Guest Bingool Posted September 17, 2003 Report Share Posted September 17, 2003 Армения не выдвинет вопрос об уничтожении армянских культурных ценностей в Турции и Нахичеване 18-20 сентября в турецком городе Анталия состоится встреча министров культуры Армении, Грузии, Азербайджана и Турции, на которой предстоит обсуждение темы "Культурная политика в переходный период: диалог и новое партнерство". Как сообщил газете "Еркир" заместитель министра культуры РА Карен Аристакесян, делегация Армении не собирается выдвигать вопрос об уничтожении армянских культурных ценностей в Турции и Нахичеване. "К этой проблеме следует проявлять дипломатический подход",- заявил г-н Аристакесян. Тем не менее вопрос о сохранении культурного наследия включен в повестку предстоящей встречи. "В течение года министры культуры четырех государств должны регулярно обмениваться информацией о мероприятиях, которые будут осуществляться в этом направлении",- отметил замминистра культуры РА. Мне непонятна позиция Армении по этому вопросу. Где если не там нужно поднимать вопрос об уничтожении армянских памятников культуры....... С одной стороны мы говорим о непрекращающемся вандализме соседей, с другой стороны наши не хотят поднимать вопрос на намечающейся встрече, прикрываясь каким то "дипломатическим подходом" который мне не совсем понятен. Посмотрю ка я, на эту дипломатию завтра, когда в Нахичеване, в Грузии и в Турции не останется ни одного армянского памятника. А мы с завидным упрямством будем реставрировать мусульманские святыни...... Браво господа власть придержащие. Quote Link to post Share on other sites
INSERT Posted September 17, 2003 Report Share Posted September 17, 2003 Вот эта нерешительность с нашей стороны уже не раз подводила нас... С другой стороны нужна фактологическая база данных о памятниках, их реальном состоянии и тд. А где ее взять в условиях отсутствия дипотношений. Может это только начало пути? Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted September 17, 2003 Report Share Posted September 17, 2003 Taktika "klin klinom vishibayt" v dannom sluchae neumestna. Ya dumay esli troe (Az-an, Gruziya i Turciya) budut provodit' politiku na unichtozhenie nashix pamyatnikov i voobshe nasjei istorii i mi budem otvechat' tem zhe, to nikto ne viigraet. Skazhu bolshe, im nechego voobshe proigrivat', tak kak proigrivat' nechego. Poetomu dumay takie kulturnie vstrechi minimum dayt nam nadezhdu. A vo vsei etoi kashe ya bolshe vsex zlys' na gruzin. Ponyatno turki i azeri nam ne rodstvenniki, no gruzini...........stolko krovi peremeshano iz istorii, stolko istorii nashix stran. Neuzheli oni voobshe stali vse na golovu dbri? Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted September 17, 2003 Report Share Posted September 17, 2003 Shenyatsi джан, я не призываю к уничтожению чьих-либо памятников. Боже упаси. Да и мы к этому не склонны. Меня удивляет лишь неумение воспользоватся моментом. Если мы не поднимаем вопрос, значит турок и азери будет продолжать свое дело. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted September 17, 2003 Report Share Posted September 17, 2003 Shenyatsi джан, я не призываю к уничтожению чьих-либо памятников. Боже упаси. Да и мы к этому не склонны. Меня удивляет лишь неумение воспользоватся моментом. Если мы не поднимаем вопрос, значит турок и азери будет продолжать свое дело. Izvini, ne pravilno ponyal znachit Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted September 17, 2003 Report Share Posted September 17, 2003 Браво господа власть придержащие. Իրանք էլ են թուրք, իրանք էլ են բռնազավթիչներ ու մրադասպաններ ու պիտի ծառայեն թուրքին: Քանի դրանք են Հայաստանը տնանօրինում, էս տեսակ բաները չպիտի զարմացնեն ոչ ոքի: Quote Link to post Share on other sites
Gogi Posted September 17, 2003 Report Share Posted September 17, 2003 Pojaluista po konkretnee kak kak mi Gruzini unichtojaem Armianskie pamiatniki? v Tbilisi kak ja znau otremontirovali 2 odin iz nix na dengi Tbiliskoi merii. Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted September 17, 2003 Report Share Posted September 17, 2003 Pojaluista po konkretnee kak kak mi Gruzini unichtojaem Armianskie pamiatniki? Gogi джан, путем "реставрации". Если в Азербайджане и в Турции бульдозерами уничтожают армянские кладбища и памятники культуры, то у вас это дело организованно "культурней". Просто под предлогом реконструкции видоизменяют сооружение, стирают армянские надписи и церковь перестает быть армянской. Пойди потом узнай что за чудо произошло с памятником после так называемой реконструкции. v Tbilisi kak ja znau otremontirovali 2 odin iz nix na dengi Tbiliskoi merii. Ну молодцы тогда. Но церкви не только в Тбилиси есть. Они есть и вокруг столицы. Вот примерно год назад вы взялись восстановливать церковь Св.Геворга в селе Телет. Лучше было если вы не брались за эту работу вообще или обратились бы к нашим специалистам, а так в результате реконструкции церковь потеряла характерные армянскому памятнику черты. На вашем сайте www.sakartvelo.ru тоже имеется информация как вы в Грузии любите оригинально реставрировать чужие памятники культуры. Quote Link to post Share on other sites
