Admin Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 В отличие от 96-ого, сегодня на улицы под покровительством Левона выйдет весь сброд нации. Выборы показали, сколько его в Армении. Вместо того, чтобы в качестве оппозиции выбрать Ованнисяна, Манукяна или еще кого-то Vam nikto ne daval prava nazivat chast natsii sbrodom. Ustnoe preduprejdenie. "Kachestvennaya" opozitsioya pokazala sebya. V chastnosti Dashnaktsutsyun nabitaet okolo 7%, no porajaet ne sama tsifra, na samom dele ona doljna bit v dva raza vishe, a to, chto Dashnaktsutsyun nesdelalo poka niodnogo zayavleniya o tom. chto u nix ukrali golosa. Eto prodoljenie politiki poslednix 10 let. Pochemu nikto etogo ne zametil gospada? Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Admin, Почему из всех постингов, заслуживающих предупреждения (взять хотя бы предшествующий вашему: "позор ..." и т.п., #300), вы выбрали именно постинг Garenin-a? То же, что и Garenin, но другими словами, сказала я немного выше. То же, что и Garenin, но другими словами, сказал Игорь Мурадян немного раньше: "большая часть этого же мелко-буржуазного общества сумела насытиться, но гражданами так и не стала" http://www.regnum.ru/news/893045.html Та же статья содержит резкую критику правящих сил. Quote Link to post Share on other sites
Хачатур Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 (edited) Вот именно ,просто никогда Серж Саркисян не пойдет воевать ,а сыновья его вообще за автомат не возьмуться.Знаешь ,что самое обидное ,за Сержа Саркисяна те ,кто находятся за рубежем,потомучто они незнают,что здесь происходит .И если начнеться война,то они все будут с попкорном в руках смотреть войну по телеку,а мы с автоматами в руках будем смотреть настоящую войну.Просот Вам должно быть стыдно подставлять свою родину под войну из-за гордости...Позор всем тем ,кто за Сержа... Цавет танем! Апрес! Всё что сказано прямо и в лоб. Но!! А вот воевать пойдут настоящие сыны Армении. Пусть враги Армении так и навечно запомнят. (Не важно они в Гондурасе живут или в Африке и не важно какой политической партии они принадлежат.) Edited February 20, 2008 by Хачатур Quote Link to post Share on other sites
Хачатур Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 (edited) Vam nikto ne daval prava nazivat chast natsii sbrodom. Ustnoe preduprejdenie. "Kachestvennaya" opozitsioya pokazala sebya. V chastnosti Dashnaktsutsyun nabitaet okolo 7%, no porajaet ne sama tsifra, na samom dele ona doljna bit v dva raza vishe, a to, chto Dashnaktsutsyun nesdelalo poka niodnogo zayavleniya o tom. chto u nix ukrali golosa. Eto prodoljenie politiki poslednix 10 let. Pochemu nikto etogo ne zametil gospada? Джавахкцев как известно в Армении не мало и до многих из их было доведено общее решение объеденнёных патриотических сил региона. Я не сомневаюсь, что Dashnaktsutsyun за которого мы голосовали, набрал намного больше голосов, чем показывают по статистике. А что теперь то делать? Ведь реально никто же не пересмотрим итоги голосования? Административный ресурс у кого в руках, тот и прав. А выводить людей сейчас на площадь, на мой взгляд не будет иметь смысла, кроме как повод к обострению и к стимулированию гражданской войны. А Армении разве это сейчас надо? (Когда кругом крысы кишят). Edited February 20, 2008 by Хачатур Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 (edited) Вартанян это ты пойдешь с автоматом? Ай балам ты даже не знаешь численность нашей армии. У Сержа нет сыновей у него дочери.................осведомленный ты наш. _______________________________ Ловить можно рыбку в пруду или деньги и посты в мутной аодовской воде. Еркрапа воевали......................ей вы что все с Луны свалились? Вы где жили за последние 20 лет? Вам вообще сколько лет? Еркрапа воевали.................из этих еркрапа только 50% действительно воевали............остальные или близко не видели границу или грабили Карвачар, Бердзор и Агдам после тех, кто действительно воевал. _______________________________ Лтпещники начали полностю переписивать историю. У вас есть собственная технология, или вы обьязательно должны полностю пользоваться турецкими наработками? Edited February 20, 2008 by Меркурий Quote Link to post Share on other sites
