Возобновление военных действий!

[Qwinto]

А разве район Физули и Хорадиза не заминирован??? Хотя с современными "змеями-горыначами" любую местность можно на несколько секунд разминировать.

конечно заминирован, но если взять кол-во мин на квадратный километр, то тут городу (бывшему) призраку нет равных.

[Norick]

Но наиболее опасным направлением я считаю Горадизское. Там тупо равнина, и "навалом" т.е. большим кол-вом техники и солдат, они там могут добится успехов, может временных, может постоянных... Но там самый сложный участок.

Это направление действительно кажется более опасным. Но здесь еще зависит от сезона. На этих равнинах после получасового дождя техника застревает: это же помешало нашим тогда при продвижении на Ждановск.

При таких условиях азерам расчитывать на внезапность становится рискованным.

[Qwinto]

Распутица штука очень серьезная...

А что за продвижение на Ждановск-Бейлаган? Не слышал об этом

[Groznenskiy]

Распутица штука очень серьезная...

А что за продвижение на Ждановск-Бейлаган? Не слышал об этом

Перед и после захвата Физули было по меньшей мере три крупных попытки продвижения наших войск на Бейлаганском направлении, однако оторванность этого района от привычного ТВД заставили отказаться от идеи захвата и удержания этого района...

Edited September 11, 2010 by Groznenskiy

[Qwinto]

Перед и после захвата Физули

)

Edited September 11, 2010 by Qwinto

[Groznenskiy]

...

Edited September 11, 2010 by Groznenskiy

[Groznenskiy]

Каюсь, вся информация есть в моей хронологии которую никак не могу продолжить...

Edited September 11, 2010 by Groznenskiy

[Qwinto]

...

Да ладно бывает ... на предыдущей странице...я упорно восток - западом называл... неоднократно

[Manlius]

А разве район Физули и Хорадиза не заминирован??? Хотя с современными "змеями-горыначами" любую местность можно на несколько секунд разминировать.

Если представить себя азербайджаном, то длительная война крайне ему не выгодна. У них в тылу большая река Кура с мостами, если начнется длительная артиллерийская дуэль, то эти мосты будут разрушены армянской артиллерией и авмацией и азербайджанцы останутся без линий снабжения. Также очень быстро будет уничтожен главный железнодорожный узел Евлах. И тогда все эти десятки и сотни тысяч окажутся практически прижатыми к берегам Куры без линий отхода. Наличие также таких целей как гянджа, железнодорожные ветки и нефтепровод делает вариант длительной войны для азербайджана практически невозможным. При начале войны, наиболее вероятно, азербайджан сначала постарается устроить длительную артподготовку с помощью градов, поскольку для артиллерийской дуэли у них нет подготовленного личного состава, а потом устроит массированную атаку с помощью бронетехники, вводя на узких участках большое число танко и бмп. Массированные нападения вероятны на нескольких участках одновременно по всей линии фронта. Это как обычно Мардакерт, но наиболее вероятное направление для массированных танковых ударов - это все что южнее Агдама, поскольку там равнина. Поскольку перед армянскими позициями находятся минные поля и противотанковые заграждения, то они вышлют саперов для того, чтобы проложить проходы в танковых полях.

Во время II Мировой войны была такая противотанковая тактика у немцев:

В условиях сплошной линии фронта применялась тактика «противотанкового фронта» (нем. Panzerabwehrkanone—front), когда противотанковые средства на танкоопасных направлениях, объединенные общим командованием, скрытно размещались за оборонительными позициями. Пехоте не ставилась задача борьбы с танками противника, главное — отсечь их от пехотной поддержки. В случае прорыва обороны одними лишь танками противника, они попадали под сосредоточенный огонь замаскированных противотанковых и артиллерийских средств, а находящиеся в резерве танковые части контрударом восстанавливали положение. (Альманах «Новый Солдат» № 66 «Борьба с танками. Тактика пехоты во второй мировой войне.». — Артемовск: Солдат, 2002. — С. 35.).

Применялась известной дивизией вермахта «Великая Германия» (нем. Großdeutschland) в частности в Ржевской битве.

