SamvelT Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 В Азербайджане может быть очень интересная реакция , скорее шок (первоначально) , типа мы за вас , а вы - армяне ?! Пойдёт переоценка ценностей , каким то слоем населения ... Кто то подумает , что ради дела и армянина можно дядей назвать . Но то , что брожение в массах и в умах людей имеется на сегодняшний день ... думаю это неплохо , даже не столько для нас , сколько для самих азербайджанцев : Оказывается это может быть и правда , что Геноцид был ... значит и у них ( в Азербайджане ) он мог быть ... Короче , много из тамошних догм будет пересмотрено и никакой цинизм ( национальный) им уже не поможет ... Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 В Азербайджане может быть очень интересная реакция , скорее шок (первоначально) , типа мы за вас , а вы - армяне ?! Пойдёт переоценка ценностей , каким то слоем населения ... Кто то подумает , что ради дела и армянина можно дядей назвать . Но то , что брожение в массах и в умах людей имеется на сегодняшний день ... думаю это неплохо , даже не столько для нас , сколько для самих азербайджанцев : Оказывается это может быть и правда , что Геноцид был ... значит и у них ( в Азербайджане ) он мог быть ... Короче , много из тамошних догм будет пересмотрено и никакой цинизм ( национальный) им уже не поможет ... Реакцию можно представить, взглянув на их форумы. Не все (всё таки есть люди), но подавляющее большинство можно отнести к типу "зверьё". Читал даже, умозаключения одного юзера, что у убийцы ...... типично азербайджанское лицо. . Они его пытаются героизировать, как еще одного сына шлюхи, гниющего в будапештской тюрьме. Просто у них в этом варианте ничего не выйдет, ибо сами турки, как мы видели, осуждают убийцу. MANYS, а тебе спасибо! Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Реакцию можно представить, взглянув на их форумы. Не все (всё таки есть люди), но подавляющее большинство можно отнести к типу "зверьё". Читал даже, умозаключения одного юзера, что у убийцы ...... типично азербайджанское лицо. . Они его пытаются героизировать, как еще одного сына шлюхи, гниющего в будапештской тюрьме. Просто у них в этом варианте ничего не выйдет, ибо сами турки, как мы видели, осуждают убийцу. MANYS, а тебе спасибо! Да они ищут формулу . Но в душе или по кухням говорят о той реакции , что была и ещё есть в Турции на это убийство ... А быдло старается казаться патриотичным и этим показывают истинное лицо (быдляцкое) . Но антагонизм налицо ... Турки сами взорвались неожиданно для меня . Quote Link to post Share on other sites
Nairi Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Что правда, то правда – это хорошо, что турецкая общественность наконец-то начала трезво смотреть на вопросы гласности и демократии, в частности в обсуждении геноцида. Будем надеяться, что народ все громче и громче будут говорить о своих правах и это событие не станет всего лишь временным протестом в отношении существующего режима. Вот только очень и очень жаль, что поводом для этого факта стало убийство человека. Кстати, надо иметь в виду, что турецкая интеллигенция в этом вопросе может помочь в признании геноцида, поэтому стоит работать и в этом направлении. Angel jan, karoghes et hotvatse cuyc tal? Quote Link to post Share on other sites
MDA Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 (edited) Документальный фильм (вернее, не документальный, а дискуссия там идет) о Динке, включая его выступление. Обязательно посмотрите: http://video.google.com/videoplay?docid=1945864241219962188 Edited January 24, 2007 by MDA Quote Link to post Share on other sites
zila44 Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 По-моему, вы, ребята слишком синтементально восприняли реакцию турок. Прямо, как у Шекспира, Ромео и Джульетта. Не исключено, что некоторые из них действительно возмущены происшедшим, но это вовсе не дает нам право делать далеко идущие выводы, дескать лед тронулся. Вопрос в каком направлении идет их возмущение? Насколько оно коррелировано с армянским вопросом? Может они просто не довольны своими правами, да и только. Как подавляющее большинство протестующих турок воспринимает убитого журналиста? Как армянина или как журналиста? Был бы рад ошибиться. Quote Link to post Share on other sites
