывает когда с нами пререкаешся, вот что я хочу сказать, а вами описанное, есть везде, это делается без всякого намёка! Ну уж лучше пусть бывают 300 выдворенных нелегалов, чем то что в аналогичных ситуациях предлагают светочи демократии американцы. А бывают просто ковровые бомбордировки по городам, горы трупов, со всеми вытекающими (примеров десятки). Не находите? Или просто банальный захват президента с вывозом в собственную тюрьму (Нарьегу, если помните...) Или по вашему Россия должна за планомерную, долгую и явно враждебную политику Грузии с очередной низкой выходкой отблагодарить их пожизненной дармовой поставкой нефти и газа, торжественным открытием километровой скульптуры Церетели в центре кремля и последующей всеобщей пьянкой в ресторане "У Гоги" ? Quote Link to post Share on other sites
karik Posted October 25, 2006 Report Share Posted October 25, 2006 Ну уж лучше пусть бывают 300 выдворенных нелегалов, чем то что в аналогичных ситуациях предлагают светочи демократии американцы. А бывают просто ковровые бомбордировки по городам, горы трупов, со всеми вытекающими (примеров десятки). Не находите? Или просто банальный захват президента с вывозом в собственную тюрьму (Нарьегу, если помните...) Ну скажем Россия тоже отличилась в Грозном ковровыми бомбардировками, причём умнее сделали чем остальные демократии, просто закрыли вход журналистам и всяким представителям правозащитных организаций. Генерала еще надо посмотреть за что спёрли Или по вашему Россия должна за планомерную, долгую и явно враждебную политику Грузии с очередной низкой выходкой отблагодарить их пожизненной дармовой поставкой нефти и газа, торжественным открытием километровой скульптуры Церетели в центре кремля и последующей всеобщей пьянкой в ресторане "У Гоги" ? Вы уже начинаете как этот доктор, с ног на голову ставить всё написанное, и отвечать на то что абсолютно не являлось смыслом написанного! Я написал что к государству Грузия Россия может применять всё что хочет , санкции, война, то что сочтёт нужным, а не мелочится , и не опускатся до того чтоб начать вылавливать избирательно у себя грузин мотивируя тем , якобы боримся с преступностью, но только грузинской, все остальные белые и пушистые Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 Ну скажем Россия тоже отличилась в Грозном ковровыми бомбардировками, причём умнее сделали чем остальные демократии, просто закрыли вход журналистам и всяким представителям правозащитных организаций. Кстати, если помните, чеченский конфликт был развязан когда руководство РФ состояло из законченных про-западных либералов и возглавлялось то ли отъявленным предателем, то ли просто невменямым существом по имени Ельцин, который столько бед натворил, что мама не горюй. В общем, в тот момент власти России были весьма похожи на те, что сейчас в Грузии. Это раз. Два. Я не знаю был ли в Чечне какой-то референдум или что бы то ни было. Но стоит учитывать в любом случае, что Чечня реально была криминальной республикой, а действия посторонних сил (от Запада до ваххабитов всяких) носили там чисто провокационный и перманентный характер. Ну и три. Лично мое мнение, что тех кто дал приказ о ковровых бомбордировках (Ельцин, Грачев и т.д.) надо судить. Жаль что этого не будет. А вообще, Россия в чеченском конфликте повела себя крайне недальновидно и глупо, это факт. (Хотя Путин за последние годы все ж порядок там и навел). Но! Оптимальным геополитическим решением было бы следующее: дать свободу Чечне, взамен по горячим следам сразу же присоединить Абхазию и Осетию - как бы все довольны. Следующим шагом, построить по всей границе с Чечней "берлинскую стену", всех авторитетов и деятелей депортировать в Чечню и ввести тотатльные блокадные санкции. Генерала еще надо посмотреть за что спёрли Вы про Нарьегу? Что значит _за что_? Ядерного оружия у него не бьло, никакой угрозы безопасности США он представлять не мог по определению. Именно за то что не устраивал американцев и хотел быть слишком самостоятельным. В то время как американцы привыкли считать, что Панама их неофициальный штат и там можно делать все что вздумается. Что они и продемонстрировали. Вот и все. Вы уже начинаете как этот доктор, с ног на голову ставить всё написанное, и отвечать на то что абсолютно не являлось смыслом написанного! Я написал что к государству Грузия Россия может применять всё что хочет , санкции, война, то что сочтёт нужным, а не мелочится , и не опускатся до того чтоб начать вылавливать избирательно у себя грузин мотивируя тем , якобы боримся с преступностью, но только грузинской, все остальные белые и пушистые Это вопрос чисто из моральной сферы. Все страны в праве вести нужную им миграционную политику по этническому признаку. Все и ведут. Вы сами это подтвердили. Так почему если все "опускаются" до этого, то России нельзя? Посмотрите на этот вопрос вне контекста политики. Выдворены грузинские нелегалы (малая их часть). Что здесь такого? Россия сама вправе решать с какими нелегалами ей бороться, а с какими нет. Я так считаю. Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 Кобулэтэли, Вы возмущаетесь предвзятым отношением к грузинам в последние несколько недель. Я бы не сказал,что я дико возмущен,конечно,мне не нравится то,что делает РФ,но это их земля пусть делают чего хотят,хоть на ушах стоят Позвольте узнать Ваше мнение, какие шаги со стороны России в отношении Грузии ожидало увидеть правительство и народ республики? все,кроме истерии по отношению к грузинскому народу это самый страшный итог конфликта-отношение к грузинам у русских ухудшилось,благодаря государственным СМИ к счастью,отношение к русским в Грузии не изменилось Quote Link to post Share on other sites
Amaras Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 Гражданин Грузии готов заплатить за азербайджанский паспорт $3 тысячи Один из граждан Грузии, временно находящийся в Баку, на днях собирается получить паспорт гражданина Азербайджана, для того чтобы беспрепятственно вернуться в Москву. Корреспонденту Day.Az данный гражданин сообщил, что смог договориться об этом в одном из бакинских районных управлений полиции за $3 тысячи. Правда, при этом, он категорически отказался ответить в каком управлении полиции он смог договориться о получении паспорта. Данную информацию опровергли в МВД Азербайджана. Там отметили, для того чтобы получить азербайджанское гражданство, гражданин иностранного государства должен сначала отказаться от гражданства своей страны, - "а получение незаконным образом гражданства Азербайджанской Республики карается по всей строгости закона". Поэтому, как сообщили в МВД, если будут выявлены такие факты, то лицо получивший незаконный паспорт и представитель госорганов помогавший ему в этом, будут наказаны по всей строгости закона. Отметим, что в отличие от Грузии, у Азербайджана с Россией существует процедура безвизового прохода граждан. Как уже сообщалось, из информированных источников ИА REGNUM стало известно, что в связи с обострением грузино-российских отношений и введенных российской стороной санкций, граждане Грузии с целью легального въезда в Россию и обретения более комфортных условий пребывания на российской территориии, принимают и гражданство Армении и заодно меняют грузинскую фамилию с окончанием -дзе или -швили, на армянское -ян. Согласно достоверным источникам, подобная "маскировка" стоит $5 тысяч. Отметим, что между Арменией и Россией также нет визового режима. Также, из бесед с представителями армянской общины Грузии, стало ясно, что живущие в Грузии десятки огрузинившихся армян уже поменяли окончания своих фамилий. В основном эти процессы происходят в Тбилиси и в регионе Самцхе-Джавахети. По словам источника, "желающих вернуть армянскую фамилию очень много, но многие опасаются неадекватных действий со стороны грузин". Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/728358.html 10:20 26.10.2006 Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 (edited) Я бы не сказал,что я дико возмущен,конечно,мне не нравится то,что делает РФ,но это их земля пусть делают чего хотят,хоть на ушах стоят все,кроме истерии по отношению к грузинскому народу это самый страшный итог конфликта-отношение к грузинам у русских ухудшилось,благодаря государственным СМИ это их земля пусть делают чего хотят,хоть на ушах стоят Вообще это то, что я и говорил, Россия в своём праве. все,кроме истерии по отношению к грузинскому народу Да я согласен как всегда смишники ( нечайянно или специально) попутали божий дар с яичницей, а электорат подхватил Edited October 26, 2006 by Южанин Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 В самой России вообще не понимают истерику Грузии. Накануне, общаясь с россиянами, президент Владимир Путин, отвечая на вопрос о взаимоотношениях Москвы и Тбилиси, сказал, что в этом году «граждан одной из республик (СНГ) было выдворено 15 тыс. 300 человек, другой – 13 тыс. 400, а граждан Грузии – 5 тыс. человек». «Поэтому говорить об исключительной избирательности в отношении грузин – это неправильно и это неправда», – считает российский лидер. Ранее в интервью «Российской газете» глава ФМС Константин Ромодановский сказал, что за 9 месяцев из России депортировано около 60 тыс. нелегальных мигрантов. «География самая разнообразная. Но лидируют Узбекистан, Таджикистан. Где-то на одном уровне Киргизия, Азербайджан и Грузия», – заявил он и добавил, что среди депортированных с начала года насчитывается почти 5 тыс. граждан Грузии. http://www.vz.ru/top/ Quote Link to post Share on other sites