Алиев, вероятно, спланирует войну как Саакашвили против Южной Осетии, то есть очень массированную и быструю, что означает очень массированное применение авиации, артиллерии (вернее градов) и танков. Для армянских войск также крайне необходимо организовать укрытие личного состава и техники от огня градов при их внезапном массированном применении азербайджаном. Успешная организация противовоздушной, контрбатарейной и противотанковой обороны приведет или к быстрому окончанию войны или к такому же быстрому последующему разгрому азербайджанских войск на всем правобережье Куры.

[Zinvor]

Вот уж незнаю,хорошо это или плохо но видимо война только и может положить конец вопросу .А по поводу войны.Война в любом принесёт победу армянам.А почему,а потому что ЧЁТКО разганичены желания СТОРОН.Армяне воюют за Родину,а соседи за ЗЕМЛЮ.Они тоже там не мало прожили,но здесь дело совсем в другом-в ЖЕЛАНИИ.Дааа,понятно что уних МИЛЛИОНЫ беженцев и все живут в палатках( ) оййй я не могу,моя плякаль ,вобщем напрасно народ под нож пустят соседи.А может и пупулик с нимипод нож это как то поэтично-гарагоюн под нож............Про направления предполагаемые я стобой согласен на сто!А вот насчёт берегов Куры как новой границы,это я сфантазировать не могу.Зависит от того кто им помагать будет,ну даже может быть турки в открытую пойдут,это ведь их судьба будет решаться а не мамеда гюльсатана просто у армян нету рядом тех кого можно НАХАЛЯВУ как азиков под нож пустить.

[Qwinto]

ИА не сможет долго воевать... такого как в 92-94 гг уж точно не будет. Да и вооружения сейчас чуть изменились. Чем дольше война, тем меньше доход, а азербайджанцы считать деньги ох как хорошо умеют.

Краткосрочная же война, по типу 08.08.2008 не принесет ни одной из сторон ощутимых плюсов, разве что на развязавшего эту бойню посыпется "гнев" "мирового сообщества"

[Ղազա&#13]

Война будет по любому,так же,как будет и реакция при соприкосновении кислоты и щелочи.Все эти переговоры идут только по вопросу будет ли "реакция" управляемой,потому что она с легкостью может выйти из под контроля.Сценарий управляемой войны:азики нападают,Армения признает независимость Арцаха,за ней Россия и т.д.,в итоге Агдам и Физули отходят азикам,а Арцах признается независимым,граница проходит по естественной линии предгорий и низменности.Сценарий неуправляемой "реакции":Так как алиев может потерять власть,этот вариант его не устраивает.Армянская диаспора тоже участник,но на который надавить никто не сможет,поэтому под её воздействием "реакция" может пойти по совсем другому,незапланированному сценарию.Скорее всего "посредников" фактор Спюрка(не РФ,а США,Франции и Бл.Востока) сдерживает намного больше,чем позиция алиева и к.,так как этими очень легко можно манипулировать.Поэтому во избежание неоправданных рисков,"посредники" решили использовать азерБЫджан на концессионных условиях,нефть-Западу,газ-РФ,а Арцах и дальше будет самой надежной гарантией данной сложившейся ситуации,вроде занесенной над головой дубинки.Поэтому возобновления войны следует ждать,как только объёмы добычи упадут до уровня,когда риски "неуправляемой реакции" перестанут сильно тревожить "посредников" вроде ВР,Газпром и т.п.Судя по прогнозам GHAZARYANA это произойдёт где то к концу наступающего десятилетия.Вот к чему надо готовиться.

Edited September 14, 2010 by Ղազանչյան

[Manlius]

Очень важно, чтобы руководство Армении не поддавалось бы на уговоры международных "посредников" и не отдавало бы "в качестве жеста доброй воли" ни Агдам, ни Физули, ни тем более других районов. Все эти медведевы и вике-фрейберги - это международные вымогатели, которые хотят отобрать земли у армян и отдать их опять туркам, хотя они должны понять, что международному сообществу все таки придется вернуть территориальные долги армянам, чтобы не повторялись катастрофы XX века, ведь именно с армян эти катастрофы и начались. А Агдам и Физули очень важны, потому что они не дают врагу приблизиться к Степанакерту, Гадруту, не дают окружить Мартуни. Их очень важно удержать, желательно и на будущее. Это очень известная турецкая методика - отхватывать понемногу или помногу христианские земли, их разорять и все уничтожать, а потом начинать шантаж и разорение следующих земель, остающихся еще у христиан. Также когда-то медленно сжималась в размерах Киликийская Армения, пока там не осталась только столица и Адана. Если армяне отдадут, например, бывший Кельбаджарский район, то навсегда будет потерян Гандзасарский монастырь и Дадиванк. Там не останется ни одного целого камня. И вообще отдавать армянские ценности собакам недопустимо. Поэтому лучше готовиться к войне пока есть силы и территории, чем допустить ситуацию, когда останется клочек земли, простреливаемый пушками навылет. И послать подальше всяких "медведевых" с его "мирными" переговорами.

