Admin Posted May 18, 2008 Report Share Posted May 18, 2008 Турки скупают армянские дома в Аджарии: представитель армянской общины На сегодняшний день население Аджарии составляет 350 тысяч человек, из которых 200 тысяч проживает в Батуми. 10 лет назад в Батуми проживало чуть меньше 27 тысяч армян. Сейчас армянская община сократилась почти вдвое, многие уехали, когда из Грузии была выведена российская база. Сегодня 12 тысяч армян Аджарии, в основном, компактно проживают в центре Батуми. Об этом в интервью ИА REGNUM сообщил заместитель главы армянской общины Аджарии "Возрождение" Эдуард Мусаелян. По его словам, причиной оттока армянского населения из Аджарии является сложная социально-экономическая ситуация, сложившаяся после вывода российской базы. "Несмотря на то, что Батуми - курортный город, в нем нет нормальной работы. Закрыты многие заводы, а так как в основном местные армяне - ремесленники, то увеличилось число тех, кто на заработок едет в другие причерноморские города - в Туапсе, Анапу, Ялту. Многие армяне продают дома и переезжают в Сочи, где находят работу на строительстве олимпийских объектов", - проинформировал Мусаелян. Вместо ранее действующих четырех армянских школ, продолжил собеседник агентства, сегодня в Батуми действует одна грузинская с армянским сектором. "Общий директор - грузин. Армянские классы занимают первый этаж здания. В Батуми есть также небольшой турецкий колледж, различные организации организовывают компьютерное обучение и курсы турецкого языка. Некоторые армяне вынужденно посещают эти курсы, чтобы потом найти работу", - отметил заместитель главы армянской общины. По его словам, в армянском секторе упомянутой школы обучаются 80 детей. "Мы еле сумели набрать 15 детей, чтобы первый класс не закрылся", - сообщил Мусаелян. По его словам, выпускники школы после ее окончания желают продолжить учебу в Армении, но в институтах Армении им предоставили всего 3 места, кроме того, армянской общине приходится приложить много усилий, чтобы обеспечить их жильем и стипендией. Основная часть молодежи, по словам Мусаеляна, уезжает в Россию.Он также отметил, что существует острая нехватка педагогов. "Мы несколько раз приглашали различных специалистов, но безрезультатно", - заявил Мусаелян, добавив, что армянские учителя школы в основном уже пенсионного возраста, молодые же не приезжают из-за социальных проблем, в частности, проблем с жильем. Община не в состоянии им помочь, так как и без того делает все необходимое, чтобы содержать школу. Вместе с тем, отметил Мусаелян, в единственной армянской школе общиной создана и содержится библиотека, которой бы позавидовали грузинские школы города. По словам представителя армянской общины Аджарии, в Батуми действует одна армянская церковь. Священник из Тбилиси проводит все церковные обряды. Он посещает армянские дома, а по воскресеньям община собирается в церкви. Мусаелян сообщил, что 24 апреля во дворе армянкой церкви Батуми планировалось открыть подаренный общине Хачкар, однако по просьбе священника дата была изменена, исходя из политических соображений, поскольку в Батуми функционирует турецкое консульство. Мусаелян также рассказал, что армянская молодежь Аджарии поддерживает связь с родиной. "Каждый год 28 мая, молодежный сектор общины организовывает спортивно-культурные мероприятия. Деятели искусства и культуры из Армении приезжают только раз в год - летом, но лишь для отдыха, хотя и дают 1-2 концерта", - сказал он, напомнив, что по просьбе общины 29 мая в Батуми будет открыто армянское консульство. "Здание консульства готово, над ним реет армянский флаг. Назначенный консулом бывший сотрудник посольства Армении в Египте, Акоп Качиакопян уже тесно сотрудничает с местной армянской общиной", - отметил Мусаелян. По словам заместителя главы армянской общины, активны в Аджарии турецкие организации, которые занимаются благотворительностью и другой деятельностью. "Они скупают дома вокруг мечети, открывают турецкие магазины. Турки хотят также скупить все армянские дома, кроме того, поскольку мечеть не видно с берега, они намерены купить и снести гостиницу, которая закрывает вид на мечеть с моря. Сами аджарцы, проживающие вне