Bigoss Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 Гражданин Грузии готов заплатить за азербайджанский паспорт $3 тысячи Один из граждан Грузии, временно находящийся в Баку, на днях собирается получить паспорт гражданина Азербайджана, для того чтобы беспрепятственно вернуться в Москву. Корреспонденту Day.Az данный гражданин сообщил, что смог договориться об этом в одном из бакинских районных управлений полиции за $3 тысячи. Правда, при этом, он категорически отказался ответить в каком управлении полиции он смог договориться о получении паспорта. Данную информацию опровергли в МВД Азербайджана. Там отметили, для того чтобы получить азербайджанское гражданство, гражданин иностранного государства должен сначала отказаться от гражданства своей страны, - "а получение незаконным образом гражданства Азербайджанской Республики карается по всей строгости закона". Поэтому, как сообщили в МВД, если будут выявлены такие факты, то лицо получивший незаконный паспорт и представитель госорганов помогавший ему в этом, будут наказаны по всей строгости закона. Отметим, что в отличие от Грузии, у Азербайджана с Россией существует процедура безвизового прохода граждан. Как уже сообщалось, из информированных источников ИА REGNUM стало известно, что в связи с обострением грузино-российских отношений и введенных российской стороной санкций, граждане Грузии с целью легального въезда в Россию и обретения более комфортных условий пребывания на российской территориии, принимают и гражданство Армении и заодно меняют грузинскую фамилию с окончанием -дзе или -швили, на армянское -ян. Согласно достоверным источникам, подобная "маскировка" стоит $5 тысяч. Отметим, что между Арменией и Россией также нет визового режима. Также, из бесед с представителями армянской общины Грузии, стало ясно, что живущие в Грузии десятки огрузинившихся армян уже поменяли окончания своих фамилий. В основном эти процессы происходят в Тбилиси и в регионе Самцхе-Джавахети. По словам источника, "желающих вернуть армянскую фамилию очень много, но многие опасаются неадекватных действий со стороны грузин". Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/728358.html 10:20 26.10.2006 Очень похоже на очередную газетную утку, хотя с другой стороны всё может быть. Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 совсем не по теме, но все равно: http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/davlenie.htm По сообщению информационных агентств, в колонии Краснокаменска совершается психологическое давление на экс-главу «ЮКОСа» М. Ходорковского, путём демонстрации в вечернее время фильма провокационного содержания. Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 среди депортированных с начала года насчитывается почти 5 тыс. граждан Грузии. http://www.vz.ru/top/ странно,по радио трындили,что Рамадановский говорил о 5 тыс за две недели только впрочем это ничего не значит,даже если взять 800 депортированных МЧСом и тысячи(знакомые не могли вылететь ,т.к. все рейсы были переполнены) депортированных за свой счет всего за две недели,то становится ясно,что Путин в очередной раз врет Quote Link to post Share on other sites