[Феодал]

. Поэтому лучше готовиться к войне пока есть силы и территории, чем допустить ситуацию, когда останется клочек земли, простреливаемый пушками навылет. И послать подальше всяких "медведевых" с его "мирными" переговорами.

Не переоценивай медведа.

Нах медвед,нах нигер.знаешь когда припрет раком будем все.Все будет ок.

Не переживай.Учи-анан сегейм.

[Акс]

Очень важно, чтобы руководство Армении не поддавалось бы на уговоры международных "посредников" и не отдавало бы "в качестве жеста доброй воли" ни Агдам, ни Физули, ни тем более других районов. Все эти медведевы и вике-фрейберги - это международные вымогатели, которые хотят отобрать земли у армян и отдать их опять туркам, хотя они должны понять, что международному сообществу все таки придется вернуть территориальные долги армянам, чтобы не повторялись катастрофы XX века, ведь именно с армян эти катастрофы и начались. А Агдам и Физули очень важны, потому что они не дают врагу приблизиться к Степанакерту, Гадруту, не дают окружить Мартуни. Их очень важно удержать, желательно и на будущее. Это очень известная турецкая методика - отхватывать понемногу или помногу христианские земли, их разорять и все уничтожать, а потом начинать шантаж и разорение следующих земель, остающихся еще у христиан. Также когда-то медленно сжималась в размерах Киликийская Армения, пока там не осталась только столица и Адана. Если армяне отдадут, например, бывший Кельбаджарский район, то навсегда будет потерян Гандзасарский монастырь и Дадиванк. Там не останется ни одного целого камня. И вообще отдавать армянские ценности собакам недопустимо. Поэтому лучше готовиться к войне пока есть силы и территории, чем допустить ситуацию, когда останется клочек земли, простреливаемый пушками навылет. И послать подальше всяких "медведевых" с его "мирными" переговорами.

А если Агдам, то мы терякм Тигранакерт.

[Акс]

Вот уж незнаю,хорошо это или плохо но видимо война только и может положить конец вопросу .А по поводу войны.Война в любом принесёт победу армянам.А почему,а потому что ЧЁТКО разганичены желания СТОРОН.Армяне воюют за Родину,а соседи за ЗЕМЛЮ.Они тоже там не мало прожили,но здесь дело совсем в другом-в ЖЕЛАНИИ.Дааа,понятно что уних МИЛЛИОНЫ беженцев и все живут в палатках( ) оййй я не могу,моя плякаль ,вобщем напрасно народ под нож пустят соседи.А может и пупулик с нимипод нож это как то поэтично-гарагоюн под нож............Про направления предполагаемые я стобой согласен на сто!А вот насчёт берегов Куры как новой границы,это я сфантазировать не могу.Зависит от того кто им помагать будет,ну даже может быть турки в открытую пойдут,это ведь их судьба будет решаться а не мамеда гюльсатана просто у армян нету рядом тех кого можно НАХАЛЯВУ как азиков под нож пустить.

Война принесет победу не только храбрым, но и тем, у кого "хорошие связи". Нам надо сначало готовить общественное мнение ЕС, США и РФ.

[Ghazaryan]

В 21-ом веке фактор храбрости в победе на войне отходит на второй-третий план. Храбрый муджахед может сколь угодно рвать волосы на заднице, но в войне против хорошо вооруженных профессионалов делать ему будет нечего.

[Акс]

В 21-ом веке фактор храбрости в победе на войне отходит на второй-третий план. Храбрый муджахед может сколь угодно рвать волосы на заднице, но в войне против хорошо вооруженных профессионалов делать ему будет нечего.