Хачатур Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 (edited) Джавахк в программах кандидатов на пост президента Армении. Грач Баядян (агентство «Хетк», 04.02.2008 г.) Не трудно заметить, насколько похожи друг на друга программы кандидатов в президенты Армении. Причина ясна: каждый из них руководствовался не какими-то политическими позициями (скажем, демократическими или национальными), а ясным, понятным желанием перевести все вопросы, кажущиеся важными для страны, волнующие в данный момент общество, на язык программных положений. И никто не собирается обвинять их в непоследовательности и двусмысленности позиции. Это, в числе других вещей, говорит также о том, что хорошие, красивые программы ничего серьезно не решают, что вовсе не программы становятся основной ареной борьбы. И уже почти не звучат вопросы и условия (у кого какая «команда» и т.д.) относительно способности кандидатов реализовать программы. Эта тенденция уже наметилась на последних парламентских выборах, но текущая президентская предвыборная кампания беспрецедентна по многообразию форм и, можно предположить, по размеру расходуемых средств. Это хороший пример того, как копируются и проявляются некоторые атрибуты западной демократии, которые (и здесь речь, в первую очередь, идет о кандидате от власти Серже Саркисяне) мастерски сопровождаются системой разнородных взяток и фальсификаций, которая из года в год совершенствуется. Программы с точки зрения критерия актуальности. Очень интересно было бы проследить за ходом предвыборной кампании: за маршрутами основных кандидатов, телеинтервью и телевизионными роликами, выступлениями на площадях и сопровождающими их различными мероприятиями (шествиями, концертами и др.), агитационными щитами и т.п. Но это предполагает проведение объемной исследовательской работы, поэтому мы ограничимся анализом некоторых аспектов программ, обнародованных кандидатами. В первую очередь, меня интересует тема армян, проживающих за пределами РА. Здесь я прослежу за небольшой их частью – грузинскими армянами, а в своей следующей статье – проанализирую вопросы общих отношений Армения-Диаспора. Из этих программ можно почерпнуть то, какие проблемы сегодня в Армении рассматриваются в качестве первостепенных, как они связаны между собой, как связаны с региональными и более глобальными реалиями, и, наконец, на каком языке о них говорится. Интересно посмотреть, на каком языке и под каким влиянием говорится о том или ином вопросе, проблеме или задаче. Если смотреть с этой точки зрения, язык программ - разнородный, и самым ярким выражением национального дискурса и дискурса международных организаций является встречающаяся иногда в том же абзаце формулировка «мирное сосуществование». Не менее характерным в программах является игнорирование каких-то вопросов, факт их замалчивания в целом. В центре программ кандидатов в президенты – социальные проблемы. Важное значение придается спаду рождаемости и старению общества, вопросам молодежи, возникшей поляризации между Ереваном и областями, и в целом ассиметричному развитию регионов страны. Вопреки заверениям нынешнего президента Р. Кочаряна в том, что зона бедствия уже восстановлена, некоторые кандидаты подчеркивают необходимость окончательного устранения последствий разрушительного землетрясения 1988 года. В числе часто упоминаемых вопросов также экологические проблемы, повышение боеспособности армии и т.д. В связи с вышеупомянутым, выделяются два приоритета – борьба с коррупцией и сокращение бедности. Обе задачи находятся в центре внимания заинтересованных международных организаций (например, Всемирного банка): по сути, с их стороны были сформулированы и задачи, и пути их решения. Можно сказать, что с точки зрения именно международных организаций, эти проблемы появились в Армении (необходимо помнить, что у этих организаций имеется опыт, насчитывающий десятилетия, по борьбе с нищетой в странах третьего мира и следует подчеркнуть, неудачный опыт, а также абсолютно формализованный язык беседы по этой проблеме). Это последнее обстоятельство и диктует кандидатам определять коррупцию как сугубо внутреннюю реальность, не