Азербайджан и Армения в сети и моя психология.

[Zinvor]

...И когда говорите о происшествии с армянами Баку не забывайте что это рук дела самих армян.Просто вас здорово подставили...

.

А ещё говорят Армяне справедливый народ!вот кого не спросишь то ВСЕХ спасали соседи Азербайджанцы !вопрос тогда от чего спасали?и ответ такой(азербайджанцев):все Армяне уехали спокойно распродав всё............но вопрос пошёл в пользу АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ копилки!и чего их доставать глупыми вымыслами о погромах.если ГРОМИМЫЕ до сих пор не могут забыть заботу соседей!

-НИССАНОВ я тебе отвечаю-ВЫ ПРАВЫ!я те как мужик отвечаю..ВЫ правы.потому что какой то Самвелит и я это единицы НЕБЛАГОДАРНЫХ в океане НОРМАЛЬНЫХ БАК-АРОВ.благодаря которым ВЫ ТОЛЕЙРАНТНЕЙШИЕ и сидите на коне.а кучка таких как мы "врунов"сидят в говне!

[gserj]

Можно я не посчитаю это ответом?

Уточните вопрос.

Поясню. Есть несколько точек зрения на конфликты.

Вы ранее говорили обо всех конфликтах, ну пусть так. Здесь нужно уточнить, прав с какой точки зрения?

[gserj]

gseri! а что происходило в Мурманске во 2ую мировую?

Читайте книги, наверное.

[gserj]

Ну и еще - уважаемый gserj, мы до сих пор получили 0 информации из Ваших сообщений. Мне почему-то кажется, что эта тема провокационна. Мы должны каким-то образом оправдываться за Ваши личные ощущения. Это кажется странным и непонятным. И очень неприятным. Всего Вам наилучшего

Что спросить хотели?

[Zinvor]

Читайте книги, наверное.

Ех дорогой ты мой! если бы я был уверен в твоих познаниях.и вопроса бы не было.просто мне и самому интересно чем занимались Мурманчане(ты наверно в курсе что город так зовётся?)в годы войны России и ГИТЛЕРОВСКОЙ германии.

-а книжки чё читать то ...я их сам и пишу!

[DeJaVu]

Продолжу отрывками;

живя в Баку, я никогда не услышала ни от одного азербаджанца в быту слово "азербайджанец"

Скорее всего могли слышать - азербайджанлы, что в переводе значит азербайджанец.

И вопрос "мусульманин ли?" присутсвовал. Только надо учесть, что мусульманами в Азербайджане являлись не только азербайджанцы.

я бы постереглась недооценивать

Багирка, постерегитесь самих себя.

Thug,

Время от времени перечитываю многие форумы, включительно армянские (и этот) в итоге увидев эту тему зарегился и решил по-общаться.

Хтя не ко мне обращенно, это к этому;

- Вы явно все еще интересуетесь темой.

Мне интересно.

Сейчас азербайджанцами (зачастую турками/тюрками) себя именуют и многие представители коренных этносов Азербайджана.

Уточняю: всегда именовали и именуют. Но надо учитывать, что в Азербайджане живут много национальностей и этносов - и русские, и лезгины, и татары, и талыши, и евреи, и аварцы, и турки и также другие нации.

А почему Вы решили , что бакинские армяне уехали не в Армению ?

Вопрос не ко мне, но постараюсь ответить;

Многие знакомые, соседи армяне за пределами Армении.

Или Вы забыли о состоянии в Армении после землятрясения 1988-го года ?

Между прочим, имеено Азербайджан(цы) были первыми и от всей души помогали Армении/армянам, включительно моя семья (мне было лет 10), но славо Богу воспитали так, чтоб всё помнить.

есть недостаток территорий . Эти территории будут возвращены армянам ( и нам в том числе ) и при нашей посильной помощи .

Уверяю Вас, таким же "макаром" территориальные претензии получите и Вы (всмысле армяне). Поэтому лучше территориальные притензии не предъявлять, более яснее сопоставляю (уточняю): у Армении слишком много притензий ко всем соседям.