Ну нескажи, грузины тоже были хорошо обучены и вооружены, а итог ты сам знаешь. Я имею ввиду нам нужно готовить общественное мнение о предстоящей войне.

[Акс]

Война за Карабах: гипотетический сценарий военных действий

Президент Азербайджана Ильхам Алиев не раз заявлял о возможном военном решении карабахской проблемы в случае срыва переговорного процесса. Если абстрагироваться от чисто политических проблем урегулирования, то возникает вопрос: а как, собственно говоря, Баку может решить эту проблему военным путем?

Нет причин сомневаться – вооруженные силы Азербайджана имеют план операции по овладению Нагорным Карабахом и сопредельными территориями, контролируемыми армянскими вооруженными формированиями, или, как принято говорить в Баку, по «освобождению азербайджанских земель, оккупированных агрессором».

И неважно, как этот план называется – «Шимшек» («Молния»), или «Аслан» («Лев»), или, может быть, «Бабек». Важно, что такой план есть. Не исключено, что к его разработке приложили свои оперативно-стратегические таланты и турецкие военные советники.

Географические особенности этого потенциального театра боевых действий, состав и дислокация вооруженных сил Азербайджана и Армении позволяют предположить изложенный ниже гипотетический сценарий боевых действий в случае развязывания новой войны между Ереваном и Баку.

С большой долей вероятности следует предположить: операция вооруженных сил Азербайджана по овладению Нагорным Карабахом и азербайджанскими территориями вне его, находящимися под контролем армянских сил, предусматривает одновременное наступление по следующим основным направлениям:

- со стороны горного хребта Муровдаг с задачей выхода к Кельбаджару (силами воздушно-десантных войск и горнострелковых частей; несомненно, предусматриваются десантно-штурмовые действия с вертолетов и скорее всего ограниченное парашютное десантирование войск специального назначения);

- в направлении Тертер-Агдере и далее вдоль Сарсангского водохранилища, реки Тертер и хребта Муровдаг с выходом на рубеж рек Тутхун и Буландыхсу и последующим соединением с азербайджанскими силами в районе Кельбаджара (удары могут наноситься по сходящимся направлениям севернее и южнее Сарсангского водохранилища);

- со стороны Карабахской равнины в главном направлении Агдам – Ходжалы – Ханкенди (Степанакерт) вдоль реки Каркарчай;

- со стороны Мильской равнины в направлениях: Ходжавенд – Шуша, Физули – Гадрут – Джебраил, Горадиз – Джебраил – Зангилан (в Геянской степи вдоль пограничной с Ираном реки Аракс).

Эти удары должны, рассекая и фрагментируя оборону армянской стороны, развиваться как можно стремительнее в глубину, чтобы максимально упредить переброску резервов непосредственно из Армении.

Далее удары азербайджанских общевойсковых группировок столь же стремительно должны наноситься в направлениях: Зангилан – Губадлы, Джебраил – Губадлы, Губадлы – Лачин (вдоль реки Акера) и Шуша – Лачин (сходящиеся удары с целью ликвидации жизненно важного для Нагорного Карабаха Лачинского коридора).

Заключительным этапом (после овладения территорией собственно НКР), видимо, должна стать зачистка территории в районе Губадлы – Лачин и Истису – Кельбаджар между Карабахским хребтом и пограничным с Арменией Карабахским нагорьем. На этом этапе не исключена переброска непосредственно в район боевых действий подразделений внутренних войск.

Не вызывает сомнений, что наступлению будут предшествовать массированные удары бомбардировочно-штурмовой авиации, тактических ракетных комплексов «Точка-У» и дальнобойной артиллерии (включая РСЗО «Смерч», LAR, «Град», 203-мм пушки «Пион» и 152-мм пушки «Гиацинт-Б») по наиболее важным узлам обороны противника и его населенным пунктам (в том числе – и не надо строить на этот счет иллюзий – в целях унич-тожения и изгнания мирного населения).

Очевидно, что ВВС Азербайджана попытаются «ослепить» ПВО противника, применяя закупленные (предположительно на Украине) противорадиолокационные ракеты Х-58. Самолеты-носители этих ракет у ВВС Азербайджана имеются.