Маттах Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 А Рамадановский как всегда говорит правду Или радио... Или Вы... Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 А Рамадановский как всегда говорит правду Или радио... Или Вы... А им обоим еще здесь подмахивает карлик Саакштейн ! Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 (edited) совсем не по теме, но все равно: http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/davlenie.htm По сообщению информационных агентств, в колонии Краснокаменска совершается психологическое давление на экс-главу «ЮКОСа» М. Ходорковского, путём демонстрации в вечернее время фильма провокационного содержания. Ага. Бедных даже в тюрьме преследуют и показывают нехорошие фильмы.... Бедный миллиардерчик.... А на публикуемые фото его смотришь - ну прямммм святая невинность... А еще очень жалко Абрамовича...... Вот разведется с женой и, представляете (!!!) может потерять несколько миллиардов! Как его не жалеть простому люду России, который за всю жизнь не заработает и миллиона? А этот сразу и несколько миллиардов, причем в долларах может потерять! А еще жалко бедных березовских-гусинских... вынуждены были Родину оставить.... Edited October 26, 2006 by Гераци Quote Link to post Share on other sites
ЛУС Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 Привет , я не понимаю почему все поддержывают россию ,ну хотят грузини жыть по своемву пускай живут. Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 Привет , я не понимаю почему все поддержывают россию ,ну хотят грузини жыть по своемву пускай живут. и правда. но я не понимаю почему ты поддерживаешь грузию, ну хочет россия жить по своему и пускай живет. Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted October 26, 2006 Report Share Posted October 26, 2006 Гражданин Грузии готов заплатить за азербайджанский паспорт $3 тысячи кто-то где-то что-то, и уже статья готова ))) а может этот гражданин азер-нец? Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted October 27, 2006 Report Share Posted October 27, 2006 guy_with_gloves, отшутился и даже ник не сменил... не полковник конечно, но уже и лейтенант Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted October 27, 2006 Report Share Posted October 27, 2006 (edited) прикольная однако дисскуссии.. на вопросы о действиях государства против своих же граждан отвечать "а вот США..." очевидно же за этими недостойными для развитого гос-ва действиями тенью стоят многочисленные неудачи на поприще политическое противостояния на Ю.Кавказе. Сдача Абашидзе, вывод баз, приход американцев и тп.. вот уже и энергетические рычаги недейственны и блокада вин не дает нужного эфекта... Edited October 27, 2006 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted October 27, 2006 Report Share Posted October 27, 2006 (edited) А им обоим еще здесь подмахивает карлик Саакштейн ! кстати методику склонения фамилии Саакашвили тоже ГБ-шники в сети пиарили... удивительно другое- то что модераторы смотрят на это явление сквозь пальцы, на то как сознательно коверкают фамилию президента соседнего государства, юзеры из которого кстати тоже учавствуют в дисскуссии. питаемся мы все еще с регнума... и даже в аэропорту у нас зачастую прилетевших встречают русские пограничники и контролируют реестр перемещений. Edited October 27, 2006 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted October 27, 2006 Report Share Posted October 27, 2006 Кобулетели, генацвале-швило, ты утверждал, что только грузин-нелегалов высылают. Тебе доказано, что не только грузин. Теперь ты начинаешь пересчет - кого и сколько. Ну разве это серьезно? и действительно - разве это серьезно..? как будто и не было на основных каналах раскрутки облав на недобропорядочных грузинов.. и в школы в поисках детей-грузин просто так заглянули... плановая проверка типа... или это тоже либеральная пресса (из-за которой как выяснилось все беды)...? как будто неочевидно что власть решила ответить ударив по грузинам в России...? самое интересно что это даже сама власть особо и не скрывает.... Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted October 27, 2006 Report Share Posted October 27, 2006 Ага. Бедных даже в тюрьме преследуют и показывают нехорошие фильмы.... Бедный миллиардерчик.... А на публикуемые фото его смотришь - ну прямммм святая невинность... действительно весела новость. хотя по центральным каналолам как-то показывали сюжет что у Ходорковского быоа стычка с одним из зеков и зек кажется поранил Ходорковского (точно не помню какую травму нанес). Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted October 27, 2006 Report Share Posted October 27, 2006 (edited) Грузии следует сесть за стол переговоров с Абхазией и ЮО то что конфликт можно решить только сами конфликтующие стороны это очевидно. но тема посвящены именно тому в какую форму вылилось противостояние Грузии с Россией, в зоне гееполитических интересов которой это происходит. Edited October 27, 2006 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.