Т.е. то , что произошло с армянами

Я конечно всё понимаю, но не надо смотреть на всё однобоко. Азербайджанцы от армян тоже настрадались.

никакой веры или места к компромиссам у нас нет ... Так что , делейте выводы и постарайтесь не пользоваться дешёвыми и избитыми приёмами .

Дело в том, что и Азербайджанцы так заявляют, так что компромисс найти все таки придеться, или придеться жить в вечной войне, как отмечался уже, соседями мы останемся навечно, как ни крути.

вот такой вопрос ко всем:

вы не пережили того,что пережили тысячи армян

Так плохо было в Азербайджане армянам? (имели почти всё, этого отрицать не надо)

Thug,

Вы наверняка, служили. Не скажите где, если не секрет?

Ещё: Вам будет приятно если Армению и армян брать в кавычки ("")?

к резне армян в Баку

А резни Азербайджанцев (мусульман) никогда не было?

И Вот такой вопрос ещё:

временами ведь жили все мирно?

Может всеж, придти к миру?

Как никак всегда жить рядом будет...

[ARAMIS]

Между прочим, имеено Азербайджан(цы) были первыми и от всей души помогали Армении/армянам, включительно моя семья (мне было лет 10), но славо Богу воспитали так, чтоб всё помнить.

vri da chuvstvui meru, etot vopros tysyachu raz osveshalsya tut i pochemu to kajdyi azik utverjdal chto imenno ego semya pomagala Armenii, a kogda dokazyvali obratnoe (nachinaya ot pozdravitel'nyx nadpisei na vagonax konchaya zalitym solyarkoi meshki muki ) oni kuda to ischezali. mojet podskajete nam, kuda oni tak speshno uxodili? i esli budete v tex krayax peredaite im chto my ix vsegda vspominaem "dobrym" slovom :lol:

[ARAMIS]

А резни Азербайджанцев (мусульман) никогда не было?

azerbajancov net , tak kak ix prosto ne bylo

И Вот такой вопрос ещё:

временами ведь жили все мирно?

jizn pokazala chto eto bylo oshibkoi , vyrastili vas na svoyu golovy

[DeJaVu]

Арамис,

Именно, многие семьи Азербайджанцев (и не только), помогали... Верите Вы в это или нет, это Ваше личное решение и мнение! Ваши примеры, встречно могут откликнуться тем же что и Вы утверждаете, ровно настолько же в обратном порядке.

Не хочу с Вами спорить и выкладывать, что может быть на душе... (чего не хочу видеть и от Вас)

Моё появление здесь, не для подстрекательства, а лишь поговорить...

azerbajancov net , tak kak ix prosto ne bylo

Опять таки, таким же "макаром", можно заявить, что нет армян и Армении.

Edited February 24, 2008 by DeJaVu

[ARAMIS]

Арамис,

Именно, многие семьи Азербайджанцев (и не только), помогали... Верите Вы в это или нет, это Ваше личное решение!

Ваши примеры, встречно могут откликнуться тем же что и Вы утверждаете, равно настолько же в обратном порядке.

Est takaya pogavorka. ot chrezmernoi lyubvi on ubil ee, teper vy posle sumgaita i baky reshili priznatsya v lyubvi?

Не хочу с Вами спорить и выкладывать, что может быть на душе... (чего не хочу видеть и от Вас)

Моё появление здесь, не для подстстрекательства, а лишь поговорить...

togda ne nado dezu syda prinopsit' , esli prishli pogovarit to govorite pravdu a ne nesite chush

Опять таки, таким же "макаром", можно заявить, что нет армян и Армении.

vy aziki tolko i delaete chto trubite po vsemu miru , tolko beda v tom chto vashi vyskazyvaniya sdelali iz vas posmeshishe,

ves mir smeetsya nad vashei fantaziei, vasha strana eto sploshnaya loj, i chto samoe ploxoe chto jiteli etoi strany (tol'ko jiteli etoi strany) veryat v etu bezumnuyu fantastiku

Edited February 24, 2008 by ARAMIS

[DeJaVu]

Est takaya pogavorka. ot chrezmernoi lyubvi on ubil ee, teper vy posle sumgaita i baky reshili priznatsya v lyubvi?