Жестким ответом на такое развитие событий могут стать ракетные удары армянской стороны имеющимися у нее оперативно-тактическими ракетными комплексами Scud-B-9К72 (например из района Горисского выступа и непосредственно с территории Нагорного Карабаха) по городам Азербайджана, включая Баку (Апшеронский мегаполис), что, надо полагать, вызовет массовую панику среди населения этих городов и дестабилизацию там общественно-политической обстановки.

Возможно, поиск и уничтожение пусковых установок ОТРК 9К72 являются одной из важнейших задач ВВС Азербайджана и его диверсионно-разведывательных подразделений.

Если боевые действия будут ограничены международно признанной территорией Азербайджана, в них с его стороны будут непосредственно вовлечены основные силы 1-го (Евлахского) армейского корпуса, часть сил 4-го (Гянджинского) и 2-го (Бакинского) армейских корпусов, силы специального назначения (воздушно-десантные части, части специального назначения и горные стрелки), ВВС и ПВО.

3-й (Шамкирский), часть сил 4-го (Гянджинского) и 5-й (Нахичеванский) армейские корпуса, надо полагать, будут находиться в оперативном резерве с задачами:

- для 3-го корпуса – прикрытие северо-западной границы с Арменией;

- для 4-го корпуса – прикрытие Мингечевирского (Мингечаурского) направления;

- для 5-го корпуса – прикрытие границы Нахичеванской автономии с Арменией.

2-му (Бакинскому) армейскому корпусу, часть сил которого, несомненно, будет участвовать в боевых действиях (танковая бригада, артиллерийские части), в основном отводится роль стратегического резерва. Он прикрывает бакинское направление и, как 3 и 4-й корпуса, будет использоваться для пополнения обескровленных частей 1-го корпуса.

Для осуществления операции могут быть привлечены (с учетом ввода в бой войск резервного эшелона) не менее 60 тысяч человек, 250-300 танков, до 300 легких боевых бронированных машин, 250-300 орудий полевой артиллерии и РСЗО, до 50 боевых самолетов и столько же боевых и транспортно-боевых вертолетов вооруженных сил Азербайджана.

В случае начала полномасштабной армяно-азербайджанской войны боевые действия развернутся практически на всем протяжении армяно-азербайджанской границы.

Причем армянская сторона, несмотря на превосходство противника в воздухе, скорее всего будет стремиться решительным ударом в направлении Мингечевира (Мингечаура) блокировать между Мингечевирским (Мингечаурским) водохранилищем, хребтом Муровдаг и азербайджано-грузинской границей (вдоль реки Иори) северо-западную группировку войск противника (3 и 4-й армейские корпуса), а также разгромить 1-й армейский корпус и выйти через Мильскую равнину на рубеж рек Кура и Аракс. И кроме того, блокировать попытки атаковать армянскую территорию силами 5-го армейского корпуса азербайджанской армии (при этом особое внимание будет уделено обеспечению обороны Зангезурского направления).

Если армянской стороне удастся осуществить данные намерения, это будет означать военное поражение Азербайджана. И статус Нагорного Карабаха будет закреплен на условиях Еревана. Однако вероятность такого поворота событий не столь очевидна. При этом нужно принимать во внимание, что положение Армении осложнено нынешними российско-грузинскими отношениями. Это, видимо, исключит транзит российской военной помощи через территорию и воздушное пространство Грузии.

Конечно, продолжительность боевых действий и судьба сторон будут определяться вмешательством или невмешательством (что крайне маловероятно) могущественных третьих стран.

Все это способно вызвать огромные, трагические для обеих сторон человеческие жертвы и приведет к серьезнейшему международному кризису, в который неминуемо будет вовлечена и Россия. Масштабы этого кризиса выйдут далеко за региональные рамки.

Нелишне также предположить, что данный кризис может привести к обострению обстановки на границах Грузии с Южной Осетией и Абхазией. Впрочем, угрозы Баку решить проблему Нагорного Карабаха военным путем, озвучиваемые на разном уровне – от экспертно-официозного до президентского, раздаются регулярно и до последнего времени предназначались главным образом для внутреннего потребления.

Если же они все-таки будут реализованы, то одностороннее начало боевых действий неминуемо поставит Азербайджан (при всей его кажущейся правоте) в положение если не агрессора, то в любом случае виновника новой войны. Причем с непредсказуемыми для него последствиями.

