ДАВИД Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Можно спросить, почему вы зацыклились на японской культуре? Конечно,она есть.Вообще,любой народ,маленький или большой,имеет свою культуру.И конечно же, эта культура оказывает влияние на цивилизацию в определенном этапе и в определенном масштабе. Если не будет львов,капытных станет много.Когда их станет много,они уничтожят траву и листья.Когда они уничтожят траву и листья,исчезнут те виды,которые там жили....и так далее. А теперь скажите,кто важнее-муравей или лев для цивилизации??Кто внес больше вклада,для развития флоры или фауны???Вот-вот!! Единственно,я бы не отделил японскую культуру от соседей,и назвал бы это общей буддисткой культурой,так как , у китайцев и корейцев те же корни и филасофия(или сильно переплетена). Конечно же,это только в глобально-философском смысле.А так,каждая нация или народ имеет нечто,присущий только ему.Спор не предметен. Спасибо. Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Отвечу сразу всем: Тут вспоминали экибаны, Хайку, кто то даже саке вспоминал НО повторюсь опять мы говорим о влиянии культуры данной страны на общемировые тенденции!!! Попрошу непутать! Экибаны и пр.. это конечно хорошо. НО!!! никакого влияния на мировую культуру оно не внесло!!! Поскольку это прикладные изобретения (если их вообще можно назвать изобретениями....) Тут привели какую то писательницу (Причем что характерно долго писателей через несколько часов после начала разговора - видно упорно пытались найти в гугле :lol: )... Ну друзя я не фанат японской литературы, поэтому не могу сказать кто она и вообще о чем пишет... Я вообще ее не знаю, хотя я человек увлекающийся литературой... Просто странно конечно что никто не отреагировал на Кобо Абе... Вот это более чем странно, учитывая что все тут так разбираются в японской литературе :lol: ... Кобо Абе - считается величайшим японским писателем всех времен... И его я бы лично привел бы в первую очередь... Но опять таки повторюсь все эти икибаны и саке не имели никакого влияния на мировые тенденции (И даже более того кока-кола даже имела большее влияние :lol: ) Для примера возьмем Китай - пожалуйста тут и бумага, и порох, и философские учения (самых разных течений и направленностей....) И грандиозные постройки... И все что угодно. А есть что нибудь такое у японцев? И кстати сюда же (к японцам) я бы приписал и Корею... - тоже абсолютный ноль на массу... Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Скажи пожалуйста,Мефистофель,а Оганес Туманян внес свою лепту в мировую литературу? А Виктор Амбарцумян в астрономию?.А........(еще примерно 5000 вопросов такого рода). Незнание иностранцами культуру какого либо народа-не значит отцутствие культуры у этого народа. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Но опять таки повторюсь все эти икибаны и саке не имели никакого влияния на мировые тенденции (И даже более того кока-кола даже имела большее влияние :lol: )Не влияли, но существуют. А кока или пепси внедряемые почти насильно. Для примера возьмем Китай - пожалуйста тут и бумага, и порох, и философские учения (самых разных течений и направленностей....) И грандиозные постройки... И все что угодно. А есть что нибудь такое у японцев? И кстати сюда же (к японцам) я бы приписал и Корею... - тоже абсолютный ноль на массу... Китай еще чай, фарфор, шелк и даже самовар !!! Но здесь разговор шел совсем о другом - о насильственном навязывании миру именно своего образа жизни страной, у которой нет своей, специфической культуры и традиций. Я уже приводил пример, что в одном из штатов США ввели в год раз приход в школу всем в пижаме, что учителям, что ученикам. Это в качестве внедряемой культурной традиции... Ни в какой стране эмигрантов, где аборигены в забитом состоянии, а правят новоприбывшие, нет и не может быть своей, специфической культуры. Население же разношерстное. Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Не влияли, но существуют. А кока или пепси внедряемые почти насильно. Китай еще чай, фарфор, шелк и даже самовар !!! Китай вообще молодцы. Кладезь мировых изобретений. Только в последнее время что то больше стали за деньгами гонятся... Но здесь разговор шел совсем о другом - о насильственном навязывании миру именно своего образа жизни страной, у которой нет своей, специфической культуры и традиций. Вообще то да, но про Японию завелся небольшой офтопик, об влиянии на мировые культурные тенденции Я уже приводил пример, что в одном из штатов США ввели в год раз приход в школу всем в пижаме, что учителям, что ученикам. Это в качестве внедряемой культурной традиции... Ни в какой стране эмигрантов, где аборигены в забитом состоянии, а правят новоприбывшие, нет и не может быть своей, специфической культуры. Население же разношерстное. И заметь не просто эмигрантов, а по большинству - беглых из старого света катржников... Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Скажи пожалуйста,Мефистофель,а Оганес Туманян внес свою лепту в мировую литературу? А Виктор Амбарцумян в астрономию?.А........(еще примерно 5000 вопросов такого рода). Незнание иностранцами культуру какого либо народа-не значит отцутствие культуры у этого народа. :lol: Ну все знают Шекспира, Конан Дойла, Сервантеса, Ницше, Сартра... А японских кто знает? А туманяна кстати знают в Украине (я сам был поражен) А в Котовице (Польша) сам видел Рафи в польском переводе... Или вот даже на своем примере. Я тоже заню всего несколько японских писателей, хотя с мировой литературой можно сказать на ты Quote Link to post Share on other sites
simple Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 да при чём тут сопасотвление культур запада и востока, то что сейчас праповедуют и насильно навязывают глабализаторы сотрёт любою культуру, хоть восточною хоть западною. западня кстати первая же и пострадала, посмотрите во что превратилась европа, не говоря уже об америке. глабализм опасен во всем , и не только в экономике ну в культурном плане Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Ну все знают Шекспира, Конан Дойла, Сервантеса, Ницше, Сартра... А японских кто знает? А туманяна кстати знают в Украине (я сам был поражен) А в Котовице (Польша) сам видел Рафи в польском переводе... Или вот даже на своем примере. Я тоже заню всего несколько японских писателей, хотя с мировой литературой можно сказать на ты Хорошо.Вопрос поставлю по другому: Есть ли армянская культура в мировом масштабе,и влияет ли она на цивилизацию? Если скжешь да,тогда я с точки зренья любого иностранца попрошу перечислить изобретения и "культурные ценности".А когда ты это сделаешь,я скажу,что никого не знаю.Еще и придется с пеной у рта доказывать,что цветной телевизор сделал Адамян,который былл армянином. Если же скажешь нет-то выиграешь спор про японцев,но проиграешь как армянин :lol: По этому,твоя позиция изначально проигрышная. То,что ты знаешь всю мировую литературу,это показывает твою начитанность,но не означает,что другие неизвестные писатели других народов не оказывают влияние на мировую культуру. Вопрос просто в масштабах и "рекламе". Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Торонто. К сожалению, у вас проблемы с адекватностью восприятия моих постингов Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 Хорошо.Вопрос поставлю по другому: Есть ли армянская культура в мировом масштабе,и влияет ли она на цивилизацию? Если скжешь да,тогда я с точки зренья любого иностранца попрошу перечислить изобретения и "культурные ценности".А когда ты это сделаешь,я скажу,что никого не знаю.Еще и придется с пеной у рта доказывать,что цветной телевизор сделал Адамян,который былл армянином. Если же скажешь нет-то выиграешь спор про японцев,но проиграешь как армянин :lol: По этому,твоя позиция изначально проигрышная. То,что ты знаешь всю мировую литературу,это показывает твою начитанность,но не означает,что другие неизвестные писатели других народов не оказывают влияние на мировую культуру. Вопрос просто в масштабах и "рекламе".