О Турции и армяно-турецких отношениях

[makedon]

А чего у тебя в инфо from: нецензурные слова написаны?

Банбер, меня на форуме всего о ничего не было .... а как ты за это время деградировал..... жуть....

скажи что когда писал выпимши был.

[Admin]

В Армянском вопросе Турция уповает на свою армию

Экс-посол Турции в Армении о возможности возвращение земель: «У нас есть армия, равная по численности всему населению Армении».

Турция должна наладить отношения с Арменией без промедления и визит президента Турции Абдуллы Гюля в Ереван может стать хорошей основой для развития армяно-турецких отношений. Об этом, как пишет турецкая газета Taraf, заявил посол Турции в Армении в 1991-1993 годах Волкан Вурал. В тоже время он отметил, что обеими странами есть как политические, так и моральные вопросы. Он пояснил, что в результате событий прошлого, между двумя странами существует недоверие, атмосфера недоверия и даже ужаса.

«Решить вопрос можно только путем диалога двух народов, основанном на доверии и создании новой атмосферы», -отметил он.

Дипломат отметил, что правительство Турции заранее постановило признать независимость бывших советских республик и установить с ними дипотношения. Если же, продолжает он, наладились отношения с Арменией, то история пошла по другому пути: не было бы войны за Карабах, Турция не находилась бы под давлением в связи с армянским вопросом и сейчас была бы в более выигрышной ситуации.

Комментируя возможность того, что Армения может потребовать у Турции вернуть земли, то дипломат поспешил успокоить граждан Турции отметив, что «у нас есть армия, равная по численности всему населению Армении». «С этой точки зрения мы должны чувствовать себя в безопасности», - подчеркнул Вурал.

Отметим, что Волкан Вурал был единственным послом Турции в независимой Армении, резиденция которого находилась в Москве.

[Banber]

Банбер, меня на форуме всего о ничего не было .... а как ты за это время деградировал..... жуть....

скажи что когда писал выпимши был.

Да нет, как-раз наоборот, когда бываю под градусом то, тогда слово азербайджан выговорить никак не могу, звучит... лучше ненадо!

А чего жалуешся, я например предлагаю "исторические названия" типо "южный татарстан" или "северная албания" ну или на крайняк "кавказский туркестан" плохо? скажи что тебе не нравится ни один вариант!

[Pandukht]

Եթե Թուրքիան և Հայաստանը դիվանագիտական կապեր հաստատեն և ընկալվեն որպես լավ հարաբերություններ ունեցող պետություններ, ամենայն հավանականությամբ, մյուս երկրները կդադարեն ընդունել բանաձևեր, որոնք Օսմանյան Թուրքիային մեղադրում են իր հայ բնակչության դեմ Առաջին համաշխարհային պատերազմի ընթացքում իրականացրած ցեղասպանության մեջ, չորեքշաբթի օրն ասել է Թուրքիայի արտաքին գործերի նախարարը:

________________________________________

մնացածը այաստեղ

[Pandukht]

На этой неделе в Швейцарии проходят встречи дипломатов Армении и Турции.

Заместители министра иностранных дел Эртогрул Апакан и Унал Чевикоз выехали в Швейцарию в воскресенье, чтобы встретиться с армянскими коллегами в Берне, где ранее в мае и июле уже проходили тайные переговоры. Дипломаты обсуждают предстоящую встречу между Турцией, Арменией и Азербайджаном, которая состоится в Нью-Йорке в конце сентября. Если все сложиться удачно, стороны подпишут декларацию «доброго намерения».

Декларация должна быть объявлена при встрече главы МИД Турции Али Бабаджана с его армянским коллегой Эдуардом Налбандяном в рамках Генеральной Ассамблеи ООН, которая состоится 23 сентября – 1 октября, сообщает турецкая газета Turkish Daily News.

[brat_eu]

turkerin chi hajoxvi irenc npatake irakanacnel.

Турция очень хочет участвовать в работе Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, а в дальнейшем и возглавить ее. Причем обоснования довольно аргументированные – мы-де знаем регион, восточный менталитет и сможем сделать то, что державам не под силу. Однако Турция, как всегда, разыгрывает личную карту.

