Garegin Posted April 8, 2008 Report Share Posted April 8, 2008 Эта тема была закрыта. Однако ее опять восстановили. Действительно, религию смешивать с политикой некрасиво. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 8, 2008 Author Report Share Posted April 8, 2008 <События 1 марта являются результатом фальсификаций итогов выборов главы государства, и других причин, приведших к этим событиям... жертвы столкновений, произошедших в ночь с 1-го на 2-е марта в том числе...> Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 9, 2008 Author Report Share Posted April 9, 2008 Скорбное воскресенье: церковь молится за погибших 1 марта. Нарушены ли традиции? Гаянэ Абрамян Корреспондент ArmeniaNow Published: 04 Апрель, 2008 Article tools printable version email to friend share the article В воскресенье во всех ведущих епархиях Армянской Апостольской церкви были отслужены молебны в память о погибших 1 марта - в день кровавых столкновений между протестующими и полицией. Сотни верующих армян 6 апреля пришли в церкви помолиться за тех восьмерых, что погибли в результате применения силы в ночных столкновениях на центральных улицах Еревана. Некоторые из них, как выяснилось впоследствии, стали случайными жертвами. Другие отдали жизнь за то, во что они верили. В Армении принято поминать умерших на сороковой день после смерти. В данном случае сороковины восьми человек приходятся на день, когда Серж Саркисян должен принести официальную клятву в качестве следующего президента Армении. Проведение церковью поминальных служб на 37-ой день вызвало у многих серьезное недовольство. От имени более сотни задержанных оппозиционеров было распространено заявление, в котором они выражают свое возмущение таким решением, называя его"святотатством" и "аморальным" шагом, направленным, по их мнению, на то, чтобы "потревожить вечный покой погибших". "Власти находятся в цейтноте. Все их поспешные шаги нацелены на церемонию инаугурации, которая кажется им последней точкой в утверждении бандитского государства", - говорится в заявлении. "Для достижения этой цели они прибегли к дьявольскому приему: поминовению сорокового дня жертв 1 марта в Святом Эчмиадзине раньше срока, 6 апреля - в нарушение установленных в 301 году н.э христианских традиций". Согласно пресс-службе Первопрестольного Св. Эчимадзина, порядок не был нарушен, все было сделано в соответствии с ритуалом. "Церковные ритуалы по случаю 7-го дня, 40-го дня и года проводятся в ближайшее к этим датам воскресенье. Все поминальные дни отмечаются в соответствии с этим правилом, за исключением 24 апреля - Дня памяти жертв Геноцида армян, когда, независимо от дня недели, церковь проводит поминальные литургии", - объясняет священник Тер Бабкен. Вместе с тем Тер Бабкен говорит, что родственники погибших могут прийти и заказать службу и на 40-ой день. Однако объяснения священника не совсем соответствуют практике последнего времени, когда два года назад, после гибели более сотни пассажиров потерпевшего крушение авиарейса Ереван-Сочи (это произошло 3 мая), поминальная литургия была отслужена именно на 40-ой день - в понедельник 12 июня, причем не только в Армении, но и в армянской церкви Адлера в России. "Это не просто прямое нарушение, это кощунство. Делается все для того, чтобы устранить любое препятствие, способное омрачить церемонию инаугурации избранного президента, которая омрачена изначально. Случайно ли это? Конечно, нет", - утверждает член Форума интеллигенции Мартин Егиазарян. Еще на прошлой неделе эта организация распространила обращение с призывом воздержаться от каких-либо торжественных церемоний, дабы не нарушить установленный церковью порядок поминовения памяти жертв. В то время, как вечером 9 апреля на площади Республики в Ереване планируется организовать спонсируемое частной компанией шоу воздушных шаров, задержанные оппозиционеры призывают людей выключить свет в своих домах 9 апреля в 21.00 на 1-8 минут - в знак общенационального уважения к памяти погибших.____.bmp Quote Link to post Share on other sites
Garegin Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 (edited) Однако объяснения священника не совсем соответствуют практике последнего времени, когда два года назад, после гибели более сотни пассажиров потерпевшего крушение авиарейса Ереван-Сочи (это произошло 3 мая), поминальная литургия была отслужена именно на 40-ой день - в понедельник 12 июня, причем не только в Армении, но и в армянской церкви Адлера в России.Тьфу какие сравнения! И им не стыдно? Edited April 9, 2008 by Garegin Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Тема по своей циничности (особенно постинги 27 и 28) дошла до оскорбления памяти жертв. Отклик будет или как? Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Тема по своей циничности (особенно постинги 27 и 28) дошла до оскорбления памяти жертв. Отклик будет или как? Rouna ջան, ի՞նչ եք առաջարկում: Հոգեհանգստի թեման վերացնե՞լ միայն այն պատճառով, որ գոյություն ունեն ինչ-որ քաղաքական տարաձայնություննե՞ր: Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Թեման ուղարկված է General բաժին, քանի որ, ըստ էության, քաղաքական բնույթ չի կրում: Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Kars, ես որտե՞ղ էի ասում, որ թեման վերացնել է պետք: Ընդամենը համաձայն եմ ձեր իսկ առաջարկի հետ, որ Կրոն տեղափոխվի այս թեման: Ասմի 7-ին էիք դա գրել, ձեր գրածը կորել էր: Իսկ քաղաքական տարաձայնությունները և ոչ մի կապ չունեն համար 27 հաղորդագրության հետ, որը ցինիկ է ըստ էության, ըստ մտքի թռիչքի, քանի որ մարդկանց հիշատակը շահարկում է` քաղաքական նպատակներով... Իսկ իմ կարծիքը բազմիցս հայտնել եմ. մարդ ինչ անում է, ինքն է անում, ստիպելն ու սադրելն ընդամենը արտաքին գործոններ են, որորց եթե ենթարկվեցիր, ինքդ էիր, ուրիշը չէ: Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Գրածս ուշացավ, կներեք... Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Kars, ես որտե՞ղ էի ասում, որ թեման վերացնել է պետք: Ընդամենը համաձայն եմ ձեր իսկ առաջարկի հետ, որ Կրոն տեղափոխվի այս թեման: Ասմի 7-ին էիք դա գրել, ձեր գրածը կորել էր: Իսկ քաղաքական տարաձայնությունները և ոչ մի կապ չունեն համար 27 հաղորդագրության հետ, որը ցինիկ է ըստ էության, ըստ մտքի թռիչքի, քանի որ մարդկանց հիշատակը շահարկում է` քաղաքական նպատակներով... Իսկ իմ կարծիքը բազմիցս հայտնել եմ. մարդ ինչ անում է, ինքն է անում, ստիպելն ու սադրելն ընդամենը արտաքին գործոններ են, որորց եթե ենթարկվեցիր, ինքդ էիր, ուրիշը չէ: Rouna ջան, ցինիզմն արգելված չի ֆորումի Կանոններով: Սա չի նշանակում, որ ես ցինիզմ եմ գտնում այդ հաղորդագրության մեջ, կամ՝ չեմ գտնում: Պարզապես հուշում եմ ֆորումում ըդունված և չընդունված փոխհարաբերության ձևի մասին: Բացառություններ պետք չի թույլ տալ, քանի որ դա կշեղի ֆորումի (այսպիսի դժվարություններով պահպանված ու երաշխավորված) չեզոք դիրքորոշումը՝ Հայաստանում վերջերս տեղի ունեցած քաղաքական իրադարձությունների կապակցությամբ, որոնք, ցավոք, հանգեցրել են նաև որոշ ողբերգական դեպքերի: Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 (edited) ցինիզմն արգելված չի ֆորումի Կանոններով իսկ վիրավորաքն ու անարգանքը... Արդյո՞ք հնարվոր է ցինիզմի և դրանց միջև սահմանը հստակեցնել: Edited April 9, 2008 by Rouna Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Ընդամենը համաձայն եմ ձեր իսկ առաջարկի հետ, որ Կրոն տեղափոխվի այս թեման: Ասմի 7-ին էիք դա գրել, ձեր գրածը կորել էր: Rouna, սա զուտ տեխնիկական հարց է: «Կրոն» բաժին սա առայժմ չի կարող տեղափոխվել, քանի որ այն բաժնում մոդերատոր չկա, և երկխոսությանը վերահսկելը կարող է որոշ դժվարություններ հարուցել: Իմ (և շատ ուրիշների) գրածը վերացել էր ինչ որ ինտերնետային տեխնիկական պատճառներով: Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Արդյո՞ք հնարվոր է ցինիզմի և դրանց միջև սահմանը հստակեցնել: Չգիտեմ: Տեսականորեն՝ հնարավոր է: Առաջարկներ կա՞ն: Դուք միայն «նամյոկներով» եք խոսում: Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Kars Եթե տեսականորեն հնարավոր է, եկեք այդ տեսությունները կիրառենք: Դա է առաջարկս: «Նամյոկների» վերաբերյալ. էլ ավելի բացահայտ ինչպե՞ս ասեմ, որ մարդկանց հիշատակը շահարկելը այդ մարդկանց նկատմամբ անարգանքն է: Իսկ նրանք պաշտպանվել չեն կարող, մահացել են: Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 О чем здесь будет дальше идти разговор? Месса уже позади?... Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 9, 2008 Author Report Share Posted April 9, 2008 <Եթե թշնամուդ համար չես աղոթում այնպես ինչպես քեզ համար, ապա լավ է չաղոթել:> Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Shaharkumy sharunakvum e... ays angam aghotqn e dra zohy... Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 9, 2008 Author Report Share Posted April 9, 2008 Աղոթքը Մարդու համար է, ոչ թե Մարդը աղոթքի... Քրիստոսն ասում էր. <<Եթե եղբայրդ քո դեմ մեղանչի, գնա հանդիմանի'ր նրան, երբ դու և նա մենակ եք. եթե քեզ լսի, քո եղբորը շահեցիր: Իսկ եթե քեզ չլսի, ա'ռ քեզ հետ մեկին և կամ երկուսին, որպեսզի երկու կամ երեք վկաների բերանով հաստատվի ամեն ինչ>> /Մատթ. 18:15-16/: Ինչեր եք խոսում... Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 (edited) Shaharkumy sksecin nnjalneric, aghotqov manric hasan Qristosin... tesnes, hajordy ov e kam inchy?.. Edited April 9, 2008 by Rouna Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 9, 2008 Author Report Share Posted April 9, 2008 Ականջի օղ - " հանդուրժողականության դաշտում ինչ ցանես, այն էլ կհնձես": Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted April 9, 2008 Report Share Posted April 9, 2008 Убедительная просьба не оффтопить. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 9, 2008 Author Report Share Posted April 9, 2008 ՔԱՌԱՍՈՒՆՔԻՑ ՇՈՒՏ ՔԱՌԱՍՈՒՆՔ ՉԻ ԱՐՎԵԼ Автор: "Mail Delivery Subsystem" <[email protected]> Дата: Wed, 9 Apr 2008 19:43:12 +0500 Местное время: Ср. 9 апр 2008 18:43 Тема: ՔԱՌԱՍՈՒՆՔԻՑ ՇՈՒՏ ՔԱՌԱՍՈՒՆՔ ՉԻ ԱՐՎԵԼ Մաշտոցի ծիսարանում (դա այն կարգն է, որով առաջնորդվում է Հայ առաքելական եկեղեցու հոգեւորականն իր ծեսերը կատարելիս) հստակ գրված է, որ քառասնօրեքի հոգեհանգիստը պետք է կատարել միայն մարդու մահվան 40-րդ օրը, քանի որ մահացած մարդու հոգին միայն այդ օրն է համբարձվում: Սակայն մարտի 1-ի արյունոտ իրադարձությունների զոհերի քառասնօրեքի հոգեհանգստյան կարգը կաթողիկոսի որոշմամբ եկեղեցիներում կարդացին ապրիլի 6-ին` նրանց մահվան 37-րդ օրը: Այդպիսի շտապողականությունը, իհարկե, պայմանավորված էր նրանով, որ եկեղեցական արարողությունը չխանգարի Սերժ Սարգսյանի երդման արարողությանը եւ այդ առիթով կազմակերպվող շքերթի ու համերգի հաջող ընթացքին, որոնք կարող են սգացող մարդկանց զայրույթն առաջացնել եւ Սերժ Սարգսյանի լիարժեք ուրախությանը լրացուցիչ խոչընդոտ հանդիսանալ: Ուստի եկեղեցին ցույց տվեց, որ հանուն նրա ընդունակ է զոհերի քառասնօրեքի կարգն էլ երեք օր շուտ կարդալ` այդպիսով մարդկանց հոգին ժամանակից շուտ ՙճանապարհելով՚ դեպի երկինք: Տեսնելով, որ մարդիկ հասկացել են իրենց արարքի անհեթեթությունը, եկեղեցին փորձեց Սուրբ Սարգիս եկեղեցու քահանա Շահեն Հարությունյանի բերանով ինչ-որ պարզաբանումներ տալ: Իրենց սպասարկող ՙՀ1՚ եւ այլ հեռուստաալիքներով քահանան հայտարարեց, որ եթե 40-րդ օրը լրանում է աշխատանքային օրերին, իրենք իրավունք ունեն այն տեղափոխել մոտակա շաբաթ կամ կիրակի, որպեսզի պատարագի օր լինի: Այս կապակցությամբ մենք մեկնաբանություն խնդրեցինք Երեւանի մի քանի եկեղեցիների քահանաներից եւ այլ սպասավորներից: Սուրբ Հովհաննես եկեղեցու քահանա Տեր Սերովբեն մեզ հետ զրույցում պարզաբանեց, որ քառասնօրեքի արարողակարգի մասին հստակ գրված է Մաշտոցի ծիսարանում: ՙՄինչեւ քառասունք ցանկացած օր կարելի է հոգեհանգստյան կարգ կատարել: Բայց նույնիսկ 39-րդ օրվա հոգեհանգստի կարգը քառասունքի կարգ չի: Քառասունքի արարողությունը մահվան 40-րդ օրից էս կողմ կամ էն կողմ չի կարելի անել: Ինչ որ կատարվել է կիրակի օրը, դա հոգեհանգիստ է, իսկ այն, ինչ պիտի կատարվի ապրիլի 9-ին, եթե հայտարարեն, կանենք, այդ օրն է լրանում 40 օրը՚,- ասաց քահանան: Նշենք, որ եկեղեցու կողմից մեզ ուղարկված հաղորդագրության մեջ հստակ նշված էր, որ այն, ինչ եկեղեցիներում կատարվելու է ապրիլի 6-ին, մարտի 1-ին զոհվածների քառասնօրեքի առիթով է եւ ոչ սովորական հոգեհանգստյան արարողություն: Սուրբ Զորավոր եկեղեցու քահանաներից մեկն էլ, ով չցանկացավ իր անունը հրապարակել, պարզաբանեց. ՙՄարդու մահվան 40-րդ օրը աղոթում ենք եւ հավատում, որ հոգին մեկնում է դեպի հավիտենականություն: Եթե այսօր ամսի 7-ն է, եւ մեր մերձավորի քառասունքը լրանում է այսօր, բայց մենք չենք կարողացել գնալ գերեզման, վաղը կարող ենք