tresss Posted January 31, 2008 Report Share Posted January 31, 2008 А насчёт истории, прошлого, и т.п. - это прошлое. Причём далёкое. Всё меняется. Одни народы приходят, другие уходят. Славяне тоже пришли в Россию из Европы. По историческим меркам совсем недавно была Киевская Русь, а Киев был "Матерь городов Русских". А сегодня - Киев столица Украины. А киевляне - украинцы. Так и современные армяне - живут на Кавказе, и т.д. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted January 31, 2008 Report Share Posted January 31, 2008 Назель джан, - можно и опросом, - но уже читая тему чувствуешь основное настроение. Трессс, армяне живут и по всему миру тоже. Quote Link to post Share on other sites
tresss Posted January 31, 2008 Report Share Posted January 31, 2008 (edited) Русские тоже. И евреи. И китайцы. И что? Будьте искренни, что за мотив движет Вами в желании отмежеваться от других "кавказцев"? Вы считаете себя лучше? Предполагаю ответ "нет, мы другие". Так все народы "другие". У всех своя(конечно самая древняя) история, язык, культура... Edited January 31, 2008 by tresss Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted January 31, 2008 Report Share Posted January 31, 2008 Вы понимаете, что это смешно, спорить о том - чего нет. Нет в словарях слова "кавказцы". Есть "народы, живущие на кавказе", или коренное население кавказа". Армяне и то и другое. С тем же успехом можно выдумать ещё какое - нибудь определение и спорить о нём. DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ti paymi chto 7millonov ARMIANOV VOOOOOOOOPSHE NE IMEYUT S KAVKAZOM NE KAKIE OTNASHENIE VUNUK MOEGO DEDA KOTORI IZ VASPURAKANA EDIT V MASKVU I EMU SPRASHIVAYUT KTO TI TAKOI A ON YA ARMYANIN ONI AAAAAAAA EST KAKOE UJE ZNAEM LICO KAVKAZSKOI NACIONALNOSTI Quote Link to post Share on other sites
tresss Posted January 31, 2008 Report Share Posted January 31, 2008 DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ti paymi chto 7millonov ARMIANOV VOOOOOOOOPSHE NE IMEYUT S KAVKAZOM NE KAKIE OTNASHENIE VUNUK MOEGO DEDA KOTORI IZ VASPURAKANA EDIT V MASKVU I EMU SPRASHIVAYUT KTO TI TAKOI A ON YA ARMYANIN ONI AAAAAAAA EST KAKOE UJE ZNAEM LICO KAVKAZSKOI NACIONALNOSTI Как это, живут на Кавказе, и не имеют никакого отношения к Кавказу? Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted January 31, 2008 Report Share Posted January 31, 2008 То, что живущих на Кавказе многочисленных русских никто не стал бы в Москве причислять к "лицу кавказской национальности", - зато сами они - в силу среды и воспитания - по большей части очень даже много себе позволяют - несмотря ни на какую генетику. Вот я и говорю, - по географии и по менталитету нам нет нужды приобщаться к каким-то группам. Я лично предпочитаю относиться к уникальной нации. Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted January 31, 2008 Report Share Posted January 31, 2008 Русские тоже. И евреи. И китайцы. И что? Будьте искренни, что за мотив движет Вами в желании отмежеваться от других "кавказцев"? Вы считаете себя лучше? Предполагаю ответ "нет, мы другие". Так все народы "другие". У всех своя(конечно самая древняя) история, язык, культура... При чем тут лучше-хуже.Вы сами отвечаете на свой вопрос.Все народы другие.Я не думаю,что народы,которые принято называть кавказцами,с таким уж восторгом принимают эту квалификацию. Quote Link to post Share on other sites
tresss Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 А есть какие-то нации попроще, "не уникальные"? Можно пример? Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 А есть какие-то нации попроще, "не уникальные"? Можно пример? для каждого из нас уникальна прежде всего своя нация. Quote Link to post Share on other sites
tresss Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 При чем тут лучше-хуже.Вы сами отвечаете на свой вопрос.Все народы другие.Я не думаю,что народы,которые принято называть кавказцами,с таким уж восторгом принимают эту квалификацию. Ну, вот Вам и ещё один критерий. "Кавкацами" принято называть группу народов. Армяне в эту группу входят. Спросите в Росси любого русского человека: кто такие армяне? Он ответит "кавказцы". Вот и всё. Quote Link to post Share on other sites
tresss Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 Это определение ненаучное, оно обиходное. И та группа людей, которая его пользует - однозначно относит армян к кавказцам. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 Это и есть основание - что скажут 2любоые" русские? Армяне к кавказским народам не относятся - это скажет любой ученый, далекий от политики и от пристрастного навязывания кому-либо (кому возможно) - чуждого армянам менталитета. Quote Link to post Share on other sites
tresss Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 для каждого из нас уникальна прежде всего своя нация. Ну, тогда нет и не может быть никаких "кавказцев". А есть грузины, армяне, осетины, чеченцы, аварцы, лезгины, и т.д. И так оно и есть. Quote Link to post Share on other sites
tresss Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 (edited) Это и есть основание - что скажут 2любоые" русские? Армяне к кавказским народам не относятся - это скажет любой ученый, далекий от политики и от пристрастного навязывания кому-либо (кому возможно) - чуждого армянам менталитета. Давно замечено: нет "любых" учёных. Какой конкретно учёный скажет, что армяне "не кавказцы". Да никакой. :lol: По той простой причине, что для науки нет никаких "кавказцев". А кавказские народы.... назовите конкретного учёного, который утверждает, что армяне не относятся к кавказским народам. Интересно. Это может быть аргумент. Edited February 1, 2008 by tresss Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 Ну, тогда нет и не может быть никаких "кавказцев". А есть грузины, армяне, осетины, чеченцы, аварцы, лезгины, и т.д. И так оно и есть. Вот так в споре родилась истина Quote Link to post Share on other sites