страны, постепенно тоже возвращаются в Батуми, скупают целые кварталы, строят элитные дома, в основном вдоль берега моря. Центр Батуми объявлен исторической зоной, здесь за дома предлагают не меньше 1500 долларов за квадратный метр. Многие соглашаются продать свои дома, потому что сумма приличная. И получается, что "технично" выживается весь армянский квартал", - заметил Мусаелян. По его словам, в Батуми активный бизнес ведут также и азербайджанцы с казахами. "У азербайджанцев большие терминалы в порту, многие из них связаны с гостиничным бизнесом и нефтью, строят новые терминалы. Идут работы по восстановления нефтепровода Баку-Батуми, основанного Манташовым в 1920 году", - сообщил он. Quote Link to post Share on other sites
Zviadist. Posted May 18, 2008 Report Share Posted May 18, 2008 Турки скупают армянские дома в Аджарии Не турки а Лазы(Грузины) живушие недалеко от грузино-турецкой границы. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted May 18, 2008 Author Report Share Posted May 18, 2008 Не турки а Лазы(Грузины) живушие недалеко от грузино-турецкой границы. Думаю что местный житель может отличить Лаза от Турка. Quote Link to post Share on other sites
Nehalen Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 dumaju xrenova jivut kak i 90% v Gruzi ljudei Quote Link to post Share on other sites
Banber Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 Zviadist Прошу прощение за безграмотность но, я уже несколько дней как упорно ищу и немогу найти хоть одну кривую инфу в армянских источниках о так называемого "армянского историка" Мате Эдесели! Немогли бы вы "откапать" что-то? Уж совсем краснею когда узнаю про такого честного и знаменитого армянского историка у грузин! Совсем обидно... Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 Zviadist Прошу прощение за безграмотность но, я уже несколько дней как упорно ищу и немогу найти хоть одну кривую инфу в армянских источниках о так называемого "армянского историка" Мате Эдесели! Немогли бы вы "откапать" что-то? Уж совсем краснею когда узнаю про такого честного и знаменитого армянского историка у грузин! Совсем обидно... Это огрузиненный вариант имени Маттеоса Урхаеци (Эдесского). А вот по поводу восхваления им грузинских царей прочитать, видимо, удалось только Zviadist-у. Quote Link to post Share on other sites
Gurji Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 Armyane shas voobshe uejaut iz Gruzii, ostautsya te, kto mojet integrirovatsya v gruzinskoe obshestvo. Eto normalno. Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 Armyane shas voobshe uejaut iz Gruzii, ostautsya te, kto mojet integrirovatsya v gruzinskoe obshestvo. Eto normalno. Hо приезжают тюрки и турки,азери и месхетинци,татары,чеченцы и китайцы...они бистро адаптируются по местности и размножаются быстрее чем африканские тараканы чтобы "интегрировать" грузинов :lol: Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 Armyane shas voobshe uejaut iz Gruzii, ostautsya te, kto mojet integrirovatsya v gruzinskoe obshestvo. Eto normalno. Все армяне Грузии хорошо интегрированы, если не считать джавахкских армян, компактно проживающих там веками. А уезжают не те, кто не может интегрироваться, а те, которые не хотят ассимилироваться. Я тоже не вижу негатива в оттоке из Грузии армян, за исключением, региона Джавахети, где армяне являются автохтонами. А между тем в Грузии серьезные демографические проблемы, которые обходят стороной мусульманское население. А в Аджарии армянам делать нечего. Нам нужно создавать хорошие условия в Армении, в пустующих регионах Арцаха в частности, чтобы переселить к нам наших соотечественников, которые испытывают трудности в Грузии. Quote Link to post Share on other sites