գնալ: Մեկ-երկու օր ուշ կարող ենք քառասունքի հոգեհանգիստ անել, բայց շուտ` ոչ, չի կարելի: Միայն մեր աղոթքից հետո է հոգին համբարձվում, իսկ շուտ աղոթել դրա համար` չի կարելի: Այդ պատճառով էլ մարդու մահվան հոգեհանգստյան արարողություն ամեն օր կարելի է անել, բայց 7-րդ եւ 40-րդ օրը պետք է հստակ հաշվել՚: Փորձեցինք նաեւ եկեղեցու աշխատակիցներից պարզել` հիշո±ւմ են արդյոք նրանք դեպք, երբ եկեղեցին քառասունքի կարգը մարդու մահվան 40-րդ օրից շուտ կարդա: ՙԵս նման բան չեմ հիշում: Քառասուն օրը չլրացած` իրավունք չունենք քառասունքի արարողություն անելու: Եթե քառասունքը չի լրացել, նրա հոգին դեռ երկրի վրա է, չի համբարձվել՚,- ասաց 8 տարուց ավելի Սուրբ Սարգիս եկեղեցում աշխատող կինը, ում անունը հասկանալի պատճառով չենք գրում: Նույն եկեղեցու մեկ այլ աշխատակից եւս այդպիսի դեպք չի հիշում. ՙՉեմ հիշում այդպիսի բան, ուշ կարելի է, բայց շուտ` ոչ՚: Սուրբ Հովհաննես եկեղեցու սպասավորներից մեկն էլ համոզված է. ՙՇուտ չի կարելի, որովհետեւ Քրիստոսը 40 օր հետո է համբարձվել՚: ՍՅՈՒԶԱՆՆԱ ՊՈՂՈՍՅԱՆ Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 9, 2008 Author Report Share Posted April 9, 2008 (edited) ՍԵՎ ԺԱՊԱՎԵՆՆԵՐ ՎԱՆԱՁՈՐՈՒՄ [19:58] 09 Ապրիլի, 2008 А1+ Հելսինկյան Քաղաքացիական Ասմաբլեայի Վանաձորի գրասենյակը ապրիլի 9-ին 2008թ-ի մարտի 1-ին Երեւանում բախումների հետեւանքով զոհերի քառասնօրեքը հիշատակեց սեւ ժապավեններովЈ ՀՔԱ Վանաձորի գրասենյակում ապրիլի 9-ին դադարեցվեց իրավախորհրդավության նպատակով քաղաքացիների ընդունելությունը: Կազմակերպության բոլոր աշխատակիցները, թեւերին սեւ ժապավեններ կապած, այցելեցին Վանաձորի Սուրբ Մարիամ Աստվածածին եկեղեցի: Մարտիմեկյան անմեղ զոհերի հիշատակը նրանք հարգեցին ծաղիկներով, որոնք դրվեցին եկեղեցու բակում 1937թ. քաղաքական բռնություների հետեւանքով զոհվածների հուշարձաններին: Միաժամանակ կազմակերպության աշխատակիցները մասնակցեցին անմեղ զոհերի հիշատակին եկեղեցում մատուցվող պատարագին եւ մոմ վառեցին: Առավոտյան ՀՔԱ Վանաձորի գրասենյակի պատուհանների վանդակաճաղերին սեւ ժապավեններ էին փակցվել՝ որպես հիշատակի հարգման օր: Edited April 9, 2008 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted April 9, 2008 Author Report Share Posted April 9, 2008 (edited) Աղոթք նահատակաց Տեր, որ ջուրն ես եւ ջրկիրը. Տեր, որ Բանն ես, Բանաստեղծը: Տեր, որ գիտես վարքը չարյաց եւ տեսակն իմ ներողասեր.- Եվ երկրային սեղաններին հաստատում ես աթոռի կարգ եւ ցավ` հանուն անծանոթի աչքից ընկած արտասուքի. Տուր ինձ այսօր խոհեմություն խաղաղությամբ ընդունելու հույսն հավատի` գիտակցումը ընտրյալ զավակներիդ զոհաբերման. Իսկ սեւավոր իմ քույրերին` համբերություն մինչեւ օրը ահեղ Դատաստանի: Տեր, փառքդ շատ: Տեր, պարտքդ մեծ: Մեղա, մեղա: Վաչե Պետրոսյան -- http://groups.google.com/group/verjin-huis Edited April 9, 2008 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted April 10, 2008 Report Share Posted April 10, 2008 (edited) Hayr voxormya! Anmex ZOHERI hishataky tox erpeq chmari! Handzins...(tox shaharkel chtva)!!! Ayn vostikanin vory ir marmnov pakel er sadrichneri koxmic netvac nrnaky! Astvac mer vor mexki hamara mez senc anum?! Edited April 10, 2008 by Asatryan Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.