Вооруженный конфликт в Грузии

[Banber]

Россия возобновила поставки газа в Армению в полном объеме

Обратите внимание на фото!!!

[burjuin]

Грузинский гамбит, или трезвый взгляд абхазского сепаратиста ("Abkhaziya.org", Грузия)

http://www.inosmi.ru/translation/243230.html

[Polveka]

Россия возобновила поставки газа в Армению в полном объеме

Обратите внимание на фото!!!

Обратил. Прошу краткого пояснения

[Banber]

Обратил. Прошу краткого пояснения

Впервые в СМИ, под названием Армения рисуется вместе с НКР...

[Banber]

Маленькие нации должны знать свое место

Ричард Коэн, The Washington Post, 12.08.2008

Русские легко могли бы вышвырнуть грузин из двух спорных анклавов - Южной Осетии и Абхазии. Россия могучая страна, а Грузия нет. Россия огромная, а Грузия крохотная. Все дело в этом несоответствии, и грузинам, когда возникает подходящая ситуация, надо напоминать, что нельзя тыкать палкой в спящего медведя. Маленькие нации обязаны знать свое место.

Но бомбардировки, в том числе, тех районов, которые расположены поблизости от грузинской столицы Тбилиси, это не просто непропорциональная мера, это целенаправленная, обдуманная и холодная жестокость. Это карательные меры, а не меры сдерживания, какие в подобных случаях используют израильтяне. Это способ продемонстрировать всему миру, что старая Россия вновь самоутверждается. Эта Россия смотрит на Грузию точно так же, как смотрели на нее русские цари - да и пользующийся самой дурной славой из всех грузин Сталин, если уж на то пошло. Этой России нужен дружественный лидер на ее границе. Она хочет, чтобы президент Грузии Михаил Саакашвили ушел.

Российское вторжение в Грузию - как дуновение промозглого ветра из отвратительного прошлого. Оно отдает стремлением к отвоеванию сфер интересов и меттерниховским пониманием принципов мироустройства и применения власти. Оно также служит свежим напоминанием о том, что созданием многочисленных салонов BMW в той или иной стране культуру ее сильно не изменишь. Россия, как сказала бы моя бабушка Джорджу Бушу, всегда дерется грязно.

Вашингтон смотрит на эти старые реалии как на нечто новое и поражается. Администрация Буша стремилась обеспечить вступление в НАТО Грузии и еще одной бывшей советской республики - Украины. Это еще один пример политики, не учитывающей национальные интересы, не говоря уже об учете реальности. Русские бомбы градом сыплются на Грузию. Мы что, отправимся на войну, чтобы остановить это? Ни в коем случае. Но ведь для этого и существует НАТО. Ударишь одного из наших парней, и мы нанесем тебе ответный удар. Ударили Британию? Получи сдачи. Францию? То же самое. Германию? Опять же, получи в ответ. Нанесли удар по Грузии? Дайте подумать.

Первая мировая война, причины возникновения которой обсуждаются до сих пор, началась на Балканах, в удаленном уголке Европы, который не заслуживал даже маленькой войны. Кавказский регион такой же удаленный. Это такая же этническая мешанина. Неразумно превращать Кавказ в Балканы нашего времени. Неразумно также выставлять Россию в сатанинском обличии за то, что она делала всегда. Москва нужна Соединенным Штатам для взаимодействия по Ирану. Кроме того, нам следует помнить, что в подобных обстоятельствах делаем мы сами. Кавказ - это своего рода Латинская Америка для России. Это ее сфера влияния, утвержденная российской версией доктрины Монро.

Признание реальности ни на миг не может означать, что России следует предоставить свободу действий. Москве неприятно это признавать, но она нуждается в Западе. Причем не только в торговле с ним, но и в его одобрении. Петр Первый построил свою столицу лицом к Европе. И не забывайте, что Путин был мэром Санкт-Петербурга (так в тексте - прим. перев.). Ему нравится Запад. Но ему следует напоминать, что сам он Западу больше не нравится. И это тоже реальность.