замечать или смотреть сквозь пальцы на то, что коррупция – не только внутренняя проблема (как результат сращения бизнеса и системы госуправления), но и неизбежное следствие коррумпированности международных организаций. Одной из проблем, осознанно замалчиваемых кандидатами, является продажа многочисленных предприятий и объектов, имеющих для Армении стратегическое значение, российским компаниям, в результате чего влияние России на Армению достигло угрожающих размеров. С другой стороны, парадоксальны, к примеру, утверждения кандидатов о необходимости ограничить эмиграцию и начать процесс иммиграции, поскольку любой в Армении знает о высоком уровне безработицы и о том, какое жизненно важное значение для общества имеют регулярные денежные переводы из-за рубежа. Это проявление национального мышления: родина армян – Армения, которая не может считаться с глобальными явлениями. Пожалуй, возвращение первого президента Левона Тер-Петросяна стало причиной того, что вопрос неурегулированного карабахского вопроса стал вновь злободневным. Десять лет назад именно из-за этого вопроса он подал в отставку и удалился с политической арены. Однако вместе с тем очевидно, что кандидатам в президенты особо нечего предложить по урегулированию этого конфликта, имеющего судьбоносное значение для страны. Тем не менее, проблемы грузинских армян находятся в тени, в том числе и из-за этого не распутанного регионального клубка. Одним из пунктов предвыборных программ, имеющих общенациональное значение, является затасканная в течение долгих лет тема развития отношений Армения-Диаспора. Формально вопрос грузинских армян также мог бы рассматриваться в этих рамках, но принятые в Армении представления о Диаспоре не позволяют считать грузинских армян диаспорой. Тем не менее, вопрос грузинских армян интересен в вышеупомянутом плане: под влиянием каких факторов находится этот вопрос, и в соответствии с этим, на каком языке говорят об этом кандидаты в президенты? Проблемы джавахкских армян. Часть нынешних проблем джавахкских армян – следствие обстоятельств, возникших в последнее время: а) Вывод российской военной базы из Ахалкалака, из-за чего многие армяне лишились работы. б) Продолжающееся ухудшение российско-грузинских отношений, из-за чего джавахкские армяне также лишились возможности выезжать в Россию на сезонную работу. Но для них это то же самое, как если часть населения Армении лишить возможности получать регулярную денежную помощь от родственников, работающих за границей. в) Незнание грузинского языка, что, конечно, является наследием советских времен (тогда основным языком общения являлся русский). Сейчас повсеместно распространенное незнание или неудовлетворительное знание армянами Грузии грузинского языка лишает их возможности работать в государственных учреждениях. У грузинских армян имеются претензии к властям Грузии. К примеру, существует мнение, что власти проводят политику, направленную на изменение демографического состава в армянонаселенных территориях в ущерб армянам, тем самым способствуя эмиграции армян и созданию условий для заселения этих территорий грузинами. Что касается надежд грузинских армян на Армению, то картина здесь не очень ясна. У проживающих в Армении грузинских армян есть партия «Могучая родина», которая на последних парламентских выборах поддержала Республиканскую партию, имеющую сейчас большинство в НС. Благодаря этому несколько членов «Могучей родины», ставших депутатами, получили возможность, как они сами же заявили, выдвигать на обсуждение парламента Армении проблемы, имеющие важное значение для грузинских армян. Хотя парламентское большинство вовсе не приветствует это. Грузинские армяне в контексте региональных процессов. Сейчас мы видим, что в предвыборной программе кандидата в президенты от Республиканской партии, премьер-министра Сержа Саркисяна грузинские армяне совсем не упоминаются. То же самое можно сказать и о первом президенте республики, кажущемся наиболее многообещающим кандидатом от оппозиции. Они ограничиваются общими утверждениями о необходимости улучшения отношений между Арменией и Грузией. Тем не менее, вопрос не совсем забыт и присутствует в программах