kinza Posted September 17, 2003 Report Share Posted September 17, 2003 Gogi джан, путем "реставрации". Если в Азербайджане и в Турции бульдозерами уничтожают армянские кладбища и памятники культуры, то у вас это дело организованно "культурней". Просто под предлогом реконструкции видоизменяют сооружение, стирают армянские надписи и церковь перестает быть армянской. Пойди потом узнай что за чудо произошло с памятником после так называемой реконструкции. Ну молодцы тогда. Но церкви не только в Тбилиси есть. Они есть и вокруг столицы. Вот примерно год назад вы взялись восстановливать церковь Св.Геворга в селе Телет. Лучше было если вы не брались за эту работу вообще или обратились бы к нашим специалистам, а так в результате реконструкции церковь потеряла характерные армянскому памятнику черты. На вашем сайте www.sakartvelo.ru тоже имеется информация как вы в Грузии любите оригинально реставрировать чужие памятники культуры. Все равно практически нельзя переделать армянскую церковь в грузинскую. Дело даже не во внешнем виде. Дело в том, что алтари (базилика) внутри церкви совершенно разные по планировке. И это связано принадлежностью к разным вероисповеданиям. Так-что тот кто переделал, откровенно говоря себя подставил. Хотя любой архитектурный специалист выявит это в два счета. Другое дело с Албанскими церквями. Они практически индентичны, что и не мудрено. Архитекторы-то одни и теже. Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 kinza, то что ты говоришь-это профессиональная сторона дела. В мире на одного специалиста приходится огромное количество не профессионалов. Не каждый человек возмет книгу в руки и станет дотошно изучать как строили в Грузии, а как в Армении. Есть церковь перед глазами, визуально обывателю ничто не говорит о происхождении церкви. Угадай с трех раз не заходя в церковь где грузинский монастырь, где армянский. Первый. Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 Вот второй. Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 Мне кажется (хотя я ничего в этом не понимаю) армянский - второй ! ??? Quote Link to post Share on other sites
Gogi Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 s naruji mnogo poxojego, no kak otmetil Kinza ix nelzia prosto otremontirovat i sdelat iz Armianskogo Gruzinskuu, eto blef nado polnosyu razrushit do osnovania i postroit zanovo chtobi izmenit mesto polojenie Altaria, Baziliku itd... ja dumau eto vse blef. Quote Link to post Share on other sites
Montesuma Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 Что тут гадать, даже ежу понятно, что старая, обрушенная, без всяких доказательств церковь - "армянская", а хорошо сохранившийся, ухоженная церковь - "чужая". Вот тебе и весь секрет! Quote Link to post Share on other sites
Fhuval Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 Что тут гадать, даже ежу понятно, что старая, обрушенная, без всяких доказательств церковь - "армянская", а хорошо сохранившийся, ухоженная церковь - "чужая". значит еж из тебя никакой... Quote Link to post Share on other sites
Montesuma Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 Кстати по теме "АРМЯНСКИЕ ЦЕРКВИ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ МОГУТ БЫТЬ ПРЕВРАЩЕНЫ В МУЗЕИ, если подобная участь постигнет мечеть в Шуше", - считают в Госкомитете по работе с религиозными структурами АР М.МАМЕДОВ Идею гражданина Франции армянского происхождения использовать центральную мечеть Шуши в качестве музея в Государственном комитете по работе с религиозными структурами Азербайджана расценивают не иначе, как продолжение процесса арменизации находящихся в Арцах(карабах)е древних памятников национальной истории и религии Азербайджана ("Олайлар"). Благословившее это намерение руководство армянской апостольской церкви, тем самым, еще раз доказало, что с самого начала армяно-азербайджанского конфликта играло негативную роль в его развитии и несет такую же ответственность за карабахскую войну и его многочисленные жертвы, как и прочие армянские политики. Несмотря на то, что обращения в международные организации часто остаются без внимания, Госкомитет по работе с религиозными структурами Азербайджана не намерен ограничиться лишь протестными заявлениями с связи с последними событиями. Он доведет до сведения соответствующих международных организаций, посольств США, России и Франции в Азербайджане информацию об этой вандалистской идее создания в шушинской мечети армянского музея, и до конца года проведет в Баку международный семинар с участием специалистов и экспертов ОБСЕ и ЮНЕСКО. Если же остановить процесс создания армянского музея не удастся, то Госкомитет, возможно, выступит с адекватными предложениями, касающимися армянской церкви в Баку. "Найти средства для осуществления этой идеи не вызовет проблем. Хотя превращение