Gurji Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 Нам нужно создавать хорошие условия в Армении, в пустующих регионах Арцаха в частности, чтобы переселить к нам наших соотечественников, которые испытывают трудности в Грузии. S trudom veritsya, chto chelovek kotoriy jil v Batumi pereedet jit v Karabax ili v drugoe mesto Armenii. Eto nado budet sozdat takie uslovia, ooo... A naschet dem. krizisa v Gruzii, ne dumau chto u nas dela xuje chem v Armenii. kstate shas, vpervie posle raspada SSSR, idet rost naselenia Gruzii, kak za schet estestvennogo prirosta, tak i za schet vozvrashenia gruzin na rodinu. Statistiku mojete posmotret na >>statistic.ge Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 S trudom veritsya, chto chelovek kotoriy jil v Batumi pereedet jit v Karabax ili v drugoe mesto Armenii. Eto nado budet sozdat takie uslovia, ooo... Я не думаю, что в России, куда едут те-же армяне из Аджарии ооо. Если будет возможность прилично заработать, жилье на выгодные условия, хорошее оьразование для детей и еще совсем не много и почему бы и нет? А природные условия в Карабахе ничуть не хуже, чем в Аджарии, если не считать море. A naschet dem. krizisa v Gruzii, ne dumau chto u nas dela xuje chem v Armenii. В Армении тоже не сладко, но с Грузией все-же не сравнить. kstate shas, vpervie posle raspada SSSR, idet rost naselenia Gruzii, kak za schet estestvennogo prirosta, tak i za schet vozvrashenia gruzin na rodinu. Statistiku mojete posmotret na >>statistic.ge Мне бы хотелось верить в это, но не могу. Больше доверяю данным ЦРУ. Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 заместител председателя Союза мусульман Грузии Ислам Сайдаев. "История Грузии столь же переплетена со становлением и распространением Ислама, сколь и христианства. Достаточно сказать, что некоторые из грузинских царей были мусульманами, а у большинства багдадских халифов матери грузинки. Также известно, что армия мамлюков, которая во времена монгольского нашествия встала на защиту Ислама, состояла из грузин." http://www.islam.ru/pressclub/gost/saidaev/ Quote Link to post Share on other sites
Gurji Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 В Армении тоже не сладко, но с Грузией все-же не сравнить. da? A ya slishal chto v Armenii mujchin prakticheskii ne ostalos, i naselenie k sojaleniu idet na ubil. A eshe vse moi znakomie, kotorie ezdili v Armeniu govoryat, chto ot gruzinskoi granici do Erevana, praktichesskii net sledov jizni. Nu a naschet prirodnix uslovii Adjarii i Karabaxa, smeshno sravnivat Chernomorskoe poberejie Gruzii eto rai, nu vo vsyakom sluchae v bivshem sovetskom souze schitalsya(i shitaetsya) unikalnim po ee prirodnim uslovyam. S etim naverno soglasyatsa tisyachu armyan, kotorie kajdii god priejaut otdixat na chernomorskoe poberejii gruzii. V etom godu kstate ojidaem napliv arm. turistov, nu chtoj jdem s rasprastrtimi rukami . Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 (edited) da? A ya slishal chto v Armenii mujchin prakticheskii ne ostalos, i naselenie k sojaleniu idet na ubil. A eshe vse moi znakomie, kotorie ezdili v Armeniu govoryat, chto ot gruzinskoi granici do Erevana, praktichesskii net sledov jizni. Они забыли сказать о карабахских боевиках, которые узурпировали власть, устроили полностью военный режим, а в стране остались только терраристы и сепаратисты, ибо мирное население ее давно уже покинуло :lol: (это я процитировал великого и магуцева ИА). Ну а если серьезно, то от Границы Грузии до Еревана рассположены 2-ой и 3-й армянские города. Но а если их миновать, то сельское население Армении очень не велико (всего 30%) то можно и не встретить больших поселений в этих мало-благоприятных районах Армении. А если говорить конкретно цифрами, а не впечатлениями отдельных людей, то нужно другую тему открыть, чтобы не оффтопить. Nu a naschet prirodnix uslovii Adjarii i Karabaxa, smeshno sravnivat Chernomorskoe poberejie Gruzii eto rai, nu vo vsyakom sluchae v bivshem sovetskom souze schitalsya(i shitaetsya) unikalnim po ee prirodnim uslovyam. S etim naverno soglasyatsa tisyachu armyan, kotorie kajdii god priejaut otdixat na chernomorskoe poberejii gruzii. V etom godu kstate ojidaem napliv arm. turistov, nu chtoj jdem s rasprastrtimi rukami . Не стану спорить. Однако пример малоблагоприятных с точки зрения природных условий российских городов, куда съезжают армяне из Аджарии я уже привел. А туристам из Армении не забывайте предоставлять приличные автобусы. Edited May 19, 2008 by Ghazaryan Quote Link to post Share on other sites