По мнению, ни США, ни Россия, ни Франция не выпустят МГ ОБСЕ из своих рук. «Что греха таить – без России нет Кавказа, и мир это начал понимать. Турция в данном случае является заинтересованной стороной и именно поэтому она не может быть членом Минской группы. Об этом записано в Уставе МГ ОБСЕ. Однако кто сейчас помнит, что там было написано. Тем не менее, я уверен, что Турция не сможет быть посредником в урегулировании карабахского конфликта. Вообще должен заметить, что сейчас закладываются инициативы, которые будут работать лет через 5. Никто об этом серьезно не задумывается, но процесс уже начался».

Ранее президент Турции Абдулла Гюль заявил, что намерен стать посредником между президентами Армении и Азербайджана. Позже Гюль заявил, что "Минская группа ОБСЕ, действующая на протяжении 17 лет, не смогла добиться существенных результатов”. При этом он отметил, что вопросы между Турцией и Арменией, Азербайджаном и Арменией - не только двусторонние вопросы - это территориальные вопросы.

[Admin]

На этой неделе в Швейцарии проходят встречи дипломатов Армении и Турции.

Заместители министра иностранных дел Эртогрул Апакан и Унал Чевикоз выехали в Швейцарию в воскресенье, чтобы встретиться с армянскими коллегами в Берне, где ранее в мае и июле уже проходили тайные переговоры. Дипломаты обсуждают предстоящую встречу между Турцией, Арменией и Азербайджаном, которая состоится в Нью-Йорке в конце сентября. Если все сложиться удачно, стороны подпишут декларацию «доброго намерения».

Декларация должна быть объявлена при встрече главы МИД Турции Али Бабаджана с его армянским коллегой Эдуардом Налбандяном в рамках Генеральной Ассамблеи ООН, которая состоится 23 сентября – 1 октября, сообщает турецкая газета Turkish Daily News.

На Armenia Today есть еще кое-что

Декларация должна быть объявлена при встрече главы МИД Турции Али Бабаджана с его армянским коллегой Эдуардом Налбандяном в рамках Генеральной Ассамблеи ООН, которая состоится 23 сентября – 1 октября. Дипломатические источники сообщили, что Армения почти дала зеленый свет на создание совместной комиссии историков с целью изучения событий 1915 года, которые Турция отказывается признать Геноцидом.

[Admin]

Армяне и турки - братья.

Разве вы не слышали об этом из официальных уст?

[blanuk]

Армяне и турки - братья.

Разве вы не слышали об этом из официальных уст?

">

[SamvelT]

Ты что реально думаешь что мне станет лучше от того Армения в блокаде или нет? от того какие вы отношения с Турцией строите или нет?Мне и так хоршо живеться.Вопрос в Карабахе.Так что просто так ничего не бывает.Просто пойми одно что вам жить с нами и с турками всююююю жизнь.Переселиться не получится.Так что думаю надо строить отношения на доверии и порядочности.Как говорится поживем увидем

А ты что думаешь нам реально хуже или лучше будет , если ты себя чувствуешь лучше или хуже насчёт Арцаха ? Турции и Азербайджану тоже надо на основе добрососедства о порядочности строить отношения и признать всё дерьмо , которое они натворили за последние 500 и 90 лет (соответсвенно) ... Смотритесь в зеркало уважаемые , хотя бы иногда ... И смотрите не на причёски на своих головах , а в глаза собственные заглядывайте ...

[Admin]

iz neoficialnix tozhe,takoj aodowec esc ,blejan naziwaetsja,on Dawno uze pobratilsja s nimi.

Блануку как обычно АОД мерещится - всегда и везде.

[RamGarabax]

Я читаль вес форум....и удевляюсь если чесно....Настолько можно быть . . .!

Армяне - самый благородный народ. Нам, азербайджанцам, до вас очень далеко.

Можете не публиковать и не отвечать мне.....всеравно больше не зайду на этот форум.....

[Kars]

Я читаль вес форум....и удевляюсь если чесно....Настолько можно быть . . .!