Nairi Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 По-моему, вы, ребята слишком синтементально восприняли реакцию турок. Прямо, как у Шекспира, Ромео и Джульетта. Не исключено, что некоторые из них действительно возмущены происшедшим, но это вовсе не дает нам право делать далеко идущие выводы, дескать лед тронулся. Вопрос в каком направлении идет их возмущение? Насколько оно коррелировано с армянским вопросом? Может они просто не довольны своими правами, да и только. Как подавляющее большинство протестующих турок воспринимает убитого журналиста? Как армянина или как журналиста? Был бы рад ошибиться. Если учитывать такие моменты, как массовые демонстрации и общественное возмущение по-поводу убийства, громкие заявление о гласности и открытости в обсуждении тех или иных вопросов, а также такие плакаты как We are armenians, we are Hrant Dink, можно допустить, что общественность недовольна тем, что в их стране можно убить человека только за то, что его позиция не совпадает с официальной, и что он принадлежит другой национальности, поэтому можно предполдожить, что они его воспринмали и как журналиста, конфликтовавшего с властями, и как армянина, высказывающего свою тщчку зрения по поводу геноцида (не даром же они везде заявляли о своих соболезнованиях армянам). Проблема как раз заключается в том, как дальше будет все разворачиваться. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Я несколько лет назад имел возможнось пожить в одном студенческом общежитии в Германии, где жили и турки, и азербайджанцы, и американцы и русские и т. д… Должен сказать, что эти турки демонстративно тяготели к американцам и с азербайджанцами НЕ общались. Там были и еще узбеки. Так эти турки относились к азербайджанцам примерно так же, как и к узбекам… т. е. как к чуркам. Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Я несколько лет назад имел возможнось пожить в одном студенческом общежитии в Германии, где жили и турки, и азербайджанцы, и американцы и русские и т. д… Должен сказать, что эти турки демонстративно тяготели к американцам и с азербайджанцами НЕ общались. Там были и еще узбеки. Так эти турки относились к азербайджанцам примерно так же, как и к узбекам… т. е. как к чуркам. На счет узбеков не уверен, но а как по другому они должны были к азерам относиться кроме как не к чуркам? Quote Link to post Share on other sites
Egern.net Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Այսօր գնացի Ծիծեռնակաբերդ, որ մի քիչ նկարեի: Երբ հասա, արդեն երթի մասնակիցները այնտեղ էին: Ասեմ, որ բավական շատ մարդ կար. ավելի շատ, քան կարող էի պատկերացնել: Բայց հենց երթն ավարտվեց ու ցրվեցին, գրեթե ամբողջությամբ դատարկվեց: Բայց բավական տպավորիչ էր: Լավ լուսանկարներ ստացվեցին, մի քանիսը կդնեմ... Շատ տարբեր պաստառներ կային, մեծ մասամբ Ստամբուլից հայտնի լոզունգներով: Բայց մի հատը շատ դուր(ը)ս եկավ. Article 301 3 bullets 0 bodyguards 1 death Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Если учитывать такие моменты, как массовые демонстрации и общественное возмущение по-поводу убийства, громкие заявление о гласности и открытости в обсуждении тех или иных вопросов, а также такие плакаты как We are armenians, we are Hrant Dink, можно допустить, что общественность недовольна тем, что в их стране можно убить человека только за то, что его позиция не совпадает с официальной, и что он принадлежит другой национальности, поэтому можно предполдожить, что они его воспринмали и как журналиста, конфликтовавшего с властями, и как армянина, высказывающего свою тщчку зрения по поводу геноцида (не даром же они везде заявляли о своих соболезнованиях армянам). Проблема как раз заключается в том, как дальше будет все разворачиваться. Наири, но для туркя скандирования “я армянин” слишком серьезный симптом, чтобы можно было об’яснить это только недовольством властью и уровнем демократии. Это также означает недовольство довольно широких масс именно антиармянской политикой турции. Можно также сказать, что антиармянская политика у ниx ассоцируеться с такими понятиями как отсталосьть, провинциализм, азиатщина и т. д. Quote Link to post Share on other sites