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2008/08/12/article2/

Edited August 13, 2008 by Banber

[Polveka]

Впервые в СМИ, под названием Армения рисуется вместе с НКР...

Дык. Российская же карта! 

Но если серьезно, то это нехилый прокол. Или уже не прокол? 

[Polveka]

Маленькие нации должны знать свое место

Ричард Коэн, The Washington Post, 12.08.2008

Русские легко могли бы вышвырнуть грузин из двух спорных анклавов - Южной Осетии и Абхазии. Россия могучая страна, а Грузия нет. Россия огромная, а Грузия крохотная

....

Москве неприятно это признавать, но она нуждается в Западе. Причем не только в торговле с ним, но и в его одобрении. Петр Первый построил свою столицу лицом к Европе. И не забывайте, что Путин был мэром Санкт-Петербурга (так в тексте - прим. перев.). Ему нравится Запад. Но ему следует напоминать, что сам он Западу больше не нравится. И это тоже реальность.

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2008/08/12/article2/

Да. Россия нуждается в Западе. Даже не стыдно это признавать. Вопрос в другом: до какой степени?

Edited August 13, 2008 by Polveka

[Banber]

Дык. Российская же карта! 

Но если серьезно, то это нехилый прокол. Или уже не прокол? 

Может я и нудник но, почему сейчас? особенно после публикации в той же лента.ру где было саказано про взлома наших сайтов с оскорбительнимы словами против армян и русских?

ну, незнаю, незнаю...

[Polveka]

Может я и нудник но, почему сейчас? особенно после публикации в той же лента.ру где было саказано про взлома наших сайтов с оскорбительнимы словами против армян и русских?

ну, незнаю, незнаю...

Во-во! И я про то же

[Polveka]

Грузинский гамбит, или трезвый взгляд абхазского сепаратиста ("Abkhaziya.org", Грузия)

http://www.inosmi.ru/translation/243230.html

Мощно задвинуто! 

Многое, наверно, соответствует действительности (интересно, какая доля этого соответствия?)

Вообще, чем дальше огонь первой ночи, чем больше читаю всякой разной аналитики, тем бОльшие обуревают сомнения: жертвы Цхинвала выгодны правительствам РФ и ЮО (тем более зная родное правительство). Со всеми напрашивающимися отсюда выводами... Понятно, что политика - вещь циничная и аморальная (в том смысле, что житейская наша мораль там не проходит, с нею проиграешь) Так поступают все верхушки, от США до Камбоджи. Но когда смотрю на фото убитых, думаю: "но все же, все же..." И я, выходит, когда переживал, лил воду на мельницу пропагандистской машины. И каждый, кто переживал - лил...

Edited August 13, 2008 by Polveka

[Adabas]

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган выразил солидарность России в связи с ситуацией в Южной Осетии. "Ситуация в Южной Осетии позволяет нам еще раз посмотреть на отношения между нашими странами, солидарность между которыми в этом регионе имеет огромное значение", - подчеркнул турецкий премьер 13 августа в ходе встречи с президентом России Дмитрием Медведевым в Москве. Эрдоган выразил надежду на то, что данная солидарность будет и далее крепнуть.

В свою очередь российский лидер заявил, что Россия и Турция "должны сверять часы в случае возникновения проблем" в регионе, который и на сегодняшний день достаточно. "Я имею в виду недавнюю агрессию Грузии в отношении Южной Осетии", - напомнил президент России.

[Polveka]

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган выразил солидарность России в связи с ситуацией в Южной Осетии. "Ситуация в Южной Осетии позволяет нам еще раз посмотреть на отношения между нашими странами, солидарность между которыми в этом регионе имеет огромное значение", - подчеркнул турецкий премьер 13 августа в ходе встречи с президентом России Дмитрием Медведевым в Москве. Эрдоган выразил надежду на то, что данная солидарность будет и далее крепнуть.

В свою очередь российский лидер заявил, что Россия и Турция "должны сверять часы в случае возникновения проблем" в регионе, который и на сегодняшний день достаточно. "Я имею в виду недавнюю агрессию Грузии в отношении Южной Осетии", - напомнил президент России.