Армяне - самый благородный народ. Нам, азербайджанцам, до вас очень далеко.

Можете не публиковать и не отвечать мне.....всеравно больше не зайду на этот форум.....

Спасибо за комплимент, Рамгарабакс. А жаль, что больше не появитесь...

[PARABELLUM]

Hay hartzi ardaratzi lutzume miayn spyurqi-hay gaghutneri khndire che.

Tvyal hartze miayn Arevmtean Hayastani otarutean medj tznvatz mardkantz useri vra ch'petq e enkni, sa endhanur ev karevoragyun azgayin khndir e - uyraqanchuyr hayrenaseri partqn ir nakhnineri nkatmamb.

Nerka , nakhkin, ev dranitz aradj eghatz karavarutiunnere parzoren varetzin ev varum en hakahaykakan qaghaqakanutiun .

Inch vor katarvum e da qaghaqakanutean-divanagitutean orinak che ayl tarrakan pornkutiun.

Hamozvatz em vor ays tarva Haykakan himnadrame (spyurqi aghqatnere -ankusht byurokratnerin), inchpes nayev ays kam ayn pashtonean vor gnalu e "dram havagelu" ktesni dure hakarak koghmitz.

Hayeri tzeghaspanutiune Osman petutean koghmitz anjkhteli irakanutiun e vorn patmabanneri koghmitz verlutzmane entaka che .

Hay azge , ibrev bnik joghovurd ir sepakan erkrum parberabar vochenchatzvel e , i verdjo kortzrel hayrenakan orrane .

Azgayin khndirneritz mek tiz nahandjele aveli e qan te davatjanutiun.

Nahatakneri aryunov arevtur chen anum .

[Меркурий]

А что между Арменией и Турцией были дипломатические отнашения?

Впервые слышу, что в Армении был турецкий посол.

[Kars]

А что между Арменией и Турцией были дипломатические отнашения?

Впервые слышу, что в Армении был турецкий посол.

С самого начала были.

Посол одного государства в другом не обязательно должен физически находиться в этом государстве. В данном случае должность посла Турции в Армении по совместительству исполнял посол Турции в России.

То же самое, например, сегодня с Израилем. Израильский посол в Армении - тот же самый, который сидит в Тифлисе.

[Меркурий]

Карс я о другом.

Впервые слышу, что между нами были дипломатические отношение и в природе существовал такой субьект как посол Турции в Армении (хоть резиденцией в Зимбабве).

Насколько я знаю у нас никогда не было дипломатических отношений.

А Вурал, насколько мне известно, был послом в СССР а потом в Испании.

Edited September 18, 2008 by Меркурий

[Madsen]

А ты что думаешь нам реально хуже или лучше будет , если ты себя чувствуешь лучше или хуже насчёт Арцаха ? Турции и Азербайджану тоже надо на основе добрососедства о порядочности строить отношения и признать всё дерьмо , которое они натворили за последние 500 и 90 лет (соответсвенно) ... Смотритесь в зеркало уважаемые , хотя бы иногда ... И смотрите не на причёски на своих головах , а в глаза собственные заглядывайте ...

Самвел, Вы иногда такие советы даете... то в глаза собственные заглянуть, то сесть перед зеркалом, чтобы задаться вопросами. :lol: вы что, экстрасенс?

[Madsen]

интересная статья из Шпигеля...

CAUCASUS CRISIS

Turkey Walks a Tightrope Between Russia and the West

By Daniel Steinvorth in Istanbul

Turkey was traditionally adept at maintaining good relations with both Russia and the West -- until the Georgian crisis came along. Now both sides are making demands on Turkey. Has the time come for Ankara to choose sides?

REUTERS

Where East meets West, the Bosphorus waterfront in Istanbul. Turkey is walking a tightrope between Russia and the West.

Vladimir Zhirinovsky, 62, is Russia's most flamboyant far-right politician and professes to be big friend of Turkey. "No one loves you the way I love you," the thick-set populist who speaks fluent Turkish, recently sang before a Turkish audience in Istanbul.