церкви в музей или картинную галерею с религиозной и этической точки зрения является кощунством. Уверены, что этот грех будет на совести армянской апостольской церкви. Как говорится, Всевышний все видит и знает", - считают в Госкомитете. Комитет также призывает общественные и неправительственные организации, правозащитников поднять голос протеста против устройства в шушинской мечети армянского музея и всеми силами привлечь внимание международных организаций к этим планам. При этом он готов выступить в роли координатора процесса. "Госкомитет может при посредничестве МГ ОБСЕ или иной международной организации взять на себя функции поиска необходимых финансовых средств для ремонта и восстановления шушинской мечети и предупреждает, что превращение мечети в армянский музей осложнит ситуацию и вынудит Азербайджан принять соответствующие меры в отношении трех армянских церквей, расположенных в республике", - говорится в комментарии этой организации. Quote Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 Xozyain - barin... Nado vam cerkov` - pokupaite, stroite, remontiruyte... Net - chto zaxochu, to i sdelayu... Quote Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 Nado by peredat` azerbaijancnam, chto esli imeli sovest` - sdelali by srazu muzeem, a ne billiardnoi.... Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 Совесть - штука дорогая, а они люди бедные. Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 s naruji mnogo poxojego, no kak otmetil Kinza ix nelzia prosto otremontirovat i sdelat iz Armianskogo Gruzinskuu, eto blef nado polnosyu razrushit do osnovania i postroit zanovo chtobi izmenit mesto polojenie Altaria, Baziliku itd... ja dumau eto vse blef. Ну тогда возникает весьма логичный вопрос: зачем блефуете? Зачем стираете армянские надписи со стен памятников? Есть объяснения этому? Р.S. Скажи ка мне Gogi джан, как грузин армянину, какая из этих церквей грузинская? Кинза может этого не знать. Он- азербайджанец. А ты грузин. Вот ты не профессионал, проезжаешь рядом с церковью на стенах которого поработали "специалисты". Как не заходя (а многие и зайдя не разберут) во внутрь узнать чьих рук творенье эта красота. Вот такая тебе задачка на выходные. Quote Link to post Share on other sites
kinza Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 Ну тогда возникает весьма логичный вопрос: зачем блефуете? Зачем стираете армянские надписи со стен памятников? Есть объяснения этому? Р.S. Скажи ка мне Gogi джан, как грузин армянину, какая из этих церквей грузинская? Кинза может этого не знать. Он- азербайджанец. А ты грузин. Вот ты не профессионал, проезжаешь рядом с церковью на стенах которого поработали "специалисты". Как не заходя (а многие и зайдя не разберут) во внутрь узнать чьих рук творенье эта красота. Вот такая тебе задачка на выходные. Bingool, Разреши "погадать" на кофейной гуще. Насколько мне кажется, полуразрушенная церковь похожа на церковь в Турции (Генджели) была построена армянами, но впоследствии обслуживала местных грузин и армян-халкидонян. Вторая церковь скорее армянская, уж больно крест не православный. Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted September 18, 2003 Report Share Posted September 18, 2003 (edited) The drum is supported on squinches, a feature that is far more common in Georgian than Armenian architecture. The surface of the two southern squinches are carved with conch-like ribs, the two northern ones are plain. Да...вроде она! только еще больше разрушилась Оленя, тюленя-здаюся... Так, что обе армянские, но строились в разные эпохи и исторического окружения???????????????????? Edited September 18, 2003 by Albans Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted September 19, 2003 Report Share Posted September 19, 2003 Другое дело с Албанскими церквями. Они практически индентичны, что и не мудрено. Архитекторы-то одни и теже. Kinza, ne naglei. Za podobnie nameki budu plysovat'. Quote Link to post Share on other sites
kinza Posted September 19, 2003 Report Share Posted September 19, 2003 Kinza, ne naglei. Za podobnie nameki budu plysovat'. Родной Shenyatsi За столькое время модераторства, пора-бы научиться распозновать своих юзеров. Уверяю тебя, что если "Кинзе" нужно было-бы что-то сказать, то он бы не стал "намекать", а сказал-бы это в лоб! Так вот еще раз! Армяням нечего было переделывать албанские церкви, по той простой причине, что строились они одними и теми-же архитекторами. Неужели ты думаешь, что в те времена было два "Политехнических института", один в Армении, другой в Албании? Ну где ты увидел "криминал"? Quote Link to post Share on other sites
shrek Posted September 19, 2003 Report Share Posted September 19, 2003 Nado by peredat` azerbaijancnam, chto esli imeli sovest` - sdelali by srazu muzeem, a ne billiardnoi.... Брат, они в начале 90-х превратили Армянскую церковь в Баку в общественный туалет. Хотя бы в биллиардную превратили. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.