Если совместить это сообщение с одним из предыдущих (про планы Эрдогана насчет "кавказского союза"), то картинка получается довольно цельная... Но в конце концов лучше (я бы сказал - меньшее из зол) иметь дела (пусть даже бодаться) на Кавказе с Турцией, нежели с США, которым в сущности глубоко нас*ать на Кавказ (пусть он даже полыхнет весь синим пламенем), лишь бы порешать свои проблемы и "напрягать" РФ долговременным "управляемым кризисом". Надеюсь, Турция понимает, что по крайней мере надо сохранять статус кво с НКР. Уступок не будет, я имею в виду.

Edited August 13, 2008 by Polveka

[on69volts]

Glava to 4to dlia rasii 1000 jertv eta statistika dlia bumagi..

a dlia gruzini 5 jertv eta uje tragedia..

..

[burjuin]

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган выразил солидарность России в связи с ситуацией в Южной Осетии. "Ситуация в Южной Осетии позволяет нам еще раз посмотреть на отношения между нашими странами, солидарность между которыми в этом регионе имеет огромное значение", - подчеркнул турецкий премьер 13 августа в ходе встречи с президентом России Дмитрием Медведевым в Москве. Эрдоган выразил надежду на то, что данная солидарность будет и далее крепнуть.

В свою очередь российский лидер заявил, что Россия и Турция "должны сверять часы в случае возникновения проблем" в регионе, который и на сегодняшний день достаточно. "Я имею в виду недавнюю агрессию Грузии в отношении Южной Осетии", - напомнил президент России.

Ссылку, пожалуйста,если она есть.

Edited August 13, 2008 by burjuin

[Polveka]

Glava to 4to dlia rasii 1000 jertv eta statistika dlia bumagi..

a dlia gruzini 5 jertv eta uje tragedia..

..

Считаю, что выдаете желаемое за действительное (мягко говоря). Типа: "Россия большая и бездушная тварь, не ценящая человеческие жизни"

[Adabas]

РУСЛАН ХАСБУЛАТОВ, член-корреспондент РАН, завкафедрой мировой экономики Российской экономической академии имени Плеханова:

- Ясно, кто победил. Грузинская армия разгромлена, а ее план по военному захвату Южной Осетии потерпел поражение. Но даст ли победа России какие-то политические дивиденды и будет ли это способствовать миру на Кавказе, станет ясно позже.

Конечно, на Западе основательно лукавят, заявляя, что Россия - агрессор. Но, с другой стороны, неверно будет говорить, что российская сторона права на все 100%. Ведь уже 17 лет прошло с тех пор, как там были подписаны договоренности, но никакой определенности по-прежнему нет. А какой сейчас статус у Абхазии и Южной Осетии? И никакого стремления решить эти проблемы с Грузией у нашей стороны не было.

Любая неурегулированность в конечном счете взрывается. Я опасаюсь, что подобные события могут развернуться вокруг азербайджано-армянского конфликта. Кстати, и там наши позиции далеко не последовательны, а всякое затягивание чревато опасностью.

Например, Израиль после 1973 года имел намерение полностью и навсегда удержать захваченные территории. Но прошло 30 лет, и они стали разумно отказываться от территорий в обмен на мир. А с нашей стороны нет подобного понимания, наоборот, снова проглядывает всяческое затягивание нерешенных проблем.

[Акс]

Россия спасла Карабах от новой войны

Армения, Карабах, война, «Пятидневная война» в Южной Осетии стала испытанием не только для вовлеченных в нее сторон, но и для кавказских соседей Грузии и РФ. От того, чем закончится этот конфликт, зависела судьба хрупкого мира в Нагорном Карабахе и маршруты каспийской нефти.

Карабах мог запылать вслед за Осетией

Утром 8 августа, когда Грузия начала атаку на Цхинвал, многое решалось и для Армении. Армян, независимо от их симпатий в этом конфликте, волновал животрепещущий вопрос – вмешается ли Россия? От этого зависело, будут ли сами армяне в ближайшее время жить в мире или в скором времени вспыхнет новая война на Южном Кавказе. Силовое решение югоосетинского конфликта могло снять преграды для аналогичной попытки со стороны Азербайджана в отношении Нагорного Карабаха.

