Русские.

[Thug]

Эту глупость многие армяне повторяют уже 100 лет. Турки начали МАССОВО уничтожать армян, когда мы стали орудием русской политики. Это и является основной причиной Геноцида. До 19 века, османы были "нормальным народом"... Как любой имперский народ..

Османы никогда не были "нормальным народом".

Но хотя как-то мы там все же уживались. Так и дошло, что с 100%ного большинства на своей земле мы стали меньшинством за 3 века.

Русские любят говорить что это они нас спасли.

Не знаю кого они спасли, Болгарию, Грецию или Грузию, но нас они тупо подставили под турецкий ятаган и наблюдали за этим весьма невнимательно.

Тут мы будем иметь в виду российскую империю, а не русский народ, который в принципе личными усилиями отдельных людей помогал армянам нередко.

Edited May 16, 2008 by Thug

[Harib]

Как любовь, так и ненависть плохо мирятся с истиной – первая в восхвалении, вторая - в осуждении. Так что проблему надо рассматривать без любви и ненависти, а возможности объективно.

Именно элемента объективности в позиции Карса я не вижу…

В то же время в позиции Карса явно проглядывается элемент коллективной ответственности. Вина – это дело сугубо индивидуальное. Не может народ в целом отвечать за поведение одного или нескольких своих представителей. . Принципом коллективной ответственности руководствовались османы, большевики, фашисты.

Между прочим, один русский «мыслитель» высказал однажды на страницах газеты «Северный Кавказ» мудрую мысль: «Если турки резали армян, значит, армяне были в чем-то виноваты».

В какой-то мере эту точку зрения поддерживает и SAS, утверждая, что до 19 века, османы были "нормальным народом" , только SAS забывает, что в объятиях этого «нормального народа» почему-то не пожелали жить греки, югославы, болгары…

Осуждая Российскую империю, не грех осудить и христианскую Европу, не без помощи которой Турция удержала Армению. После очередного поражения турок в войне с Россией, свора послов европейских держав в Стамбуле и в Петербурге предпринимала отчаянные усилия, что бы спасти Турцию.

[Thug]

Осуждая Российскую империю, не грех осудить и христианскую Европу, не без помощи которой Турция удержала Армению. После очередного поражения турок в войне с Россией, свора послов европейских держав в Стамбуле и в Петербурге предпринимала отчаянные усилия, что бы спасти Турцию.

Европа была еще меньше христианской, чем Россия. Ну и соответственно, на Европе тоже огромная вина

[Gnel]

Есть вещи которые я не выношу в людях но которые присуще россиянам и практически всем народам постсоветского пространства (нов большей степени россиянам):

- Хамство, грубость, отсутствие манер на генетическом уровне - а чего хотеть, всю расу уничтожили, остались простые.

- Пъянство, безразличие к своей судьбе и к судьбе своих детей и близких;

- Всеобщее Отупение нации - пивной алкоголизм + тупая пропаганда и ТВ делают своё дело.

Про пиво. Не пейте пиво - это зло. Что угодно только не этот напиток тупых бездельников от которого человек становится желеобразным как снаружи, так и внутри. Вот вино - другое дело.

[Napik]

Особой отличительной чертой этого, порой даже очень милого народа является исключительный шовинизм, который присущ абсолютному большинству русских! Причем не патриотизм, а именно шовинизм, такой, что не увидишь наверное ни в одном народе мира!

Русский может быть пьяницей, иметь жену, которая постоянно ругается матом и избивает его, полуголодных детей, быть неопрятным, не мытым, видеть себе подобных вокруг, и при этом даже сомневаться не будет в абсолютном превосходстве русских над всеми и во всем(в морали в частности). Мне здесь все время приходится слышать о необыкновенной по широте, доброте, гостеприимству и просто величию "русской душе". Русские женщины оказываются самые хозяйственные и верные в мире, мужчины самые мужественные и отважные, дети самые одаренные, ученые самые гениальные и все вообще самое самое. Одним словом, экзотический для меня народ.

То что вы пишете, пахнет шовинизмом намного больше.

Я живу в Москве уже 8 лет и ни разу ни один русский не напомнил мне, что я принадлежу другой нации. Это не относится только моим знакомым, а всем. Согласна, отличительная черта многих русских любовь к спиртному и еще очень много отрицательных черт, но (!!!) среди них не мало очень порядочных женщин и очень мужественных мужчин (простите за тавтологию). Давайте быть объективными!

[Ghazaryan]

То что вы пишете, пахнет шовинизмом намного больше.