Не надо желаемое выдавать за действительное.

Уточню, в случае военных действий буду один из первых в рядах. Уверен, что и Вы наверное.

Конечно, этого бы не хотелось (уточняю; войны), но увы при попытках не решить проблему мирно не останеться никакого шанса. А в этом случае для АР и РА это будут лишь жертвы, и увы не малые, чего следует ожидать. Это личное мнение, возможно у Вас другое. В итоге пострает просто народ (уточняю: оба народа), включительно меня и Вас. (не важно физически, фактически или морально)

togda ne nado dezu syda prinopsit' , esli prishli pogovarit to govorite pravdu a ne nesite chush

Опять же; у каждого своя правда...

Вы уверенны, что Вы правы, Я в том, что - Я!

А время покажет, что есть что и кто являеться кем.

ves mir smeetsya nad vashei fantaziei

объясняю: время всё расставит на свои места.

Вы должны гордиться своей диаспорой и сплоченностью. (уверен, так и поступаете)

Просто учтите, что Мы тоже не малого добиваемся, и еще многого добъемся.

Но надо искать мира, а не новых жертв.

[ARAMIS]

Не надо желаемое выдавать за действительное.

vystavte foto potom podumaem :lol:

Уточню, в случае военных действий буду один из первых в рядах. Уверен, что и Вы наверное.

utochnite pls odin ili odna, ( dlya menya eto jiznenno vajno) :lol:

Конечно, этого бы не хотелось (уточняю; войны), но увы при попытках не решить проблему мирно не останеться никакого шанса.

uje 20 let slyshim odno i toje, nam nadaelo a vam?

А в этом случае для АР и РА это будут лишь жертвы, и увы не малые, чего следует ожидать. Это личное мнение, возможно у Вас другое. В итоге пострает просто народ (уточняю: оба народа), включительно меня и Вас. (не важно физически, фактически или морально)

esli voinu nachnete vy to vy okajetes v xudshem polojenii, no dlya nas odna smert' eto uje ochen' mnogo

Опять же; у каждого своя правда...

Вы уверенны, что Вы правы, Я в том, что - Я!

А время покажет, что есть что и кто являеться кем.

pravda odna i v etom uveren ne tol'ko ya vsyo mirovoe soobshestvo

a u vas rasxojdenie interesno pochemu?

объясняю: время всё расставит на свои места.

ono uje nachalo . Arcax nash i eshyo mnogoe nado vernut'

Вы должны гордиться своей диаспорой и сплоченностью. (уверен, так и поступаете)

vy ugadali

Просто учтите, что Мы тоже не малого добиваемся, и еще многого добъемся.

dezoi nechego ne dobetes tol'ko opazorites esho bol'she

Но надо искать мира, а не новых жертв.

vy je ugrajaete voinoi , o kokom mire rech?

[DeJaVu]

Арамис,

по 1-ому пункту:

флудите (не в темный разговор) - но это не важно, Ваше право.

по 2-му:

Читайте внимательней.

по 3-му:

И нам надоело. Терпим же (как и Вы).

по 4-му:

окажуться оба гос-ва (всмысле в худщем положении)

Вы не можете так уверенно утверждать о потери конкретной стороны.

Вы даже не можете утверждать, что может произойти через 1 час (как и любой человек).

pravda odna

Верно, но не каждый её знает наверняка.

А в данном случае (наш межнациональный конфлик) у каждого своя правда.

Arcax nash

Боюсь, Вас разочаровать.

Его нет и он не Ваш. Ваша лишь жизнь, которая даже не всегда зависит от Вас.

Что Вы про "дезу, дезу" нет в мои постах никакой дезы.

Опять же не надо выдавать желаемое за действительное.

vy je ugrajaete voinoi , o kokom mire rech?

Мы не угрожаем, мы предлогаем жить мирно.

А Вам всего мало, особенно территорий.

[ARAMIS]

Верно, но не каждый её знает наверняка.

А в данном случае (наш межнациональный конфлик) у каждого своя правда.

pravdu znayut vse i vy v tom chisle , no tak kak ona ne v vashu polzu u vas poyavilas svoya "pravda'

Боюсь, Вас разочаровать.