В Азербайджане с восторгом встретили атаку грузинской армии. Официальный Баку моментально отреагировал на штурм Цхинвала — последовали заявления, что пример Грузии показывает: «замороженные» конфликты можно решать не только за столом переговоров, но и прямым применением силы.

Стало ясно, что если Москва проявит очередную слабость, и Тбилиси удастся быстро «решить» осетинский вопрос, то это незамедлительно будет подхвачено на других «кавказских фронтах». Очевидно, что Баку воспользовался бы возможной безнаказанностью грузинского подхода на Цхинвал и уже в течение ближайшего времени последовала бы массированная военная агрессия против Нагорно-Карабахской Республики.

В первые часы грузинского наступления экстаз официального Баку был закреплен вторым эшелоном поддержки: политологами, экспертами. Например, один из столпов азербайджанской политологической мысли Вафа Гулузаде выступил с пророческими заявлениями: «Мои предсказания сбываются: Москва оставляет это регион, и надолго. Она даже не может защитить своих выкормышей — югоосетинских сепаратистов. Грузия заняла правильную позицию по восстановлению своей территориальной целостности». Азербайджанская партия «Мусават» приветствовала шаги Тбилиси по «восстановлению контроля над своими территориями». И так далее...

Для Армении все было с точностью до наоборот: стало ясно, что еще несколько часов грузинского наступления на Цхинвал, и в Баку также будет принято политическое решение об открытии карабахского фронта, а конкретные действия не заставят себя ждать. Столь благоприятных временных коридоров для попытки силового решения карабахского вопроса для Азербайджана не было давно и в ближайшие годы больше не ожидается.

Понятно, что блицкрига в Карабахе азербайджанцам не видать, однако вряд ли в Армении найдется много людей, желающих начала этой войны, даже если изначально все уверены, что азербайджанской стороне в очередной раз не удастся добиться своих целей. Факт жесткого ответа России на попытки Грузии изменить формат решения подобных конфликтов стал своего рода гарантией того, что в ближайшее время боевых действий против Нагорного Карабаха не будет.

Информационная война без границ

Не получив шанса начать свою войну, Баку затем попытался извлечь хоть какую-то выгоду из конфликта в Южной Осетии, так как было понятно, что там решается не только вопрос Карабаха, но и в какой-то мере – дальнейшей геополитической ориентации самого Азербайджана.

В Баку неявно попытались встать на сторону грузинских властей. Через азербайджанские новостные агентства было растиражировано заявление депутата грузинского парламента Азера Сулейманова о том, что азербайджанцы Грузии массово идут под его руководством добровольцами на фронт. После того, как российская авиация разбомбила военный аэродром в азербайджано-населенном Марнеули, через турецкие источники начала вбрасываться информация о том, что Баку может направить туда ограниченный контингент для защиты местных азербайджанцев.

Азербайджанская и частично грузинская пресса также поработали против Армении – несколько раз запускалась «деза» о том, что Грузию бомбят российские самолеты, взлетающие с территории Армении (здесь находится российская военная база). Официальному Еревану пришлось не раз опровергать эту «утку» и заверять, что с территории Армении против дружественной Грузии не будут предприниматься никакие военные действия. После этого последовала дезинформация о том, что якобы американские военные инструкторы летят в Грузию через Армению транзитом, которую опять пришлось опровергать Еревану.

В целом, Армения оказалась в политической ловушке: у ее границ шла война между двумя дружественными ей государствами, и нужно было держать жесткий нейтралитет. Особенно с учетом того, что Россия и Грузия – страны, где проживают одни из самых многочисленных армянских диаспор.

В ответе за чужие грехи

Как всегда, при любом осложнении российско-грузинских отношений первой страдает Армения. Напомним, что еще со времен карабахской войны республику блокируют Азербайджан и Турция. Соответственно, для Армении существует только два выхода во внешний мир: Иран и Грузия.