двух из девяти кандидатов в качестве отдельных частей, посвященных проблеме Джавахка. Целиком процитирую отрывок из программы кандидата от АРФ «Дашнакцутюн» Ваана Ованнисяна, касающийся джавахкских армян: «Формирование добрососедских отношений с Грузией создаст хорошие возможности для решения ряда первостепенных для Армении вопросов. Армяно-грузинские отношения важны как с точки зрения обеспечения безопасности и поддержания стабильности в регионе, углубления процессов евроинтеграции южно-кавказских стран, так и с точки зрения двустороннего взаимовыгодного сотрудничества и защиты прав армян Джавахка. Учитывая специфические условия Джавахка и международный опыт в подобных вопросах, Армения должна приложить усилия для заключения с Грузией двусторонних соглашений о содействии армянам, традиционно проживающим в Джавахке и сопредельных районах, во всех сферах экономической, социальной, политической и культурной жизни». Подчеркивая, что проблемы грузинских армян должны всегда быть в центре внимания РА, председатель НДС, кандидат в президенты Вазген Манукян в своей предвыборной программе отмечает: «Учитывая международные правовые нормы, нужно путем переговоров с Грузией попытаться решить вопрос предоставления армянскому языку статуса регионального языка в Джавахке. В рамках крупного межгосударственного договора с Грузией углубить связи РА-Джавахк в научной, образовательной и культурной сферах». Затрудняюсь рассматривать вопрос вероятности предоставления «армянскому языку статуса регионального». Даже наличие подобного международного опыта сейчас не дает оснований ждать аналогичного решения и в данном случае. Но хочу подчеркнуть, что вольно или невольно проблемы грузинских армян связываются не только с отношениями между Грузией и Арменией, но и с региональной ситуацией на Южном Кавказе, благодаря чему полностью меняется содержание этих проблем. Пожалуй, только кандидат от власти Серж Саркисян принципиально избегает говорить о неблагоприятной позиции, которую занимает Армения в регионе. Нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, газопровод Баку-Тбилиси-Эрзрум, наконец, предусматривающееся строительство железной дороги Карс-Ахалкалак-Тбилиси-Баку – крупные региональные проекты, Армения осталась за их рамками, оказавшись в опасной изоляции. В этом плане симптоматично, что кандидаты в президенты говорят не только о развитии отношений с Россией, Ираном и Грузией, приложении усилий по налаживанию отношений с Турцией и Азербайджаном, но и расширяют возможный круг сотрудничества, вплоть до сотрудничества с арабскими странами, Китаем и Индией. Более того, в программах кандидатов видна подчеркнутая связь между отношениями Армения-Грузия и региональной безопасностью, стабильностью, отношениями двух стран и процессом евроинтеграции стран Южного Кавказа. И сразу же очевидным становится то, в каком запутанном контексте находится вопрос грузинских армян. Вопрос ожидающегося налаживания российско-грузинских отношений, которое открыло бы для грузинских армян возможность выезда на сезонную работу, все еще далек от того, чтобы стать реальностью. Благоустройство дорог, которое облегчит сообщение армянонаселенных районов и с центром Грузии, и с Арменией, может улучшить как социальное положение грузинских армян, так и способствовать изменению демографической ситуации на территории. Строительство ж/д Карс-Ахалкалак также может помочь грузинским армянам, но, как мы видели, оно еще больше углубит региональную изоляцию Армении... Поэтому не случайно, что даже предвыборный популизм в данном случае не позволяет кандидатам в президенты предложить четкое решение вопроса джавахкских армян. Вероятно, потому, что подобных вариантов решения просто нет. С другой стороны, посмотрим, насколько некоторые кандидаты окажутся щедры на предложения по улучшению отношений Армения-Диаспора. Edited February 20, 2008 by Хачатур Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Admin, Почему из всех постингов, заслуживающих предупреждения (взять хотя бы предшествующий вашему: "позор ..." и т.п., #300), вы выбрали именно постинг Garenin-a? То же, что и Garenin, но другими словами, сказала я немного выше. Kogda ya nachal pisat svoi post, posta Vartanyana esche ne bilo.Obratite vnimanie na raznitsu v neskolko minut. С Сержем Армении ловить нечего. Позор всем тем ,кто за Сержа... Budte sderjannee i otnosites k chujomu mneniyu s uvajeniem. Quote Link to post Share on other sites