Его нет и он не Ваш. Ваша лишь жизнь, которая даже не всегда зависит от Вас.

Arcax byl est i budet vsegda nashim, v etom ya uveren i vam sovetuyu priznat' eto

Что Вы про "дезу, дезу" нет в мои постах никакой дезы.

Опять же не надо выдавать желаемое за действительное.

prochtite ne predvzyato svoi je posty i ubedites v moei provate

Мы не угрожаем, мы предлогаем жить мирно.

А Вам всего мало, особенно территорий.

da??? a pochemu togda vash prezident postayanno derjit nas v straxe?

kstati tvoi eti stroki toje deza

PS A pochemu vy invisible? boites snaiperov?

Edited February 24, 2008 by ARAMIS

[DeJaVu]

Встречно:

pravdu znayut vse i vy v tom chisle , no tak kak ona ne v vashu polzu u vas poyavilas svoya "pravda'

Arcax byl est i budet vsegda nashim, v etom ya uveren i vam sovetuyu priznat' eto

Повторяться не стану в этот раз. Вы можете высказывать свое мнение, Ваше право.

(см. предыдущ/ее/ий /сообщение/пост)

prochtite ne predvzyato svoi je posty i ubedites v moei provate

От своего имени утверждаю: Вы ошибаетесь.

Опять таки, Ваше мнение может быть иным.

Наш Президент держит Вас в страхе?

Нет, никакой дезы в моих сообщениях.

Даже не пытайтесь искать, не найдете.

Тема об психологии, между прочим, вот и выясним, у кого какая.

[DeJaVu]

PS A pochemu vy invisible? boites snaiperov?

Привычка.

Кого Вы называете снайперами? Если админов, то мне нечего их бояться, впрочем как и Вас (или других).

[Bagirka]

DeJaVu, позвольте выразить признательность за корректное ведение разговора, и уважение к Вашим патриотическим чувствам. Только для чего предъявлять счет за несколько десятков спасенных жизней во время зверств в Сумгаите и Баку - в противовес тысячам замученных мирных жителей? Те, кого спасли, - они навечно благодарны своим спасителям, тут нет проблемы. А как быть тем, кто потерял близких и/или был свидетелем их жуткой смерти? Им тоже предлагаете вспомнить о тех, кто спасал? Или заявите, что армяне в Ереване вытворяли то же самое с "еразами"? Но для чего же было благородным азербайджанцам так низко пасть и уподобиться "нехорошим" армянам? Чем тогда вы лучше? (это если на секунду смехотворно прежположить, что в Армении действительно творились такие зверства, - чего, разумеется, не было). Можно ли сравнить камень, брошенный вслед грузовику с пожитками или в окно дома - с раскроенными топором головами и с публичным сжиганием на площади?

[ARAMIS]

От своего имени утверждаю: Вы ошибаетесь.

Опять таки, Ваше мнение может быть иным.

Наш Президент держит Вас в страхе?

Нет, никакой дезы в моих сообщениях.

Даже не пытайтесь искать, не найдете.

Тема об психологии, между прочим, вот и выясним, у кого какая.

net vash prezident ne mojet nas derjat' v straxe on vas pugaet voinoi , nu i nekotorye vopli vashix slyshny u nas

Привычка.

Кого Вы называете снайперами? Если админов, то мне нечего их бояться, впрочем как и Вас (или других).

ne boites vyxodite v lyudi eto mojet polojitelno povliyat' na vas :lol:

[DeJaVu]

Багирка,

Благодарствую. Уважение, пораждает Уважение в ответ.

Счет никто никому не предъявляет, лишь уточняю некоторые моменты.

Есть последовательная цепь, истории... Сочувствую всем, кто потерял близких и родных, просто не надо забывать, что жертвы были с обеих сторон. (Не хочу отдаваться в подробности, не за этим "пришел")

топором головами и с публичным сжиганием на площади?

можно об этом с личку более подробно?

просто не хочу усугублять итак накаленные отношения меж народами.

Вы столько вопросов задали, ответить не сложно...