Константин Чуприн (Военно-промышленный курьер, Россия)

http://www.yerkramas.org/2010/02/22/vojna-...ennyx-dejstvij/

[Акс]

Статья хоть и старая, но актуальная.

[Groznenskiy]

Принуждение к войне

Азербайджан и Армения объявили о боеготовности своих армий

Баку и Ереван в последние два дня обменялись жесткими выпадами. В воскресенье президент Азербайджана Ильхам Алиев в очередной раз заявил, что Баку в состоянии в любой момент решить карабахскую проблему силовым путем. А на следующий день министр обороны Армении Сейран Оганян парировал: «В случае необходимости армянская армия принудит Азербайджан к миру».

Свое заявление Ильхам Алиев сделал в воскресенье на траурной церемонии прощания с военнослужащими, погибшими во время диверсионной операции в Нагорном Карабахе. «Переговоры будут идти, пока у нас есть надежда на восстановление территориальной целостности этим путем... Если мы увидим, что это невозможно, тогда Азербайджанское государство восстановит свою территориальную целостность, используя военный путь... Мы в любой момент сможем восстановить территориальную целостность страны военным путем», – заявил Алиев.

Ереван, в последнее время игнорирующий такого рода выпады и лишь ведущий их учет для представления посредникам из Минской группы (МГ) ОБСЕ, на сей раз отмалчиваться не стал. В понедельник в интервью Общественному телевидению Армении министр обороны Сейран Оганян сказал: «ВС Армении, в особенности на арцахском (Арцах – самоназвание Нагорного Карабаха. – «НГ») участке, сделают все, чтобы в случае необходимости принудить к миру Азербайджан... Мы в состоянии защищать нашу страну, нашу родную землю». Говоря об увеличении военного бюджета Азербайджана, Оганян отметил, что Баку за счет количественного увеличения вооружения пытается добиться преимущества, но «боеспособность, процесс оборонительных реформ, морально-психологическое состояние и подходы ВС Армении к выполнению международных задач говорят о том, что армянская сторона обладает преимуществом перед ВС Азербайджана». Министр также сказал, что Армения развивает сотрудничество в рамках ОДКБ с НАТО, а «стратегическое партнерство с Россией ставит на более высокий уровень систему безопасности вокруг Армении».

Официальные лица Азербайджана и Армении сходятся в жестком клинче не в первый раз. На этом можно было бы не концентрировать внимание, если бы не саммит ОБСЕ в Астане 1–2 декабря, на котором в урегулировании карабахского конфликта, по прогнозам некоторых СМИ, ожидаются подвижки. Подобный оптимизм объяснить трудно – несмотря на усилия курирующей переговорный процесс МГ ОБСЕ и других патронатов, позиции сторон остаются диаметрально противоположными.

Баку и слышать не хочет об ином статусе Нагорного Карабаха, кроме как в составе Азербайджана, а Ереван не допускает мысли о возвращении непризнанной республики под азербайджанскую юрисдикцию. Баку требует немедленно вернуть оккупированные районы (армянская сторона определяет их как «буферная зона» или «зона безопасности) вокруг Нагорного Карабаха, а впоследствии и сам Карабах, который в составе Азербайджана получит обширные автономные права. Ереван с оговорками готов отказаться от «пояса безопасности», кроме Лачинского района, связывающего непризнанную республику с Арменией, и Карвачарского (Кельбаджарского), являющегося водным донором всего Карабаха, взамен на окончательный отказ Баку от притязаний на бывшую автономию.

Один из лидеров правящей Республиканской партии Армении Галуст Саакян высказался в том духе, что в Астане армянская сторона не подпишет никаких документов, в том числе «дорожную карту» по урегулированию конфликта, о которой говорят в последнее время, если они не ведут к признанию независимости Нагорного Карабаха, а коли в Азербаджане хотят войны, то они ее получат.

Если Ереван в военной сфере, помимо собственных сил, рассчитывает на союз с Россией, то Баку – на дружбу с Анкарой. На минувшей неделе в Азербайджане побывали высокопоставленные представители военного ведомства Турции и в числе прочих, по словам источников, обсуждали с азербайджанским руководством вопрос создания турецкой военной базы в Нахичеванской автономной республике.