Грузинское направление является наиболее используемым, т.к. здесь действует железная дорога и более приемлемые автодорожные пути. Но все транспортные проблемы Грузии незамедлительно сказываются на Армении.

На этот раз также появились опасения, что республику будут ждать тяжелые времена: блокирование Россией грузинских портов привело к тому, что направляемые в Армению грузы застряли, не дойдя до адресатов.

Пока что наступившая практически полная блокада Армении не сильно сказывается на ситуации внутри страны, однако ясно, что долго не замечать этого армянская экономика не сможет. Уже возник ажиотаж на бензоколонках, поскольку появилась информация, что в Грузии бензин, предназначенный для Армении, был экспроприирован. Несмотря на то, что импортеры нефтепродуктов уверяют, что пока никакого недостатка в горючем нет, народ страхуется, скупая бензин. Кроме того, с 11 августа резко уменьшилось количество поступающего в республику через Грузию российского «голубого топлива», однако 13 августа поступление газа в Армению, к счастью, было восстановлено.

Не считая временных издержек усиления блокады (пока непонятно, как долго она будет продолжаться), для Армении сегодня оказалась похороненной очень слабая, но надежда на восстановление абхазского участка железной дороги, что дало бы возможность сухопутно связать Армению через Грузию с Россией.

Транзит под прицелом

В свою очередь, для азербайджанской стороны, помимо политических аспектов югоосетинской войны, закрывшей возможность военного решения карабахского вопроса, головной болью стала нефть. Весьма драматично развивалась ситуация вокруг нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан (БТД), хотя она и осталось несколько в тени войны. Напомним, грузинская сторона несколько раз обвиняла российскую авиацию в бомбежке БТД (при этом – ни одного зафиксированного попадания), а представители российского Генштаба категорически заявляли, что нефте- и газопроводы вообще не находились в числе целей ВВС РФ. Представитель Госдепартамента США Мэтью Брайза, который занимается как грузинским вопросом, так и является американским сопредседателем в карабахском переговорном процессе, также отдельно пожурил Москву за посягательство на каспийскую нефть.

Примечательно, что незадолго до начала войны в Южной Осетии турецкая часть нефтепровода была подорвана, причем так, что пожар смогли потушить только сейчас, а работать БТД сможет только через неделю. Подозрения ложатся на курдов, но факт остается фактом – этот нефтепровод очень ненадежен. Турецкая часть — под прицелом курдов, с грузинской может случиться, как показал опыт, все что угодно, а на азербайджанской территории БТД находится под прицелом дальнобойной артиллерии и тактических ракет армии Нагорного Карабаха, о чем в Степанакерте периодически напоминают.

На этот раз хаос в Грузии привел к тому, что британская корпорация ВР (являющаяся практически полноправным хозяином азербайджанской нефти) в дополнение к простаивающему БТД остановила прокачку каспийской нефти по трубе Баку-Супса. Трансфер нефти из Азербайджана через грузинские терминалы в Батуми и Кулеви также оказался приостановлен. Соответственно, своими действиями в отношении Грузии Москва показала Баку уязвимость нефтяных и газовых коммуникаций, проходящих по Южному Кавказу.

Похоже, что Азербайджану в ближайшее время придется пересмотреть свои планы по участию в региональных проектах по транзиту углеводородов, уже идут разговоры о возможном возобновлении российского направления Баку-Новоросийск. Вполне вероятно, что «пятидневная война» скажется и на проектах транзита среднеазиатского газа в Европу.

Самвел Мартиросян. Ереван

http://www.rosbalt.ru/2008/08/14/513405.html

[Adabas]

Ссылку, пожалуйста,если она есть.

http://www.regnum.ru/news/1041204.html

http://www.regnum.ru/news/1041217.html

[Polveka]

Ссылку, пожалуйста,если она есть.