Romeo Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 ...Позор всем тем ,кто за Сержа... Ev inchpes piti ed "pozoric" azatven ajd mardiq? gnan het qvearken? qvearken Levoni ogtin u dranov maqrvac klinen? te ajl apashxarhanqi cev es aracharkum? Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Джавахкцев как известно в Армении не мало и до многих из их было доведено общее решение объеденнёных патриотических сил региона. Я не сомневаюсь, что Dashnaktsutsyun за которого мы голосовали, набрал намного больше голосов, чем показывают по статистике. А что теперь то делать? Ведь реально никто же не пересмотрим итоги голосования? Административный ресурс у кого в руках, тот и прав. 1)Politicheskie partii obichno delayut politicheskei zayavleniya, esli ix, chto to ne ustraivaet. 2)U Dashnaktsutsyun est opredelenniy administrativniy, finansoviy i informatsionniy resurs v litse telekanala Erkir Media. Esli zayavleniy ne budet to vivodi budut ochevidni. Naskolko ya pomnyu Vazgen Manukyan vchera govoril o narusheniyax, po krainei mere podobnaya informatsiya proshla po kanalu Erkir Media, no informatsiya bistro obnovlyaetsa i vozmojno nekotorie zayavleniya bili uteryani v informatsionnom potoke. Proshla tak je informatsiya o narusheniyax so storoni storonnikov LTP. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 (edited) Admin, У каждого свои предпочтения, конечно. Сейчас вы прочитали уже оба постинга, и у Вартаняна по-прежнему нет предупреждения. Т.е. по-вашему назвать часть народа "сбродом" - оскорбление, а другую часть "позорищем" - мнение. Пионерский салют вам, беспристрастный вы наш! Edited February 20, 2008 by Rouna Quote Link to post Share on other sites
Artgeo Posted February 20, 2008 Author Report Share Posted February 20, 2008 Naskolko ya pomnyu Vazgen Manukyan vchera govoril o narusheniyax, po krainei mere podobnaya informatsiya proshla po kanalu Erkir Media, no informatsiya bistro obnovlyaetsa i vozmojno nekotorie zayavleniya bili uteryani v informatsionnom potoke. Proshla tak je informatsiya o narusheniyax so storoni storonnikov LTP. www.vazgenmanukyan.am Tut vse narushenia, o kotoryix govorit shtab Vazgena Manukyana. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Admin, У каждого свои предпочтения, конечно. Сейчас вы прочитали уже оба постинга, и у Вартаняна по-прежнему нет предупреждения. Т.е. по-вашему назвать часть народа "сбродом" - оскорбление, а другую часть "позорищем" - мнение. Пионерский салют вам, беспристрастный вы наш! P.S. Никто не давал вам права поучать меня. Так что "будьте сдержаннее и относитесь к чужому мнению с уважением" ©. Rouna zapomnite chto ya ne vash, ya yasno virazilsya? Ostavte sebe vashi P.S.-i. U Garegina davno doljno bilo bit tri preduprejdeniya i on prekrasno ob etom znaet. Vartanyan eshce ne uspel tak otlichitsa. Cherez paru dnei on opyat zapostit oskarblenie, nu ne mojet chelovek uderjatsa. Quote Link to post Share on other sites
Hayoc Martik Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Лучше не надо митинги устраиват, все равно ничего не дабьються. А если хотят смены власти пускай действуют ихними методами. Расстреливать.А потом все равно никто ничего не докажет. Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Да уж, эмоции накалены, как снизить накал не знаю. Серая мышь победила, одноглазый в оппозиции, одним словом всюду клин Quote Link to post Share on other sites