Со стратегических позиций она могла бы уравновесить присутствие в Армении российской военной базы, а также обеспечить безопасность этого азербайджанского эксклава. Однако решения достичь не удалось. По мнению наблюдателей, причины этого лежат в некотором недоверии, которое Баку испытывает к Анкаре. «Это проявляется даже в том, что Турция давно ввела в отношении граждан Азербайджана безвизовый режим, а руководство Азербайджана, обещая сделать адекватный шаг, никак на него не решится – и недоумение Анкары начало меняться на недовольство. Та же ситуация с военной базой», – сказал «НГ» собеседник. По его мнению, если бы не фактор недоверия, то турецкие военные давно стояли бы в Нахичевани: безопасность – безопасностью, но азербайджанское руководство опасается де-факто утраты этой автономии.

Военные эксперты, комментируя воинственные заявления, сделанные Баку и Ереваном, обращают внимание на то, что обе стороны в целом не грешат против реального положения дел. Азербайджан мощными вливаниями получаемых энергодолларов в военную отрасль действительно добился некоторого превосходства в техническом плане и сумел увеличить численность армии. Но это преимущество при боевых действиях в Карабахе может нивелироваться сложным горным рельефом и традиционным превосходством обороняющейся стороны над наступающей. «Очень важен и фактор морально-волевой подготовки, армейского духа. И тут я бы не сказал, что у Азербайджана есть какое-либо преимущество, скорее наоборот. Хотя бы потому, что армяне будут защищать свои дома и очаги не на уровне военно-патриотического воспитания, а вполне конкретно. Впрочем, не дай бог, если дело дойдет до этого – новая локальная война способна взорвать весь регион», – сказал «НГ» собеседник.

Военный сценарий воистину ужасающ. В боевые действия в Карабахе так или иначе могут быть втянуты соседние страны: Турция как стратегический партнер Азербайджана, Россия – как Армении. Может не остаться в стороне и Грузия, где проживают довольно многочисленные азербайджанская и армянская диаспоры. Баку способен потребовать от Тбилиси, своего стратегического партнера, перекрыть транспортные артерии, соединяющие Армению с внешним миром. Ереван, также являющийся стратегическим партнером Тбилиси, – наоборот, содействовать скорейшему перемещению своих грузов. А если грузинская сторона попытается сохранить нейтралитет, хотя бы в виде нынешнего «мирного режима» перемещения российских грузов для Армении, то не исключено, что слово может взять Россия, в военных кругах которой считают недостаточным «унижение» президента Михаила Саакашвили в августе 2008 года. Вряд ли весь этот ад не представляют себе в Баку и Ереване, а потому стоит надеяться, что угрозы официальных лиц предназначены для «внутреннего пользования», то есть адресованы главным образом собственной аудитории.

«Военный сценарий, конечно, абсолютно недопустим, – заявил «НГ» директор Центра им. Бертольда Бейца при Германском совете по внешней политике (DGAP) Александр Рар. – Если не Косово, когда насильственно была отторгнута, а впоследствии признана эта территория, то можно было бы говорить о правоте Азербайджана, стремящегося к восстановлению территориальной целостности. Но с косовским прецедентом у Армении появились закономерные доводы требовать признания независимости Нагорного Карабаха. Я лично единственный выход вижу в предоставлении суверенитета Карабаху, не сейчас, но в будущем. При безусловном соблюдении прав азербайджанских беженцев вернуться в свои дома. К слову, я убежден, что этот сценарий с грузинскими беженцами будет обязательно применен в Абхазии». По словам Рара, сегодня международное сообщество не хочет создавать новое государство фактически на территории Европы, но «появление и исчезновение стран – живой процесс, и в этом легко убедиться, если посмотреть на карту последнего столетия, не говоря о более ранних».