sanan--BCT Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Я несколько лет назад имел возможнось пожить в одном студенческом общежитии в Германии, где жили и турки, и азербайджанцы, и американцы и русские и т. д… Должен сказать, что эти турки демонстративно тяготели к американцам и с азербайджанцами НЕ общались. Там были и еще узбеки. Так эти турки относились к азербайджанцам примерно так же, как и к узбекам… т. е. как к чуркам. <sanan--BCT, за следуюшее такое оскарбление Армянам из баку у Вас будет бан. Модератор.> Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 <sanan--BCT, за следуюшее такое оскарбление Армянам из баку у Вас будет бан. Модератор.> Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Mig jan, eto dokazyvaet, chto v ocherednoi raz nami, Armianami, igrayut "velikie mira sego" dlya svoix celey В свое время Исраель Ори, когда вернулся из Франции, сказал приблизительно такую фразу (простите дословно не помню): "Рядом с ковшами сильных мира всего, наш маленький ковш - бумажный. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 В свое время Исраель Ори, когда вернулся из Франции, сказал приблизительно такую фразу (простите дословно не помню): "Рядом с ковшами сильных мира всего, наш маленький ковш - бумажный. Это сказал Католикос Хримян Айрик после Берлинского конгресса… *** Но опасен не сам факт, что сильные играют слабыми. Опасно быть слабым и проспать дебют этой игры… Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Это сказал Католикос Хримян Айрик после Берлинского конгресса… *** Но опасен не сам факт, что сильные играют слабыми. Опасно быть слабым и проспать дебют этой игры… Почему-то мне покозалось, что так сказал так же Ори, после встречи с Людовиком 14-ым. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Думаете это слово я придумал?Это слова давно появилось от уст армян. Простите, вы наверное без дел сегодня остались? Quote Link to post Share on other sites
sanan--BCT Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Простите, вы наверное без дел сегодня остались? Я без дел?О чем это вы?У меня есть свое дело в своем родном городе и как некоторые "патриоты"я свой город не покинул. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 По-моему, вы, ребята слишком синтементально восприняли реакцию турок. Прямо, как у Шекспира, Ромео и Джульетта. Не исключено, что некоторые из них действительно возмущены происшедшим, но это вовсе не дает нам право делать далеко идущие выводы, дескать лед тронулся. Вопрос в каком направлении идет их возмущение? Насколько оно коррелировано с армянским вопросом? Может они просто не довольны своими правами, да и только. Как подавляющее большинство протестующих турок воспринимает убитого журналиста? Как армянина или как журналиста? Был бы рад ошибиться. Совершенно трезво и правильно monmorency. Возмущение турок объясняется очень просто - турков с Турцией подставили этим убийством. Поэтому у Эрдогана не возникло никаких сомнений сразу же и он, выступая по ТВ, не распространялся о такой "мелочи для Турции, как 1 армянин", а открыто заявил, что это попытка дестабилизации страны. Вот что его волновало, а не смерть человека... Первой моей реакцией, после прочтения было - "Интересно, на кого свалят". Чуть позже вспомнил: "Билль о Геноциде армян: Евреи США призывают Турцию “пошевелиться” 15.01.2007 15:57 GMT+04:00 /PanARMENIAN.Net/" А еще попозже все само собой логически вылилось вот в это: Почти "готовый" Курдистан - крайне нежелательное явление для Турции. Но США он нужен позарез. Одновременно США "запускают утку руками сионистов США", что вот-вот могут признать Геноцид армян, к власти приходят демократы... Т.