Давид, прошу запомнить, то, что думают разные позавчерашние варвары (т. н. "европейцы"), а также, вчерашние варвары ("американцы") не имеет никакого мало-мальского значения и уж тем более не может быть критерием армянской культуры. Армянская культура оказывала огромнейшее влияние на всю Переднюю Азию и не только в течении неск. тысяч лет. Но даже не будь этого, нельзя становиться в позу доказывающего важность культуры Во-первых, повторяю, не существует хороших культур или плохих. Каждая культура хороша и адаптирована для конкретных условий. Другой вопрос, - есть армянская культура и неармянская. Меня как армянина интересует первая категория Во-вторых, меня более интересует, что, ну, например, Швейцария (ЮАР, Лапландия, медвежья нора) дали миру? Какого.. я им должен что-то доказывать? И в-третьих, японская культура - одна из величайших культур. А вот незнание этого уже бескультурие. Именно то, против чего я и "борюсь". Прекрасный писатель Джек Лондон, однако, омерзительны сегодняшние американские деятели Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 А когда ты это сделаешь,я скажу,что никого не знаю. Да но мы ведь не говорим о среднестатистическом пожирателе гамбургеров, которые незнает ничего кроме номера своей машины...... Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 И в-третьих, японская культура - одна из величайших культур. А вот незнание этого уже бескультурие. Прошу прощения, если японская культура - одна из величайших, то не могли бы вы привести примеры менее великих культур? Quote Link to post Share on other sites
miko Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 (edited) США не имеет никакой културы, науки, там живут злие и необразованние люди... примеры: The Nobel Prize is an international award given yearly for oustanding achievements in the fields of physics, chemistry, medicine, literature, economic science, and for peace. 2006 Physics: John C. Mather (USA), George F. Smoot (USA) Chemistry Roger D. Kornberg (USA) Physiology or Medicine: Andrew Z. Fire (USA), Craig C. Mello (USA) Economics Edmund S. Phelps (USA) 2005 Physics Roy J. Glauber (USA), John L. Hall (USA) and Theodor W. Hдnsch (Germany) Chemistry Yves Chauvin (France), Robert H. Grubbs (USA), Richard R. Schrock(USA) Physiology or Medicine Barry J. Marshall (Australia), J. Robin Warren (Australia) Economics Robert J. Aumann (Israel and USA), Thomas C. Schelling (USA) 2004 Physics David J. Gross (USA), H. David Politzer (USA), Frank Wilczek (USA) Chemistry Aaron Ciechanover(Israel), Avram Hershko (Israel), Irwin Rose (USA) Physiology or Medicine Richard Axel (USA), Linda B. Buck (USA) Economics Finn E. Kydland (Norway), Edward C. Prescott (USA) США имеет 353 Nobel Prize winners (абсолютное болшинство) According to http://nobelprize.org Edited February 24, 2007 by miko Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 И в-третьих, японская культура - одна из величайших культур. А вот незнание этого уже бескультурие. Прошу прощения, если японская культура - одна из величайших, то не могли бы вы привести примеры менее великих культур? Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted February 24, 2007 Report Share Posted February 24, 2007 США не имеет никакой културы, науки, там живут злие и необразованние люди... примеры: The Nobel Prize is an international award given yearly for oustanding achievements in the fields of physics, chemistry, medicine, literature, economic science, and for peace. 2006 Physics: John C. Mather (USA), George F. Smoot (USA) Chemistry Roger D. Kornberg (USA) Physiology or Medicine: Andrew Z. Fire (USA), Craig C. Mello (USA) Economics Edmund S. Phelps (USA) 2005 Physics Roy J. Glauber (USA), John L. Hall (USA) and Theodor W. Hдnsch (Germany) Chemistry Yves Chauvin (France), Robert H. Grubbs (USA), Richard R. Schrock(USA) Physiology or Medicine Barry J. Marshall (Australia), J. Robin Warren (Australia) Economics Robert J. Aumann (Israel and USA), Thomas C. Schelling (USA) 2004 Physics David J. Gross (USA), H. David Politzer (USA), Frank Wilczek (USA) Chemistry Aaron Ciechanover(Israel), Avram Hershko (Israel), Irwin Rose (USA) Physiology or Medicine Richard Axel (USA), Linda B. Buck (USA) Economics Finn E. Kydland (Norway), Edward C. Prescott (USA) США имеет 353 Nobel Prize winners (абсолютное болшинство) Да а ты хоть знаешь по каким принципав выдают нобелевские премии и кто их получает? Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 Давид, прошу запомнить, то, что думают разные позавчерашние варвары (т. н. "европейцы"), а также, вчерашние варвары ("американцы") не имеет никакого мало-мальского значения и уж тем более не может быть критерием армянской культуры. Армянская культура оказывала огромнейшее влияние на всю Переднюю Азию и не только в течении неск. тысяч лет. Но даже не будь этого, нельзя становиться в позу доказывающего важность культуры Во-первых, повторяю, не существует хороших культур или плохих. Каждая культура хороша и адаптирована для конкретных условий. Другой вопрос, - есть армянская культура и неармянская. Меня как армянина интересует первая категория Во-вторых, меня более интересует, что, ну, например, Швейцария (ЮАР, Лапландия, медвежья нора) дали миру? Какого.. я им должен что-то доказывать? И в-третьих, японская культура - одна из величайших культур. А вот незнание этого уже бескультурие. Именно то, против чего я и "борюсь". Прекрасный писатель Джек Лондон, однако, омерзительны сегодняшние американские деятели Если ты внимательно почитаешь ВСЕ мои постеры по этой теме(их всего 2 или 3),то поймешь,что с адресатом ошибся. :lol: Да но мы ведь не говорим о среднестатистическом пожирателе гамбургеров, которые незнает ничего кроме номера своей машины...... А там почти все среднестатистические пожиратели гамбургеров,много чего незнающие. Немцы не знают Байрона,англичане и голландцы-Бетховена и Шопена.А про американцев,я вообще молчу.По сравнению студентов Гарварда,любой даун из бывшего СССР-академик(могу согласиться,что чуть-чуть приукрасил!!,но только чуть-чуть). :lol: Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 Самвел! Очень сомнительное утверждение,что "весь мир простит американцам их грехи" и что "американцы победили в холодной войне". Победа в битве-это не победа в сражение.Идет война не между "западом" и "востоком(Россией)",а идет война между материальными и духовными ценностями. США провозглашает первенство материальных ценностей(американская мечта),и старается внедрить это во все страны.Но,временная победа в этой битве не означает крах дцховных ценностей.Будушее за теми странами,где есть семейные,национальные и общественные традиции. "Американская цивилизация" идет к закату и не нужно быть Нострадамусом,что бы это видеть. Мы постараемся,что бы Россия и Армения не пошли по этому погубному пути. Ну материальные ценности , которыми бравируют американцы или скореевесь Запад , опять таки не являются эталоном западной или американской культуры . Просто в диалоге между нами будет присутствовать определённый антагонизм и мы будем отрицать противоположную точку зрения ... Наверное , Давид ты согласишься с этим ... Вообще то я не утверждал бы , какая цивилизация лучше или хуже , это в конце концов не в моей компетенции . Да и не важно это для меня , как армянина . Т.е. с порога моего дома и дальше в целый мир , это не моя семья и не мои устои . Я стараюсь держаться своих традиций , армянских даже если окажусь на Марсе . О том же чем занимаются остальные американцы или русские или французы с китайцами ... Ну что ж , это их воля , а я постараюсь увидеть и понять и перенять всё хорошее ... Но если что то чуждо мне , то не замечу или предостерегусь от этого ... Глобализировать же и говорить , что те лучше чем эти ... Зачем ? Россия движется на Запад , Америка на Восток ... У кого то больше прагматизма , у кого то больше души ... Я не посол никого из них и не собираюсь им быть , есть наши общие ( твои , мои и любого другого армянина ) ценности . Они то мне и важны . Наш прагматизм должен на том и основываться , что живя в разных странах , мы защищали наши интересы , мораль , правду ... Есть Наша идея и Наша мечта , все остальные страны и народы есть наши попутчики и доверять кому то больше ( за красивые глаза ) , а кому то меньше из - за большего колличества денег я тоже не хочу . Понимаешь ли дорогой Давид , мне бы очень хотелось , чтобы за скупыми цифрами экономики , скрывалась душа . Но к сожалению это не так , а нам стараются это доказать и мы наивно в это верим или стесняемся произнести вслух , что уже не верим во многое ... Так , просто пофилосовствовал с некоторой долей цинизма , но поверь лишь для того , чтобы обьяснить свою точку зрения . И последнее , я сам с удовольствием выучил бы и арабский и фарси и все остальные языки древние , для своего собственного развития , как впрочем и латынь и греческий ... Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 А там почти все среднестатистические пожиратели гамбургеров,много чего незнающие. Немцы не знают Байрона,англичане и голландцы-Бетховена и Шопена.А про американцев,я вообще молчу.По сравнению студентов Гарварда,любой даун из бывшего СССР-академик(могу согласиться,что чуть-чуть приукрасил!!,но только чуть-чуть). :lol: Естественно. Поэтому и культурные тенденции определяются интелигенцией Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 Мико - догадайся, что было бы если бы я выбирал кандидатов и с ккой страны победило бы больше всего?.. А кто выбирает сейчас? Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 Прошу прощения, если японская культура - одна из величайших, то не могли бы вы привести примеры менее великих культур? Я говорил, что не существует "лучших" и "худших" культур. При этом, как день ясно, что греческая культура внесла в мир намного больше, чем культура, скажем, эвенков. Думаю, на вопрос ответил. Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 Определение культуры Культура как цивилизация Во многом, современное понятие «культуры» как цивилизации сформировалось в XVIII — начале XIX веков в Западной Европе. В дальнейшем, это понятие, с одной стороны, стало включать отличия между разными группами людей в самой Европе, а с другой стороны — различия между метрополиями и их колониями по всему миру. Отсюда, что в данном случае понятие «культуры» является эквивалентом «цивилизации», то есть антипода понятию «природы». Используя такое определение, можно с лёгкостью классифицировать отдельных людей и даже целые страны по уровню цивилизованности....... ...... Культура как нормы поведения Следующее распространённое понимание понятия культуры не слагается из трёх составляющих: - Жизненные ценности; - Нормы поведения; - Артефакты (материальные произведения). Жизненные ценности обозначают самые важные в жизни понятия. Они не являются основой культуры. Нормы поведения отражаются в понятиях Мораль и Нравственность. Они показывают, как люди могут повести себя в различных ситуациях. В каждой культуре нет набора правил, описывающих эти нормы. Жёсткость таких правил зависит от важности каждой нормы поведения. Правила, формально закреплённые в государстве, называются Законами. Артефакты, или произведения материальной культуры, обычно являются производными от первых двух составляющих. Стало правилом, что археологи работают с элементами материальной культуры, а социальные антропологи сосредотачиваются на символической культуре, хотя в конечном итоге обе группы учёных, конечно, обмениваются информацией друг с другом. Кроме того, антропологи понимают «культуру» не только как набор объектов или товаров, но и как процессы, создающие эти товары и делающие их ценными, а также как социальные отношения, в которых эти объекты используются.... Понятие культуры По словам Д. С. Лихачева 21 век — это век гуманитарной культуры, и уже сейчас необходимо готовить к нему молодое поколение. В конечном счете всякая культура гуманитарная, ибо она идет от человека и служит человеку. Культура человека любой профессии определяется гуманитарной культурой: ее пониманием музыки, поэзии, живописи, архитектуры и т. д. Культура представляет главный смысл и главную ценность существования человечества. История понятия «культура» 1. Слово культура в переводе с латинского означает возделывание, взращивание. Культура — это то, что связано с человеческой деятельностью. 