Zhirinovsky, a graduate of Oriental studies, visited Turkey for the first time in 1962 as a translator for the Soviet Union's State Committee for Exports. During his visit he was arrested for spreading "communist propaganda" and spent 17 days in jail. Later he wrote a pamphlet about his experiences and recommended that his country annex all Turkic countries because the Russian soldier "must clean his boots in the Indian Ocean."

Now Zhirinovsky's passion for the southern neighbor has been reignited once more. "Learn Russian, don't look to the West, look north," the troublemaker preaches during his regular visits to Turkey. "The EU doesn't want you, but we want you. We'll give you gas, you give us nuts!"

Russia is Turkey's Biggest Trading Partner

It's true that Turkey and Russia have moved closer to each other recently, and not just because of energy resources. Russia is the NATO member country's biggest trading partner. Turkey imports almost 70 percent of its gas requirements and 50 percent of its coal from Russia. On Turkey's riviera, in Antalya and Side, Russian tourists now outnumber Germans.

And whenever the Europeans criticize his government, Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan grumbles that Turkey has an alternative and could align itself with another country. There's little doubt he's referring to Russia.

If he were to pursue an alliance with Russia, Erdogan would be turning history on its head, though. The Crimean War of 1853 to 1856 was the ninth war between the two countries. More followed, until eventually the Ottoman Empire lay in ruins after World War I. Then Kemal Atatürk, the founder of modern Turkey, did what he could to shield his country from Stalin's agents. Atatürk's successor later allowed the US to station nuclear missiles in Anatolia, along with whole forests of aerials to eavesdrop on the Soviets.

Turks as Model Europeans

Turkey has always looked westward, an aspect that has been overlooked in Europe in the debate about Turkey's bid to join the EU. The Turkish government in 1999 offered ground troops in the conflict with Serbian strongman Slobodan Milosevic. Turkey, like Europe, maintains good relations with Israel and opposes Iran's nuclear ambitions. Last week Turkish Foreign Minister Ali Babacan signed an agreement with the Arab Gulf states which is aimed at curbing Tehran's influence.

AP

Russian Prime Minister Vladimir Putin (L) during a meeting with Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan in Moscown in August.

And it was the Turks who pushed for the Baku-Tbilisi-Ceyhan pipeline through which Caspian oil is pumped to Europe, bypassing Russia and Iran. Aside from the Cyprus conflict, the Turks are, in foreign policy terms, model Europeans.

But their balancing act between Europe and Russia has rarely been as difficult as after the Georgian war. Erdogan's government had no choice but to join the EU and US in supporting the territorial integrity of the small republic. The pipeline from the Caspian Sea means there are common interests with Tbilisi. That has led to consequences for Turkey.

In mid-August Russia began to punish Ankara. Since then customs officers at the Georgian-Russian border have been scrutinizing Turkish trucks with unprecedented thoroughness, causing a tailback of several hundred trucks and $500 million in losses. Russian Foreign Minister Sergey Lavrov has promised that the "technically necessary" controls will soon be lifted.

'Welcome to the Lukewarm War'

Russia is also angry about Turkey's stance on the presence of American and European naval ships in the Black Sea, regardless of the fact that those vessels were supposedly delivering aid to the Georgian port city of Poti. Lavrov described the West's ships as a form of "gunboat diplomacy" and called on Turkey to tighten control over the Bosphorus and the Dardanelles straits. Under an international agreement dating back to 1936, naval vessels must spend no longer than 21 days in the Black Sea.

But the US was also angry because the Turks -- referring to the same agreement -- were refusing to allow the passage of further warships, saying they were simply too big.

"Welcome to the lukewarm war," wrote Turkish columnist Cengiz Aktar about the new dilemma facing his country. Ever since the end of the Cold War Turkey has been putting its feelers out in all directions. But now the time had come to set priorities, wrote Aktar. "Do we want to behave like our northern neighbor and create peace by means of war?" he asks. "Or do we want to be like the European Union and conduct policy by peaceful means?"

Flexibility is Turkey's trump card. All doors are open to it. It has always pursued good relations with the US, Europe and Israel. And after the end of the Cold war it extended its sphere of influence among its "Turkic brothers" in Central Asia.