Про то же самое пишет издание "Взгляд": http://vz.ru/news/2008/8/13/196386.html

Нашел гуглом, "Взгляд" в желтизне и истеричности не замечен, газета взвешенная, хотя и не "Коммерсант" по авторитетности и известности. С экономическим уклоном

[on69volts]

Считаю, что выдаете желаемое за действительное (мягко говоря). Типа: "Россия большая и бездушная тварь, не ценящая человеческие жизни"

ntcu..

ia napishal tot dlia tavo 4to v gruzii ( ia sam gruzin ) nikamu ne bila iluzia a tom 4to gruzia kagdata budzit vigrac vainu protiv rasii... ( ni4ivo gavariu o garachii 1% ili (max) 2% te )

i saakashvili i vlasti lu4e menia znali ab etom...

nu dlia chivo vso nujna bila vso eto ?

uje pachti iasna pri4ina dlia chivo eta na4alos..

iesli xo4ish ia budu raskazivac maio mnenia uje ob etam..

Edited August 13, 2008 by on69volts

[Polveka]

ntcu..

ia napishal tot dlia tavo 4to v gruzii ( ia sam gruzin ) nikamu ne bila iluzia a tom 4to gruzia kagdata budzit vigrac vainu protiv rasii... ( ni4ivo gavariu o garachii 1% ili (max) 2% te )

i saakashvili i vlasti lu4e menia znali ab etom...

nu dlia chivo vso nujna bila vso eto ?

uje pachti iasna pri4ina dlia chivo eta na4alos..

iesli xo4ish ia budu raskazivac maio mnenia uje ob etam..

Про подсчет процентов слегка непонятно. Но мне интересно ваше мнение (давайте только без истеричных обвинений, ладно?). Я вот "подозреваю", что Саакашвили, конечно и не рассчитывал победить РФ, он просто хотел начать, а потом спрятаться за спины западных "друзей", - но это же роль провокатора. Это же... как бы сказать, западло. При том, было ясно, что Западу глубоко наплевать, где эта Грузия, что она такое и что с ней будет после того, как она свою роль провокатора выполнит. Что в итоге и происходит.

[Adabas]

"Россия должна следовать в своей политике принципам прагматического ирредентизма. (В отличие от диаспоры, члены которой рассеянно проживают на территории удалённых от их исторической родины государств, члены ирриденты, как правило, компактно расселены в государствах, граничащих с их исторической Родиной, особенно высока их концентрация в приграничных, сопредельных территориях. Официальные правительства стран, на территории которых проживают ирриденты, зачастую относятся к ним как к потенциальным предателям («пятая колонна»), готовым в любое время переметнуться на сторону противника, особенно в период войн, межгосударственных конфликтов. / adabas по материалам wikipedia) Это означает постановку вопроса о пересмотре границ и политическом статусе "независимых государств" в том случае, когда они предпринимают действия противоречащие указанным выше принципам, то есть ограничивают права русского населения, препятствуют передвижениям граждан России, препятствуют нормальному функционированию необходимых для нормальной военной безопасности структур и объектов, предпринимают агрессивные действия по отношению к современной России. До тех пор, пока "независимые государства" этих действия не предпринимают, РФ может поддерживать с ними отношения как с обычными соседними государствами. Однако любой случай ущемления прав современной России на территорию России исторической должен ставить вопрос о необоснованности территориальных претензий "независимых" на эту территорию. Причем речь не должна идти, опять же, по прагматическим соображениям, о "независимых государствах" как целом. Вопрос должен ставиться конкретно о той территории, на которой в данную минуту возникают проблемы - будь то Севастополь, Транссиб или что-то еще. Вплоть до предъявления прав России на железную дорогу до Калининграда с режимом, аналогичным историческому режиму КВЖД."

http://www.rus-obr.ru/ru-club/487

P.S. М-да...

Крошечные опереточные народы забавляются игрою в правительства, покуда в один прекрасный день в их водах не появляется молчаливый военный корабль и не говорит им: не ломайте игрушек!

О.Генри, "Короли и капуста"

Edited August 13, 2008 by adabas

[burjuin]

РУСЛАН ХАСБУЛАТОВ, член-корреспондент РАН, завкафедрой мировой экономики Российской экономической академии имени Плеханова:

- Ясно, кто победил. Грузинская армия разгромлена, а ее план по военному захвату Южной Осетии потерпел поражение. Но даст ли победа России какие-то политические дивиденды и будет ли это способствовать миру на Кавказе, станет ясно позже.