2. Цицерон вводит новый смысл понятия «культура». Культура — возделывание души человека. Из этого формируются определенные качества humanitas, что в переводе с латинского означает «человечность». Это стремление занять определенную должность, знание к поэзии, образованность. 3. Корень слова «культура» — «культ» переводится как верование, почитание богов. Это слово носит религиозный смысл. 4. Культура — то, что противостоит хаосу, то есть «беспределу». 5. Культура — то, что связано с человеком а не с природой. Культура — вторая природа Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 Абсолютно... Приведите пример чего либо из Японской культуры или науки ,что внесло изменения в мировую культуру... извините за английский ... Japan leads the world in robotics, possessing more than half (402,200 of 742,500) of the world's industrial robots used for manufacturing. Japan is also home to six of the world's 15 largest automobile manufacturers and seven of the world 20 largest semiconductor sales leaders. Quote Link to post Share on other sites
miko Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 США не имеет никакой културы, науки, там живут злие и необразованние люди... примеры: U.S. assistance in Armenia in Fiscal Year 2006 focused on improving the political process and assisting small- and medium-scale enterprise sector growth. Armenia has made progress in political and economic reform, and qualified to receive support from the Millennium Challenge Account; however, further reforms in the democratic, economic, social, and justice sectors are still needed. In March 2006, the Millennium Challenge Corporation (an agency in US Government) signed a compact with Armenia. This compact, totaling $235.65 million over a five year period will focus on rehabilitating regional infrastructure and improvements in the rural agriculture sector. Combating corruption remains a critical component of all U.S. Government assistance programs in Armenia. U.S. assistance programs also support increased regional stability by promoting interaction and cooperation between Armenia and its neighbors. The assistance programs in Armenia in Fiscal Year 2006 is allocated roughly as follows: Millennium Challenge Corporation (an agency in US Government) : 235.65 million over a five year period Democracy Programs: $16.0 million Economic & Social Reform: $41.3 million Security & Law Enforcement: $12.2 million Humanitarian Assistance: $1.6 million Cross Sectoral Initiatives: $5.3 million Quote Link to post Share on other sites
miko Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 Я уже приводил пример, что в одном из штатов США ввели в год раз приход в школу всем в пижаме, что учителям, что ученикам. Это в качестве внедряемой культурной традиции... В абсолютно болшинстве школах США нету униформа, но все школы имеют дресс code согласно которуму сушчествуеют некоторые ограничения на одежду. Многие школы имеют так называемые casual fridays когда учители и учителя могут одет casual -not formal (джинцы, шорты итд) и ето прекрасная традиция... В halloween студенты и учителя одевают разные костюмы.... В отличии ot многих стран, в США законы действуют для всех и Никто не может и НЕ имеет право вюнуждат кого то одеват пижамы, ето абсурд и за ето администраторы могут идти в тюрму.... Quote Link to post Share on other sites
miko Posted February 25, 2007 Report Share Posted February 25, 2007 Ни в какой стране эмигрантов, где аборигены в забитом состоянии, а правят новоприбывшие, нет и не может быть своей, специфической культуры. Население же разношерстное. Никто в США не в забитом состоянии, потому что закон равен для всех. Начиная с простого человека до президента. Ето ни как в Армении где если кто то имеет спину (сын какого нибуд тагхи хороший-депутата или министра) то беззакония, можеш делат что хочеш. Аборигены имеют болше прав чем другое (например тах итд.) Аборигены или коренные жители не правят странами во многих странах мира... А о културе США говорят факты. США лидируюет во многих направлениях музыки, кинематографии, науки итд... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.