Friend to All

Even the Islamic-Arab world has moved closer to Turkey since the moderately Islamic AKP party of Erdogan came to power. Turkey's move to initiate secret talks between Syria and Israel is regarded as the biggest foreign policy success of the conservative government.

And the Georgia conflict? The Turkish prime minister responded with a suggestion that could have come from German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier. He proposed am international forum -- a "Caucasus Stability and Cooperation Platform" -- in which all states could resolve their differences.

The forum is to include Turkey, Azerbaijan, Russia, Georgia and Armenia -- the country Turkey has been in dispute with for decades over the massacre of Armenians by Ottoman forces in World War I. To this day Ankara refuses to recognize the killings as genocide.

But diplomatic relations between the two countries weren't broken off until 1993 after Armenia seized control of Nagorno-Karabach, an Armenian enclave in Azerbaijan.

Nevertheless, the fact that Turkish President Abdulla Gül flew to the Armenian capital Yerevan last weekend to watch a football match with his Armenian counterpart Serzh Sarkisian is being seen as the beginning of a thaw in relations.

And Zhirinovsky? The Russian nationalist recently travelled to Turkey again. He called the NATO an "imperialist club" and once again urged Turkey to forget about Europe and forge an alliance with his country -- the peace-loving Russia.

© SPIEGEL ONLINE 2008

All Rights Reserved

Reproduction only allowed with the permission of SPIEGELnet GmbH

[Admin]

Ваан Ованнисян: Открытие армяно-турецкой границы также отвечает интересам Турции

'Турция отлично пользуется результатами визита президента Турции Абдуллы Гюля в Армению, а Армения почему-то скромничает и никак не пытается воспользоваться отважным шагом президента Сержа Саргсяна, который пригласил своего турецкого коллегу'. Об этом во время сегодняшней пресс-конференции в Национальном пресс- клубе заявил глава парламентской фракции партии АРФ 'Дашнакцутюн' Ваан Ованнисян.

Коснувшись вопроса установления дипломатических отношений между Арменией и Турцией и открытия границы, В.Ованнисян отметил: 'Открыв границу, Турция не сделает Армении одолжение, потому что нужно как нам, так и им'. Депутат также подчеркнул, что благодаря тому, что армяно- турецкая граница была закрыта, Армения смогла избежать угрозы наркотраффика. 'Всем известно, что в южные районы Армении наркотики поступали из Азербайджана, а Турция обеспечивает наркотиками всю Европу', - сообщил Ованнисян. 'Открыв границу, Турция сможет с гордостью заявить Евросоюзу о своей толерантности. Но, судя по сегодняшней ситуации, я сомневаюсь, что Армения сможет получить от этого политические дивиденды', - отметил парламентарий.

Arminfo

Перлатый Ваан

Но оказывается что нам всем известно о том что

Всем известно, что в южные районы Армении наркотики поступали из Азербайджана, а Турция обеспечивает наркотиками всю Европу

[brat_eu]

интересная статья из Шпигеля...

CAUCASUS CRISIS

Turkey Walks a Tightrope Between Russia and the West

By Daniel Steinvorth in Istanbul

Turkey was traditionally adept at maintaining good relations with both Russia and the West -- until the Georgian crisis came along. Now both sides are making demands on Turkey. Has the time come for Ankara to choose sides?

REUTERS

Where East meets West, the Bosphorus waterfront in Istanbul. Turkey is walking a tightrope between Russia and the West.

Vladimir Zhirinovsky, 62, is Russia's most flamboyant far-right politician and professes to be big friend of Turkey. "No one loves you the way I love you," the thick-set populist who speaks fluent Turkish, recently sang before a Turkish audience in Istanbul.

Zhirinovsky, a graduate of Oriental studies, visited Turkey for the first time in 1962 as a translator for the Soviet Union's State Committee for Exports. During his visit he was arrested for spreading "communist propaganda" and spent 17 days in jail. Later he wrote a pamphlet about his experiences and recommended that his country annex all Turkic countries because the Russian soldier "must clean his boots in the Indian Ocean."