Конечно, на Западе основательно лукавят, заявляя, что Россия - агрессор. Но, с другой стороны, неверно будет говорить, что российская сторона права на все 100%. Ведь уже 17 лет прошло с тех пор, как там были подписаны договоренности, но никакой определенности по-прежнему нет. А какой сейчас статус у Абхазии и Южной Осетии? И никакого стремления решить эти проблемы с Грузией у нашей стороны не было.

Любая неурегулированность в конечном счете взрывается. Я опасаюсь, что подобные события могут развернуться вокруг азербайджано-армянского конфликта. Кстати, и там наши позиции далеко не последовательны, а всякое затягивание чревато опасностью.

Например, Израиль после 1973 года имел намерение полностью и навсегда удержать захваченные территории. Но прошло 30 лет, и они стали разумно отказываться от территорий в обмен на мир. А с нашей стороны нет подобного понимания, наоборот, снова проглядывает всяческое затягивание нерешенных проблем.

Разумность уступок, инициированных коррумпированным насквозь руководством Израиля (коррупционные скандалы сотрясают израильское общество) весьма сомнительны. Ни одна территориальная уступка не увеличила ни на йоту безопасность Израиля, а скорее снизила ее уровень. Начиная со сдачи Синая Египту, вывода войск из Южного Ливана, создания палестинской автономии, сдачи поселений на Западном береге р. Иордан и т. д. Все это к еще больше привело к радикализации палестинцев, усления террора и дальнейшего ужесточения как позиции как арабского мира, так и т.н."мирового сообщества". "Кассамы" все падают и падают. У нас должно быть понимание, того,что мирный договор рано или поздно нарушается той стороно, которая ощутила себя сильнее. Вы, что верите в гарантии "мирового сообщества". Саакашвили в них поверил. Вы думаете. что после уступок Азеры. торжественно поклявшись на коране, порежут на металлолом все танки и самолеты и будут с нами брататься?

Войну с ними может отсрочить только обеспечение военного паритета, а освобожденные территории-это важнейший элемент его обеспечения, это, если хотите, тот ЛИШНИЙ миллиард в азерском военном бюджете. И они будут дорожать и дорожать, если вообще можно говорить о своей земле в долларовом контексте. Военный баланс, когда любая война для азеристана будет означать неприемлимый для него ущерб, альфа и омега системы безопасности Армении. Переговоры можно вести бесконечно о чем угодно, и сколько угодно. Сдача земли за призрачный мир ослабит нашу оборону, и новую войну нам придется вести в гораздо более тяжелых условиях, и она нам может стоить физического существования. А "мировое сообщество", конечно, выскажет неодобрения Азеристану за "чрезмерную силу" и отметит отдельные случаи насилия над мирным населением.

Поэтому любая сдача своей земли- предательство.

[Северянин]

Glava to 4to dlia rasii 1000 jertv eta statistika dlia bumagi..

a dlia gruzini 5 jertv eta uje tragedia..

..

Так вы бы сакошвили чуть раньше приструнили малеха, и не было бы никаких трагедий. А то сначала третий по численности экспедиционный корпус в Ирак (можно поинтересоваться, за  каким чертом туда то понесло?), потом решили с Россией воевать...

И не надо вот этого "для России тысяча жертв - бумага", ну тошно просто уже читать. 

[Polveka]

Разумность уступок, инициированных коррумпированным насквозь руководством Израиля (коррупционные скандалы сотрясают израильское общество) весьма сомнительны. Ни одна территориальная уступка не увеличила ни на йоту безопасность Израиля, а скорее снизила ее уровень.

...

Сдача земли за призрачный мир ослабит нашу оборону, и новую войну нам придется вести в гораздо более тяжелых условиях, и она нам может стоить физического существования. А "мировое сообщество", конечно, выскажет неодобрения Азеристану за "чрезмерную силу" и отметит отдельные случаи насилия над мирным населением.

Поэтому любая сдача своей земли- предательство.

А что, у вас там есть какая-то серьезная политическая сила, намеревающаяся сдать НКР?