Напик, а может еще раз прочитаешь написанное мной?

Я живу в Москве уже 8 лет и ни разу ни один русский не напомнил мне, что я принадлежу другой нации.

Я все понял. Ты блондинка!

Это не относится только моим знакомым, а всем.

Тогда получается, что это я взорвал Черкизовский.

Согласна, отличительная черта многих русских любовь к спиртному и еще очень много отрицательных черт,

Но(!!!) среди них не мало вообще не пьющих! Я прав?

но (!!!) среди них не мало очень порядочных женщин и очень мужественных мужчин (простите за тавтологию).

Давайте быть объективными!

И немного романтичными!

Edited May 16, 2008 by Ghazaryan

[Napik]

Ну ты и проанализировал меня ! )))

Я только хотела сказать, что как раз стереотипы очень опасны.

И я не всегда была блондинкой )))

[Ghazaryan]

Ну ты и проанализировал меня ! )))

:lol:

Я только хотела сказать, что как раз стереотипы очень опасны.

Хорошо, в следующий раз учту.

И я не всегда была блондинкой )))

Ямааан! Моя бабушка все время говорила, чтобы я держался по дальше от крашенных девушек. :lol:

[Napik]

Ямааан! Моя бабушка все время говорила, чтобы я держался по дальше от крашенных девушек. :lol:

Бабушка была права ))) Держись от меня по дальше :lol:

[KNYAZ]

:lol:

Ямааан! Моя бабушка все время говорила, чтобы я держался по дальше от крашенных девушек. :lol:

Дедушка так бы не сказал.

[Harib]

Вспоминая Российскую империю, думается нельзя руководствоваться эпитетами «хорошо» или «плохо».

Сейчас немало в Украине, в Грузии, в Азербайджане многие политики беспощадно ругают колониальную политику русского царизма.

А теперь давайте те вспомним с какой территорией Украина и Грузия входили в состав империи, и с какой территорией они вышли?

Что касается Азербайджана, то нынешняя Азербайджанская республика образовалась на значительной части той территории, которая была отвоевана русским царем у Персии, а когда русские войска входили в Восточное Закавказье, то никакого там Азербайджана просто не существовало, а были только несколько ханств, которые постоянно враждовали друг с другом.

Значит, захват Россией этих территорий надо воспринимать как «хорошо».

Как-то дагестанский поэт Расул Гамзатов сказал, что Кавказ принимает Россию Пушкина и Лермонтова, но не может принять Россию Ермолова. Позволительно задать вопрос: а узнал бы Кавказ Россию Пушкина и Лермонтова, если бы не было России Ермолова? .

[Kars]

Замечателен факт, что многие наши армяне продолжают оставаться страусом с головой в песке. Может благодаря этому легче спится по ночам - не знаю.

Ведь то, что нас русские подставили в Первой Мировой, и то, что они являются основной причиной уничтожения нашей нации - исторический факт, который просто невозможно стереть, при всем желании.

[Harib]

Замечателен факт, что многие наши армяне продолжают оставаться страусом с головой в песке. Может благодаря этому легче спится по ночам - не знаю.

Ведь то, что нас русские подставили в Первой Мировой, и то, что они являются основной причиной уничтожения нашей нации - исторический факт, который просто невозможно стереть, при всем желании.

Бесспорно, вступая в войну с Турцией, Россию волновали не проблемы Армянского вопроса, а свои собственные интересы.

Однако, не кажется ли Вам Карс, что преувеличивая вину России, Вы как бы обеляете турок.

Думается нельзя забывать о том, что большой резне в годы первой мировой войны, предшествовала малая резня 1895 года.

[Harib]

Следует отметить, война Турции с Россией началась с обстрела черноморского побережья России эскадрой немецкого адмирала Сушона. Самое гнусное в этой истории было то, что англичане нарочно пропустили немецкие корабли «Гебен» и «Бреслау» в Стамбул, что бы не усилить турецкий флот..

[Kars]

[...}Вы как бы обеляете турок.

Нет, ни в коем случае!

Они осуществили преступление против человечества, за что рано или поздно расплатятся.

Мой тезис в основном состоял в следующем: не было бы русских, остались бы армяне.

По-моему, кратко и ясно сказано.

[Harib]

Мой тезис в основном состоял в следующем: не было бы русских, остались бы армяне.

По-моему, кратко и ясно сказано.

Не слишком ли категоричный тезис, Карс?

Вы даже не допускаете мысли о том, что можете плохо знать отдельные страницы русской истории.