Now Zhirinovsky's passion for the southern neighbor has been reignited once more. "Learn Russian, don't look to the West, look north," the troublemaker preaches during his regular visits to Turkey. "The EU doesn't want you, but we want you. We'll give you gas, you give us nuts!"

Russia is Turkey's Biggest Trading Partner

It's true that Turkey and Russia have moved closer to each other recently, and not just because of energy resources. Russia is the NATO member country's biggest trading partner. Turkey imports almost 70 percent of its gas requirements and 50 percent of its coal from Russia. On Turkey's riviera, in Antalya and Side, Russian tourists now outnumber Germans.

And whenever the Europeans criticize his government, Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan grumbles that Turkey has an alternative and could align itself with another country. There's little doubt he's referring to Russia.

If he were to pursue an alliance with Russia, Erdogan would be turning history on its head, though. The Crimean War of 1853 to 1856 was the ninth war between the two countries. More followed, until eventually the Ottoman Empire lay in ruins after World War I. Then Kemal Atatürk, the founder of modern Turkey, did what he could to shield his country from Stalin's agents. Atatürk's successor later allowed the US to station nuclear missiles in Anatolia, along with whole forests of aerials to eavesdrop on the Soviets.

Turks as Model Europeans

Turkey has always looked westward, an aspect that has been overlooked in Europe in the debate about Turkey's bid to join the EU. The Turkish government in 1999 offered ground troops in the conflict with Serbian strongman Slobodan Milosevic. Turkey, like Europe, maintains good relations with Israel and opposes Iran's nuclear ambitions. Last week Turkish Foreign Minister Ali Babacan signed an agreement with the Arab Gulf states which is aimed at curbing Tehran's influence.

AP

Russian Prime Minister Vladimir Putin (L) during a meeting with Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan in Moscown in August.

And it was the Turks who pushed for the Baku-Tbilisi-Ceyhan pipeline through which Caspian oil is pumped to Europe, bypassing Russia and Iran. Aside from the Cyprus conflict, the Turks are, in foreign policy terms, model Europeans.

But their balancing act between Europe and Russia has rarely been as difficult as after the Georgian war. Erdogan's government had no choice but to join the EU and US in supporting the territorial integrity of the small republic. The pipeline from the Caspian Sea means there are common interests with Tbilisi. That has led to consequences for Turkey.

In mid-August Russia began to punish Ankara. Since then customs officers at the Georgian-Russian border have been scrutinizing Turkish trucks with unprecedented thoroughness, causing a tailback of several hundred trucks and $500 million in losses. Russian Foreign Minister Sergey Lavrov has promised that the "technically necessary" controls will soon be lifted.

'Welcome to the Lukewarm War'

Russia is also angry about Turkey's stance on the presence of American and European naval ships in the Black Sea, regardless of the fact that those vessels were supposedly delivering aid to the Georgian port city of Poti. Lavrov described the West's ships as a form of "gunboat diplomacy" and called on Turkey to tighten control over the Bosphorus and the Dardanelles straits. Under an international agreement dating back to 1936, naval vessels must spend no longer than 21 days in the Black Sea.

But the US was also angry because the Turks -- referring to the same agreement -- were refusing to allow the passage of further warships, saying they were simply too big.

"Welcome to the lukewarm war," wrote Turkish columnist Cengiz Aktar about the new dilemma facing his country. Ever since the end of the Cold War Turkey has been putting its feelers out in all directions. But now the time had come to set priorities, wrote Aktar. "Do we want to behave like our northern neighbor and create peace by means of war?" he asks. "Or do we want to be like the European Union and conduct policy by peaceful means?"

Flexibility is Turkey's trump card. All doors are open to it. It has always pursued good relations with the US, Europe and Israel. And after the end of the Cold war it extended its sphere of influence among its "Turkic brothers" in Central Asia.

Friend to All

Even the Islamic-Arab world has moved closer to Turkey since the moderately Islamic AKP party of Erdogan came to power. Turkey's move to initiate secret talks between Syria and Israel is regarded as the biggest foreign policy success of the conservative government.