е. пытаются запугать турков, мол не рыпайтесь насчет Курдистана, а то признаем Геноцид, тем самым давя на Турцию. Видимо, турки не клюнули на эту утку и пришлось убить Динка, чтобы показать туркам, что могут дестабилизировать ситуацию в Турции, вызвать гнев всего мира (реакция в мире пошла цепная, уже и ЕС осудил и др. страны возмущены). А сейчас США получают больший рычаг давления, мол говорим же вам - не рыпайтесь, вот вы и Динка убили... Не заткнетесь - признаем Геноцид. Сейчас у Турции дилемма - проглотить Курдистан и получить надолго под боком новый тлеющий очаг или противиться далее и США признают Геноцид. Мы и наш вопрос - только средство давления на Турцию... Так что, не думаю, что турки вдруг стали армянофилами из-за убийства редактора армянской газеты. Они забеспокоились о своей шкуре. Quote Link to post Share on other sites
koglian Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 ПОСВЯЩАЕТСЯ ГРАНТУ ДИНКУ Кто открыл рот, чтобы рот закрыть Одному из нашего народа? Дух людской решили погубить, Но он жив в любое время года. Не сомкнёт никто из нас ни глаз, Ни захлопнут недруги нам уши; Мы не спим как никогда сейчас, И не спят, не дремлют наши души. Вы отняли одного у нас, Но взамен получите вы сотню, Чтоб нам лучше видеть всякий раз Ваши действия у подворотни. И отписывать нет смысла то, Что ребёнку малому понятно; Души наши - словно решето, Но, поверьте, - всё небезвозвратно. Вряд ли всем вам счастья принесёт В наше сердце вставленная финка. В небо белый голубь унесёт За собою душу Гранта Динка... Он всю жизнь свою был за борьбу, Он погиб, но мир не стал тем краше; Динк до дна испил свою судьбу. Динк... погиб герой... один из наших. Вздрогнули армянские сердца, Вздрогнули сердца по всему свету; Беспорядку мира нет конца - Каждой пулей ощущаем это. Но не дрогнет сердце вожака, - Не сгубить его ни злом, ни лестью, И не дрогнет воина рука, Что идёт за дело правды, чести. Мы всегда идти будем вперёд, Лишь вперёд - пусть даже станет хуже, Но лишь так - и не наоборот, - Мы не спим, наш дух давно разбужен. * * * Ты сражался силою бумаг, Но тебе не дали допечатать... Отдыхай. Не опозорим флаг; Не дадим народ свой опечатать. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Почему-то мне покозалось, что так сказал так же Ори, после встречи с Людовиком 14-ым. Шалапунька, это могло быть сказано и 200-500 или 2000 лет назад. Методы управления людскими массами по сей день не изменились, изменились только орудия достижения этих методов (появление СМИ и т.д.), поэтому эти методы пока держатся в секрете и еще долго все оставшиеся документы, начиная с Древнего Египта, мы так и не узнаем. А в них ответы и описания всех методов управления толпой и миром. Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Это сказал Католикос Хримян Айрик после Берлинского конгресса…А когда его спросили: Почему же Вам дали именно бумажный ковш? Он ответил: Потому что когда в зал вошли серб и черногорец, с их сабель еще текла турецкая кровь, а я вошел с крестом и скипетором. Мораль я думаю ясна. Но опасен не сам факт, что сильные играют слабыми. Опасно быть слабым и проспать дебют этой игры… Эти слова достойны быть записанными в Книги Летучих Фраз.! Респект. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 А когда его спросили: Почему же Вам дали именно бумажный ковш? Он ответил: Потому что когда в зал вошли серб и черногорец, с их сабель еще текла турецкая кровь, а я вошел с крестом и скипетором. Мораль я думаю ясна. Эти слова достойны быть записанными в Книги Летучих Фраз.! Респект. Я не рискнул озвучить эту истину и не полную правильность, а точнее полную ошибочность такой покорности и смирения... Зубастее нужно быть и всегда нужно "огрызнуться" так, чтобы дать почувствовать, что может и победят, не исключено, но потери будут дай Боже! Quote Link to post Share on other sites
Egern.net Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=64662 Ուշադրություն դարձրեք վերնագրին Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 Nick-у ! А чьи стихи ? Красивые очень и ни одного лишнего слова . Очень понравились . Спасибо . Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.