Вартанян Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Вартанян это ты пойдешь с автоматом? Ай балам ты даже не знаешь численность нашей армии. У Сержа нет сыновей у него дочери.................осведомленный ты наш. _______________________________ Ловить можно рыбку в пруду или деньги и посты в мутной аодовской воде. Еркрапа воевали......................ей вы что все с Луны свалились? Вы где жили за последние 20 лет? Вам вообще сколько лет? Еркрапа воевали.................из этих еркрапа только 50% действительно воевали............остальные или близко не видели границу или грабили Карвачар, Бердзор и Агдам после тех, кто действительно воевал. _______________________________ Лтпещники начали полностю переписивать историю. У вас есть собственная технология, или вы обьязательно должны полностю пользоваться турецкими наработками? Да ,это я пойду воевать из-за таких "патриотов" как ты ,поменьше языком верти... заходить на разные сайты и читать инфу каждый может,умник... Когда я сказал сыновья Сержа,я имел ввиду образно ,тугодум...Я имел ввиду ,то что он никогда своих не отправит на войну,и сам не пойдет... Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Вартанян, прекратить оскорблять собеседников. Предупреждение Quote Link to post Share on other sites
Вартанян Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 А Вы скажите ему пусть не вынуждает,Вы ему тоже предупреждение сделайте,если уж Вы такие правозащитники... Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Да, Admin, вы выразились ясно. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Да, Admin, вы выразились ясно. Spasibo za ponimanie. V sosednei teme Vartanyan zarabativaet ustnie preduprejdeniya. Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Admin, у меня нет понимания. Просто согласна некоторое время помолчать. И дело далеко не в предупреждениях юзерам. Дело в том, что воля народа понимается как абсолютное благо. Это есть ложь. Если завтра большинство активных (а не всех) граждан побежит бросаться, меньшинству вовсе необязательно за ним следовать. Меньшинство, по всей вероятности, продолжит созидательный процесс. Я не просто к слову назвала ЛТП-евских митингующих харизматами в смежной теме. Зайдите в раздел Религия и посмотрите видео о них. Тему открывал наш о.Гевонд. У некоторой части населения натурально поехала крыша. Логика на нуле. Общаюсь, вижу. Даже если эти люди и составляют большинство, чему я лично не верю, страна не должна испытать на себе последствия их выбора. Вот и все. Quote Link to post Share on other sites
Armenia Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Aha ev mer ardar yntrutyunneri irakan demqy http://www.youtube.com/watch?v=NvtzeD75ddM http://www.youtube.com/watch?v=yff1OIna4-o http://www.youtube.com/watch?v=bCGfAX6rnNc http://www.youtube.com/watch?v=mRQEKeAVQ_U Quote Link to post Share on other sites
Garegin Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Я бы гордился теми, кто бы вышел бы в поддержку Манукяна, Ованнисяна, вообщем любого, кроме Артура и Левона. Но выходить в поддержку человека, который не стесняется говорить о сдаче 5 районов Арцаха - по меньшей мере подло (ладно, не буду прямо говорить). И правду не скрыть. Выходить в поддержку человека, который в 96-ом году избивал народ, в поддержку человека, благодаря которому тысячи несчастных покидали свои дома в поисках хлеба - как это мерзко, поддерживать такого человека. Меркурий, Thug, вообщем вся интеллигенция и мыслящая часть форума - вы согласны со мной? Нет? Quote Link to post Share on other sites
Вартанян Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Garegin-Ованнисян и Манукян? Quote Link to post Share on other sites
Garegin Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 (edited) Я имел ввиду ,то что он никогда своих не отправит на войну,и сам не пойдет... Конечно не пойдет, ведь именно он в 1988 - 1991 возглавлял, и по признанию многих ветеранов, являлся мозговым ценром подпольной и партизанской борьбы армян Карабаха. Ведь именнно он был одним главных лидеров Арцахского движения. Ведь именно он, по словам его сослуживцев "Являлся организатором и вдохновтелеим многих боевых операций, а также используя свой организаторский талант внес оргомный вклад в создание Армии Обороны НКР и Вооруженных Сил Армении". Ведь именно он, по словам Командоса "отличный командир, храбрый военный". У тебя хорошая логика. Edited February 20, 2008 by Garegin Quote Link to post Share on other sites
Вартанян Posted February 20, 2008 Report Share Posted February 20, 2008 Garegin-А может ты еще его родных спросишь?они тебе тоже скажут какой он хороший. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.