And the Georgia conflict? The Turkish prime minister responded with a suggestion that could have come from German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier. He proposed am international forum -- a "Caucasus Stability and Cooperation Platform" -- in which all states could resolve their differences.

The forum is to include Turkey, Azerbaijan, Russia, Georgia and Armenia -- the country Turkey has been in dispute with for decades over the massacre of Armenians by Ottoman forces in World War I. To this day Ankara refuses to recognize the killings as genocide.

But diplomatic relations between the two countries weren't broken off until 1993 after Armenia seized control of Nagorno-Karabach, an Armenian enclave in Azerbaijan.

Nevertheless, the fact that Turkish President Abdulla Gül flew to the Armenian capital Yerevan last weekend to watch a football match with his Armenian counterpart Serzh Sarkisian is being seen as the beginning of a thaw in relations.

And Zhirinovsky? The Russian nationalist recently travelled to Turkey again. He called the NATO an "imperialist club" and once again urged Turkey to forget about Europe and forge an alliance with his country -- the peace-loving Russia.

© SPIEGEL ONLINE 2008

All Rights Reserved

Reproduction only allowed with the permission of SPIEGELnet GmbH

nechego podobnogo i staraya statya ,vot ono tebe na nemeckom.vse rovno turkam ne do svoey celi doyti.mnogie znayut turciyu u turkov. ,,,,,.. http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,577434,00.html

[SamvelT]

Самвел, Вы иногда такие советы даете... то в глаза собственные заглянуть, то сесть перед зеркалом, чтобы задаться вопросами. :lol: вы что, экстрасенс?

Читая Ваши постинги , я себя чувствую и экстрасенсом и Эйнштейном ... Что бы ни говорилось - у Вас реакция "ну и что ... ; а всё равно это не так ... ; всё равно мы правы ; мне безразлично ... " Не было ни одного случая , чтобы от вас и3ошёл хоть один логичный ответ или предложение ... Мне показалось , что Вы просто врёте самому себе , не веря ни в один собственный аргумент ... Значит нужно посмотреть в собственные глаза , перед зеркалом ... Логично ? Думаю что да ... У Вас всё примитивно просто и это начинает раздражать настолько , что хочется посоветовать Вам задуматься . Конечно если это не чересчур много для вашей точки зрения . Не знаю , нравится ли Вам , лично , роль клоуна-саботёра на армянском сайте , но мне за Вас искренне обидно ...

[Usta_Valod]

Читая Ваши постинги , я себя чувствую и экстрасенсом и Эйнштейном ... Что бы ни говорилось - у Вас реакция "ну и что ... ; а всё равно это не так ... ; всё равно мы правы ; мне безразлично ... " Не было ни одного случая , чтобы от вас и3ошёл хоть один логичный ответ или предложение ... Мне показалось , что Вы просто врёте самому себе , не веря ни в один собственный аргумент ... Значит нужно посмотреть в собственные глаза , перед зеркалом ... Логично ? Думаю что да ... У Вас всё примитивно просто и это начинает раздражать настолько , что хочется посоветовать Вам задуматься . Конечно если это не чересчур много для вашей точки зрения . Не знаю , нравится ли Вам , лично , роль клоуна-саботёра на армянском сайте , но мне за Вас искренне обидно ...

Что то часто мадсен повторяет зеркало, зеркало. Неужели те кто писал прграммный бот "мадсен" не переправерили скрипты?

после нескольких фраз програма начинает цикл. нехорошо.

Я знаю пару прекрасных програмистов в Хайфе, они смогут переделать тупой код написаный великими апшеронскими дювелоперами, а я дам внуку протестировать.

Нефиг запускать програму "мадсен" полную багов, фу

[Madsen]

Перлатый Ваан

Но оказывается что нам всем известно о том что

Дашнаки... что тут поделаешь? тоже в первый услышал о наркотрафике в Армению... Оказывается закрытая граница и отсутствие дип отношений служило до сегодняшнего дня сдерживающим фактором

[DerVeris]

тут такие события происходят-- понятно молчит РПА, проц Армения ..

а дашнаки то чё молчат???????