Gurji Posted May 19, 2008 Report Share Posted May 19, 2008 Они забыли сказать о карабахских боевиках, которые узурпировали власть, устроили полностью военный режим, а в стране остались только терраристы и сепаратисты, ибо мирное население ее давно уже покинуло net takogo oni ne govorili, naoborot skazali, chto Erevan razvivaetsya ne ploxo, i po vsudu stroitelstva, no za predelami Erevana polnaya tishina. Однако пример малоблагоприятных с точки зрения природных условий российских городов, куда съезжают армяне из Аджарии я уже привел. Nu v rossiiskix gorodax, dengi zarabativautsya dorogoi, vot poetomu i edut. А туристам из Армении не забывайте предоставлять приличные автобусы. Obyazatelno uchtem pojelania nashix klientov Vi udivites kakie shas xoroshie avtobusi ezdyat po Gruzii. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted May 20, 2008 Report Share Posted May 20, 2008 A ya slishal chto v Armenii mujchin prakticheskii ne ostalos, i naselenie k sojaleniu idet na ubil. Открой в разделе Юмор тему "Что слышал Гюрджи". A eshe vse moi znakomie, kotorie ezdili v Armeniu govoryat, chto ot gruzinskoi granici do Erevana, praktichesskii net sledov jizni. Открой в разделе Юмор тему "Что видели друзья Гюрджи" Nu a naschet prirodnix uslovii Adjarii i Karabaxa, smeshno sravnivat А что Гюрджи изволили бывать в Карабахе? P.S. Аджария уже давно стала порнографическим подобием Турции (в смысле цен, сервиса, жизни и т.д.). Бог в помощь! А в Карабахе и запах турецкий успел выветриться... Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted May 20, 2008 Report Share Posted May 20, 2008 Gurji у вас неверная информация. Рост насиления намного выше чем в Грузии, но до советских времен еще надо идти и идти. В 1992 году было 80 тысяч родов в год, в 2000 году 29 тысяч, в 2007 40 тысяч в этом будет примерно 43 тысячи. Плюс ко всему щяс больше приезжают, чем уезжают. А из Тбилиси в ереван есть несколько дорог. По одной вы проедите через Ноемберян, потом Иджеван, Дилиджан, Севан, Раздан, Чаренцаван, Абовян (все города с несколькими десятками тысчими жителями) По другой дороге Степанаван, Ванадзор, Спитак, Апаран, Аштарак (у всех насиление в несколько десятки тысяч, а Ванадзор 3-ий по велечине). Плюс сотни сел по дороге. Может друзья твои ехали в машине с отемненными стеклами, или принципиально не смотрели из окна? На счет Аджарии и Арцаха...........условия в Степанакерте намного лучше чем в Батуми (я говорю как человек, который за последние 2 года ездил туда отдыхать). А природа........у вас есть море у нас нет. У вас субтропический лес у нас лес более холодного климата. Арцах это райский уголок Армении, практически полностю покрытый лесами и густыми кустраниками............очень похожа на природу Новмберяна, Иджевана и Дилиджана. На счет мужчин, которых "не осталось в Армении" ...........это из серии турецкой фантастики. А когда грузин это повторяет, это уже не приносит чести грузину. Когда наши туристы приезжают, вы срдеи них наверное не замечали мужчин (если это чисто из-за сексуальной ориентации, то это похвально, а если это из-за "спецефической" политики - уже прискорбно)? __________________ А армяне из Аджарии не должны уезжать. Армяне уедут Аджария отойдет Турции................армяне остануться Аджария будет грузинской. А для нас это имеет чисто геополитическое значение. Сильная Грузия, где есть многочисленная армянская община это исть благо для региона, для Армении и Грузии в целом. Quote Link to post Share on other sites
Gurji Posted May 20, 2008 Report Share Posted May 20, 2008 Nu ya dumau v demografichsekom plane, mi na odnom urovne stoim.To chto armyanskie mujchini uejaut na zarabotki v Rossiu etogo dumau ne stoit otricat. Sravnivat Adjariu i Karabax glupo:) Vi xotite udivit Gruzin lesami i proxladnimi gorami? )))) Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Gurjii в отличии от вас мы не пытаемся кого то удивить. Мы говорим, то что есть и о чем думаем. Для армян Арцах Рай. Удивишся ты этим или нет, это твоя проблема. Для меня Аджария красивое место, но не Рай...........но в отличии от тебя я не пытаюсь навязать тебе приимушиства Арцаха над Аджарией. ____________ На счет демографии, ты можешь думать все что угодно, но есть статистика............