Но, Я задам лишь один:

Нужен ли мир, Нам?

[DeJaVu]

net vash prezident ne mojet nas derjat' v straxe on vas pugaet voinoi

Нас он не пугает. Поверьте.

А вот это Ваш пост:

a pochemu togda vash prezident postayanno derjit nas v straxe?

ne boites vyxodite v lyudi eto mojet polojitelno povliyat' na vas

см. пост выше.

[ARAMIS]

Нас он не пугает. Поверьте.

А вот это Ваш пост:

см. пост выше.

eto ya xotel vas obradovat' a vy prinyali vserez i obradovalis

kstati tam toje byl takoi je smailik kotoryi vy ne uvideli

Edited February 24, 2008 by ARAMIS

[Zinvor]

vri da chuvstvui meru, etot vopros tysyachu raz osveshalsya tut i pochemu to kajdyi azik utverjdal chto imenno ego semya pomagala Armenii, a kogda dokazyvali obratnoe (nachinaya ot pozdravitel'nyx nadpisei na vagonax konchaya zalitym solyarkoi meshki muki ) oni kuda to ischezali. mojet podskajete nam, kuda oni tak speshno uxodili? i esli budete v tex krayax peredaite im chto my ix vsegda vspominaem "dobrym" slovom :lol:

да уж я всегда в таких случаях писал МАТЕРНЫЕ посты.видать у кого салютной ракетницы не было 7 декабря 1988 года то те считают что помогли армянам СРАЗУ после землетрясения!

[ARAMIS]

можно об этом с личку более подробно?

tak znachit o pomoshi v otkrytom forume a o zverstvax v lichku? vot kokaya u vas pravda

Bagirka esli budesh pisat' to pishi tut a ne v lichku , da i voobshe malo oni znayut ob etom esho i rasskazyvat' nujno im?

ne nado portit' lyudyam krov' i bez togo naterpelis ot vas

[Bagirka]

Нужен ли мир, Нам?

Мир нам нужен всенепременнейше, но только без "моральных победителей" и торжественных выражений типа "вот и восторжествовала справедливости" и настал мир. Яснее ясного, что решения, выгодного обеим сторонам без крена в ту или иную сторону, быть не может.

Мир нужен, но не "при услови" что будет только по-вашему.

Мир нужен, но его нужно искать, - и взаимные обвинения и оскорбления - это не метод поиска мира.

Есть простейшее слово: волеизъявление народа. С этим принципом, думаю, вряд ли кто-то будет спорить. И неважно, когда и как этот народ вернулся на на эту землю или оказался там. Факт в том, что он там находится, и никто его (смею думать) турить оттуда не собирается. Это люди, которые жили там на протяжении многоих поколений и приняли определенное решение.

Из каких соображений и по чьим личным, эгоистичным, шовинистическим или политически спеукулятивным понятиям эти люди не имеют права там жить или изъявлять свою волю на самоопределение?

Этнически это другой народ. Исторически это спорная территория. Но в данном конкретном состоянии дел - на сегодняшний день - это армянский, армяноговорящий край.

Как вы лично представляете себе решение вопроса и каковы цели этого решения? Восстановить "терр.целостность" бывшей советской республики? Но этой республики уже нет, насколько всем известно. Зато как была, отдельно взятая НКАО, так и сейчас она - отдельно взятая НКР. И мне немного не понятно, почему на правах терр. целостности бывшей сов. республики нынешний независимый Азербайджан посягает на жизни сотен тысяч карабахыев, угорожая им войной...

Буду признательно за раскрытие этого направления дискуссии.

Edited February 24, 2008 by Bagirka

[DeJaVu]

Арамис,

Спасибо, что сочли нужным меня обрадовать. Ни холодно и ни горячо. Увы, продожаете выдавать желаемое за действительное. Возможно Вы, можете что то не увидеть, Я лишь уточняю. Если хотите пошутить, можем как нибудь лично побеседовать, и по(д)шутить и поднять настроение друг другу (выделю чуток своего свободного времени).

Ну пишите, раз желаете...

Багирка,

дочитаю Ваш пост и постараюсь ответить.

Edited February 24, 2008 by DeJaVu