tresss Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 Вот так в споре родилась истина Я тоже так думаю. На этом можно остановиться. Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 (edited) Как это, живут на Кавказе, и не имеют никакого отношения к Кавказу? TI POYDI POCHTAY ISTORIO KTO TEBE GOVORIL CHTO IZ KAVKAZA ETI 7millionov kotorie ne v Kavkaze rodelis i KAVKAZ DAJE SVOIMI GLAZAMI NE VIDELI XOT ODIN RAZ OBESNITE ETMU BES GRAMOTNOMU A TO ILI ON IZ PSEXUSHKI PISHIT ILI NAS ZA PSIXOV DERJIT Edited February 1, 2008 by Asatryan Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 Давно замечено: нет "любых" учёных. Какой конкретно учёный скажет, что армяне "не кавказцы". Да никакой. :lol: По той простой причине, что для науки нет никаких "кавказцев". А кавказские народы.... назовите конкретного учёного, который утверждает, что армяне не относятся к кавказским народам. Интересно. Это может быть аргумент. Если лингвистическое понятие "кавказская ветвь языков" и антропологическое "кавказионы" уже отменены в академических кругах как антинаучные, то, пожалуй, никакой ученый. Только это еще больше отменяет принжлежность армян к кавказцам, и если единсвтенный аргумент - это мнеие стригущих всех под одну гребенку обывателй, то нам просто не о чем говорить. Все прояснилось! Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 Давно замечено: нет "любых" учёных. Какой конкретно учёный скажет, что армяне "не кавказцы". Да никакой. :lol: По той простой причине, что для науки нет никаких "кавказцев". А кавказские народы.... назовите конкретного учёного, который утверждает, что армяне не относятся к кавказским народам. Интересно. Это может быть аргумент. MNE GLUBAKOO NE NAPLIVAT NA TO CHTO PISHUT NE PRAVDU OBO MNE V ARMENIE V UCHEBNIKAX ISTORI PISHUT CHTO ISTORA ARMENII NACHINAETCA NA ARMIANSKOM NAGOTIRE !!! Quote Link to post Share on other sites
Tolstiy Partizan Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 (edited) К сожалению, несмотря на весь ошеломляющий вклад древних греков и римлян в науку, принимать за истину каждую их букву, - в том числе и ошибочную, - V podobnih sporah u diskutiruyushih ''pravil'num'' i ''oshibochnim'' nazivaetsa to,chto ''mne tak nravitsa'' i '' mne tak ne nravitsa''. I te(drevnie greki) kto daval nazvanie bili osnovopolojnikami etogo termina, tak chto v dannom sluchae oni pravi vo vseh otnosheniyah.A vot ih posledovateli uje vse podgonyali pod svoe uzkoe ponimanie. Edited February 1, 2008 by Tolstiy Partizan Quote Link to post Share on other sites
Tolstiy Partizan Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 (edited) Не надо ересь нести.Лично мне стыдно за некоторых.А вы знаете дорогие армяне,что Иисус,слава Ему вовеки веков, тоже был обрезан.Что здесь смешного?Настояшие христиане жившие в первых 300 летиях,жили по Старому Завету,обрезывались,не ели свинину,почитали шабат.Которых римский папа сгноил в пустынях.Смешно и печально то что щас многие сами не знают во что верят. Istinno. Tol'ko BOG Vsevilen, no esli chelovek uporstvuet v svoey gluposti podobno oslu, Gospod' ego prosto otpuskaet po puti etoi gluposti i zablujdeniya, ved' u lyudey est' pravo vibora. Edited February 1, 2008 by Tolstiy Partizan Quote Link to post Share on other sites
Tolstiy Partizan Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 Знаете что,уважаемая Назель,я Бога люблю больше всех на свете.И этим все сказано.Вы надеюсь слышали как Авраам,мир ему,своего собственного сына готов был принести в жертву ради Бога.Бог ревнив и Он сказал:"Будьте передо мной так же святы как и я перед вами".Моя бабушка говорила:"Живи так как будто ты вечен,но думай о Боге так как будто ты перед смертью." С уважением,Тигран. Ameen. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 А кавказские народы.... назовите конкретного учёного, который утверждает, что армяне не относятся к кавказским народам. Achtung! Демагогия! Назовите конкретного учёного, который утверждает, что буряты не относятся к кавказским народам. Quote Link to post Share on other sites
Tolstiy Partizan Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 Вот кто тут в генетике хорошо разбирается, скажите свое слово.Если провести исследование по ДНК взятое у определённого колл-ва представителей всех народов кавказского края из каждого отдельного исторического региона и этнической подгруппы каждой нации, можно ли будет установить родственные связи одних народов с другими и наоборот? Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted February 1, 2008 Report Share Posted February 1, 2008 (edited) Родственные связи можно установить между кем угодно, - тем более у соседних народов, - в том числе и у армян с турками, - гены могут выкидывать много фортелей, зато никому не придет в голову армян с турками отождествлять по этому сображению. Но есть, например, у армян такое "национальное" заболевание как средиземноморская лихорадка (периодическая болезнь). Народы Кавказа ею не страдают, зато страдают евреи и часть турок. Страдают единичные представители некоторых народов, в том числе русские, но это уже как раз те самые "случайные попадания" - от "незарегистрированных" предков - евреев или армян. Кроме того, мы помимо генов скорее говорим о культуре, образцах поведения и менталитете. Ну, по этому поводу и Пушкин давно высказался... и теперь в теме вряд ли прозвучит что-либо, кроме "пройденного материала". Edited February 1, 2008 by Bagirka Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.