в которой четко видно, что на первом месте по увиличению насиления Азербайджан, на втором Армения а на третьем Грузия (естественый прирост практически ровен нулью). Хочешь согласис, хочешь нет........можешь дать поиск в инете и сам найти информацию. На зароботки в Росиию идут не только армяне (армянские мужчины это 100% армянских мужчин..........может у тебя проблемы с русским, но ты уже в который раз повторяешь ту же ошибку).............но и все кто живут на пространстве СНГ.........в том числе и грузины. Теперь по твоей логике я должен утверждать, что в Грузии остались одни женщины а мужчины уехали на зароботки в Россию? Quote Link to post Share on other sites
Gurji Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Merkurii Ye ne xochu dokazivat tebe preimushestvo Gruzii, prosto tut predlagali gruzinskix armyan v Karabax pereselit, nu ya i skazal chto slojno budet ix ugovorit pokinut Batumi i pereexat v Karabax. Naschet togo chto gruzini edut na zarabotki v Rossiu, v poslednie godi eto silno sokratilsya, armyanskaya immigracia namnogo silnee, i eto dokazivaet vasha silnaya diaspora v Rossii i vobshe zarubejom. Quote Link to post Share on other sites
Jubo Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Турки скупают армянские дома в Аджарии: представитель армянской общины Люди которых вы називаите Турками и которые закупают дома в Батуми, этнические Грузини, которые были асимилированы Турками. Лазы етнические Грузины и их доволно много в Турций. Они играют важную рол в Турций. Например нинешний премиер-министр Турций, Реджеб Таип эрдоган Лаз, значит этнический Грузин. Последнее время видни большие здвиги ихней психологий, этому доказательство движение "Чвенебуреби". Оны пытаються сблизиться с нами и очень многие вкладывают денги в Грузинскую экономику в виде прямых инвестиций. С нашей стороны мы будем рады принять назад наших братев, которых от нас увели две империй: Россия и Турция. Так что нечего тут болтать про исламизацию Грузий. Мы не будем отталкивать наших братиев из за того что их когда то насилно сделали мусулманами. Мы не такие... Quote Link to post Share on other sites
Gurji Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Так что нечего тут болтать про исламизацию Грузий. Vot tochno, skoree mojno govorit o vozvrashenii pravoslavia v Adjariu, potomuchto tam s kajdim dnem stanovitsya vse menshe musulman, i eto proisxodit ne nasilno a jelaniem adjarcev vernutsya k svoei iskonnoi religie. B Batumi musulman prakticheskii ne ostalos. Quote Link to post Share on other sites
Jubo Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Vot tochno, skoree mojno govorit o vozvrashenii pravoslavia v Adjariu, potomuchto tam s kajdim dnem stanovitsya vse menshe musulman, i eto proisxodit ne nasilno a jelaniem adjarcev vernutsya k svoei iskonnoi religie. B Batumi musulman prakticheskii ne ostalos. Согласен, в начале 90-их мусулман было очень много и Аслан Абашидзе держал свою власть тем что полагался на них, ибо выдавал себя за ихнего покравителья. Однако их было зашишать не от кого. А за последние годы эти люди по своему желанию поменяли религию и стали проваславними. В любом случий, если бы они остались мусулманами, все равно были бы нашими братями. Я думаю придет время когда такая тенденция поидет и среди Лазов, но мы этому не приложим руки, пусть это само случиться по желанию. Quote Link to post Share on other sites
Jubo Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Мы так же рады Грузинам которые живут в Иране, в Переидане. Их в 17 веке переселил Шах Абас, но несмотря на то что прошло больше чем 3 века, они все равно сохранили традиций и идентичность. Однако их тоже насилно сделали мусулманами, Иран не та страна где цветит религиозная толерантность... Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted May 22, 2008 Author Report Share Posted May 22, 2008 Так что нечего тут болтать про исламизацию Грузий. Мы не будем отталкивать наших братиев из за того что их когда то насилно сделали мусулманами. Мы не такие... Мы не болтаем а дискутируем и Вам уже один раз сказали что Армяне Аджарии могут отличить Турок от Лазов. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.