Вооружения Армении и Азербайджана

Из открытых источников известно, что Вооруженные силы Армении составляют 39 тыс. человек. В пяти армейских корпусах свыше 100 танков Т-72; около 105 боевых машин пехоты и 136 БТР, среди них БМП-1 и БМП-2, БТР-60, БТР-70 и БТР-90; 229 артиллерийских орудий, в том числе 120 122-мм гаубиц Д-30 и 62 152-мм гаубиц; 50 систем залпового огня БМ-21 «Град» и WM-80; два десятка тактических ракетных комплексов «Точка» и «Точка-У». Есть зенитно-ракетные комплексы С-125, «Круг» и «Бук», ЗСУ-23-4 «Шилка» и ЗСУ-23-2. Авиация представлена 20 самолетами МиГ-25 и Су-25, 30 вертолетами Ми-8 и Ми-24. В погранвойсках Армении есть еще около 70 БМП-1 и БТР-60 и БТР-70. Кроме того, на территории страны, в Гюмри, расположена российская военная база, включающая 3200 военнослужащих, 330 боевых бронированных машин, 70 артиллерийских орудий, 18 истребителей МиГ-29 и зенитно-ракетный комплекс С-300В. Россия взяла на себя обязательство защищать независимость и суверенитет Армении. Армения также является членом Организации Договора о коллективной безопасности.

Вооруженные силы Азербайджана включают в себя 67 тыс. человек. В Сухопутных войсках республики 5 армейских корпусов и 56 840 человек; 220 танков, из которых 120 Т-72. 127 боевых машин пехоты, в основном БМП-1, БМП-2 и БМП-3, а также 468 БТР, включая 393 МТ-ЛБ; 270 артиллерийских орудий, среди которых 80 122-мм гаубиц Д-30, 52 152-мм гаубицы. Есть системы залпового огня, в том числе и 53 БМ-21 «Град»; 40 зенитно-ракетных комплексов, в том числе и «Стрела-10», «Оса» и «Куб». По некоторым сведениям, Баку купил у России ЗРК С-30ПМУ. В его авиации 37 самолетов, среди которых 23 МиГ-25, 4 МиГ-21, есть Су-25 и Су-24, 35 вертолетов, среди которых 15 Ми-24 и 20 Ми-8 и Ми-2. В погранвойсках 168 БМП-1 и БМП-2.

http://www.ng.ru/cis/2010-11-10/1_karabah.html

[Asatryan]

Воинственные заявления президента Азербайджана Ильхама Алиева являются механизмом давления Баку и на Ереван, и на международное сообщество.

«Более того, это единственный оставшийся механизм давления со стороны Азербайджана в карабахском вопросе»,

Bоинственными заявлениями Баку хочет показать, что нынешняя ситуация в карабахском конфликте его не устраивает. «Но то, что он говорит и от слов не переходит к действиям, свидетельствует о том, что международное сообщество не верит военному шантажу Баку»,

«Несмотря на значение международного сообщества, основным гарантом сохранения не возобновления военных действий является военно-политический баланс, боеспособность Армии обороны НКР и ВС Арм.

Алиев своими воинственными заявлениями попал в свою собственную ловушку, заявляя о намерении начать войну и не начиная ее

Edited November 18, 2010 by Asatryan

[LLL]

Алиев своими воинственными заявлениями попал в свою собственную ловушку, заявляя о намерении начать войну и не начиная ее

никуда он не попал, будет сидеть на попе ровно и заявлять.

[ruhe]

Война давно уже идёт в экономическом аспекте. Вот армяне сидят и прогнозы составляют. А Азербайджан с севера на юг 6 полсную автостраду построил. А кому она нужна как не России-зачем России платить грузинам и армянам за транзит, когда грузы гнать можно и через одну страну. Азербайджан наращивает военный бюджет, Армения пытается не отстать. Кто тут и вправду думает, что Россия просто так даёт что либо Армении? Кто из вас думает, что Азербайджан рассчитывает только на нефть? У Азербайджана в отличии от Армении хорошее географическое положение. Где еще у России более выгодный выход на Ближний восток? Кто из вас считает, что Россия разговаривает с Арменией и Азербайджаном одинаково? Мне почему то кажется-скупив в Армении всё что можно-уже не разговаривают, а диктуют.

Не знаю как вас, а мне интересны такие вот вопросы.

[Ессентуки]

Самое отчаянное решение, если Россия доведёт своё самодовольное заигрывание со своим детищем - Азербайдваном до безвыходной ситуации для Армении, тогда - Надо отдать Мегри и Карабах Азерам, точнее Турции, точнее НАТО. Пусть Турция объеденится наконец со своими детьми - Татарстаном, Башкирией, Чечнёй...до самого Китая!

И пусть тогда Россия пожинает плоды своей хитрожопой политики, имением тесного контакта с турецкими войсками в Ставрополье, Краснодаре....

Типа, выколю себе глаз, пусть у тещи будет одноглазый зять?