Нельзя, думается, забывать о том, что Николай II и русская армия сделали в те далекие годы для армян гораздо больше, чем Горбачев и Советская армия накануне распада СССР.

[Kars]

Не слишком ли категоричный тезис, Карс?

Нет.

Нельзя, думается, забывать о том, что Николай II и русская армия сделали в те далекие годы для армян гораздо больше, чем Горбачев и Советская армия накануне распада СССР

.

Во-первых, не понимаю что вы находите общего с Горбачевым и Николом. У вас с исторической логикой не всё в порядке. Ну ладно, проехали. Бог с вами.

Нельзя, думается, забывать о том, что Николай II и русская армия сделали в те далекие годы для армян гораздо больше

Конечно нельзя. Дошли до Ерзнка, подняли под оружие всё коренное население, а потом кинули и свернулись, оставив всех нас на растерзание и поголовное истребление.

НИКОГДА НЕ ЗАБУДЕМ.

[Kars]

Harib, по всей видимости, абсолютно ни черта не знает о насильственной экспроприации армянских церковных владений после ухвата определенной части исторической Армении от Персии Россией («освобождения», или «присоединения») - как русофилы сейчас это называют, не совсем уверен.

Грабеж и насилие, совершенные русскими, у некоторых них называется «помощью».

Что нового в деязе, между прочим?

Edited May 17, 2008 by Kars

[Аида Суреновна]

Конечно нельзя. Дошли до Ерзнка, подняли под оружие всё коренное население, а потом кинули и свернулись, оставив всех нас на растерзание и поголовное истребление.

НИКОГДА НЕ ЗАБУДЕМ.

По той же логике, не будь Великобритании и Австро-Венгрии, русские заняли бы Стамбул, т.е. Константинополь, и армяне остались бы живы.

[Kars]

По той же логике, не будь Великобритании и Австро-Венгрии, русские заняли бы Стамбул, т.е. Константинополь, и армяне остались бы живы.

Да, может быть. Ըհը:

Но это уже относится к категории философии «если бы, да кабы». И ни у кого из нас не может быть ответа на предположительный вопрос. Ретроспективные, загадочные и предположительные взгляды редко обсуждаются всерьез.

РЕАЛЬНОСТЬ - единственная картина. С Ней уже не поспоришь.

Говорим о том, что есть, а не о том, что могло бы быть, если так и сяк.

[Harib]

Что нового в деязе, между прочим?

На ДайАзе нового ничего нет. Что могут сказать новое юзеры, которые убеждены в том, что весь мир лжет, и только в Азербайджане говорят правду? Последний раз открывал тему в марте с.г. Расценили как провокационную.

[Kars]

Извините за оффтопный вопрос, уважаемый Harib, ни никак не могу его не задать.

Почему Вы так прилипли к этим бедным азербайджанцам?

Этим, конечно, не нарушаете никаких правил, можете продолжать в том же духе, но интересна ваша личная, неестественная, наркотическая привязанность к этому народу.

[Harib]

Harib, по всей видимости, абсолютно ни черта не знает

Карс, давай все же избегать максимализма.

Если я позволил себе высказать мысль, что Вы что-то плохо знаете, то Вы уже рубите с плеча, и заявляете, что я не хрена не знаю. Имейте же элементарное уважение к своему оппоненту!

По сути дела Вы выступаете в роли человек, владеющего абсолютной истиной.

Но правом на абсолютную истину не имеет, и не имел никто, за исключением, может быть, Ленина, Гитлера и Сталина.

Неужели Вы желаете записаться в эту компанию?

[Аида Суреновна]

Да, может быть. Ըհը:

Но это уже относится к категории философии «если бы, да кабы». И ни у кого из нас не может быть ответа на предположительный вопрос. Ретроспективные, загадочные и предположительные взгляды редко обсуждаются всерьез.

РЕАЛЬНОСТЬ - единственная картина. С Ней уже не поспоришь.

Говорим о том, что есть, а не о том, что могло бы быть, если так и сяк.

Да, может быть. Ըհը: (© Kars)

Мой тезис в основном состоял в следующем: не было бы русских, остались бы армяне.

По-моему, кратко и ясно сказано.

По-моему, кратко и ясно сказано. (© Kars)

Надеюсь, копи-пейст другого пользователя не будет караться рейтингом и баном?

[Kars]

[...] может быть, Ленина, Гитлера и Сталина.

Неужели Вы желаете записаться в эту компанию?

Нет, не желаю, но Вы не ответили на мой простой вопрос.