Вооруженный конфликт в Грузии

[dirty_gambler]

pridetsya russkim utopit etot flagman 6-go flota

[Adabas]

pridetsya russkim utopit etot flagman 6-go flota

Топить не надо. Подбить слегка - и под армянские "балгарки".

Цахенк туркерин - ерката, че!

[Sir Oliver Heaviside]

pridetsya russkim utopit etot flagman 6-go flota

Русские теперь заняты пропагандой у себя на родине стараясь убедить патриотов России в том, что они не попали в медвежий капкан, а вышли победителями в схватке с мировым империализмом.

[Sir Oliver Heaviside]

Даже если Европейцы откажутся на ускоренное вхождение Грузии в НАТО, то по всей видимости Америка и Англия введут туда свои войска на базе спец. межгосударственного договора о военном сотрудничестве. Этим Англо- Саксонский альянс отреагирует на комментарии Саркози о том, что с Ялта уже все...

Cheney says U.S. is intent on Georgia joining NATO

http://www.startribune.com/world/27891414....iD3aPc:_Yyc:aUU

Continuing a tour of former Soviet republics, the vice president was harshly critical of Russia's recent invasion.

By ALEX RODRIGUEZ, Chicago Tribune

Last update: September 4, 2008 - 8:46 PM

TBILISI, GEORGIA - Vice President Dick Cheney assured Georgian leaders Thursday that the United States is "fully committed" to Georgia's pursuit of NATO membership, an assurance likely to further anger a Kremlin bent on keeping the Western military alliance out of former Soviet territory.

Meeting with Georgian President Mikhail Saakashvili in Tbilisi, Georgia's capital, Cheney used some of the harshest rhetoric yet from Washington against Russia, condemning its recent invasion and occupation of parts of Georgia as an "illegitimate, unilateral attempt" to forcibly change its tiny neighbor's borders.

"Russia's actions have cast grave doubts on Russia's intentions and on its reliability as an international partner," Cheney said.

Georgia was the second stop on a tour by Cheney of former Soviet republics. On Wednesday, he visited oil-rich Azerbaijan, and he wound up his day Thursday in Ukraine, which, like Georgia, wants to join NATO.

The vice president's trip was intended as a signal that the United States will continue cultivating close ties with Georgia and its neighbors even after Russia showed with its Aug. 7 invasion of Georgia that it was willing to use military force against countries along its border.

The Kremlin regards NATO's dialogue with Georgia and Ukraine about membership as a direct threat to its national security.

Russia has threatened to aim nuclear missiles at Ukraine if that country ever joins NATO, and many experts think Russia's underlying goal in invading Georgia was to undermine the Saakashvili government and nullify the country's chances of NATO membership.

"America will do its duty to work with the governments of Georgia and our other friends and allies to protect our common interests and to uphold our values," Cheney said while in Tbilisi.

The day before, the White House announced a $1 billion commitment in reconstruction and humanitarian aid to help Georgia recover from the Russian invasion.

Officials in Washington have been careful to emphasize that none of the assistance will involve aid aimed at reviving Georgia's military, which was heavily damaged by Russian forces during the brief war. The Kremlin has warned the West against rearming Georgia, and U.S. officials think any military assistance to Georgia now could again set off the tensions between Moscow and Tbilisi.

Saakashvili said Georgia was grateful for the new U.S. aid pledge, which matched his government's estimate of war damages. "Together with our other partners, in Europe, America and elsewhere, we will rebuild Georgia. We feel that we are not alone," he said.

Speaking in Moscow, Konstantin Kosachyov, head of the foreign affairs committee in the Kremlin-controlled lower house of parliament, accused Cheney of trying to forge an "anti-Russian axis."

"It's Cheney who was behind all recent events on the former Soviet turf," Kosachyov said in televised remarks.

The Associated Press and Washington Post contributed to this report.

Edited September 6, 2008 by Sir Oliver Heaviside

[obivann]

присутствие 6 флота выгодно всем.США делают вид что союзников небросают.грузины приободряються.ну а Россия говорит что ей угрожают .пиар.

[Sir Oliver Heaviside]

Мир меняется. Ялтинского мира больше нет, это факт.

[Asatryan]

Министр иностранных дел председательствующей в Европейском Союзе Франции Бернар Кушнер выступил против присутствия флота НАТО в Чёрном море.

На пресс-конференции по итогам неформальной встречи глав МИД стран-участниц ЕС он сказал, что присутствие флота НАТО в этом регионе «не служит ничему, надо разрядить эту ситуацию».

[Admin]

Русские заставляют жителей Карельского района брать российские паспорта

Российские военные заставляют жителей села Бредза брать российские паспорта. Об этом жители села Бредза сообщили Народному защитнику Грузии Созару Субари. По их словам, российские военные требуют от них или срочно взять российские паспорта, или покинуть собственные дома.

«В селе Бредза Карельского района идет этническая чистка грузинского населения, и, что самое возмутительное и тревожное, ее проводят военнослужащие российской регулярной армии», - заявил Созар Субари.

Gruzia Online

[Admin]

Одиночество

Вот и прошли 10 дней с того дня, когда Дмитрий Медведев решил, что Владимир Путин ему не указ и его обещания о территориальной целостности Грузии - блеф, никому не нужные слова.

Но и понять, кто на самом деле стоит за разворачивающимися событиями в Грузии, не сложно. Достаточно вспомнить выражения лиц Медведева и Путина, чтобы понять, кому нужна была та война.

Впрочем, сейчас это уже пустое занятие - искать главного виновника, начали так начали, получили то, чего совсем не ожидали. Нет, конечно, можно было предугадать, высчитать, рассчитать, но, по русской привычке, понадеялись на "авось". Так и получилось.

Что теперь делать - сложно понять.

10 дней напряженного труда российских дипломатов не принесли никаких результатов. Можно предположить, что результат не просто отрицательный, он - катастрофический - независимость Абхазии и Южной Осетии не признали даже самые, казалось бы, зависимые от Москвы страны СНГ. Еще пару лет назад на них можно было прикрикнуть, а то и устроить что-то вроде Баткенских событий, а потом склонить к вступлению в ОДКБ. Или организовать мартовскую "революцию" в Кыргызстане, заиметь своего президента, но и тот не хочет идти на поводу у Кремля.

Дипломаты с ног сбились, чтобы уговорить хоть кого-нибудь, и вот, наконец, до "Эхо Москвы" дозванивается сотрудник российского посольства в Манагуа и радостно сообщает, что Никарагуа признала. При-зна-ла. Но потом выяснилось, что об этом всего лишь сказал президент Никарагуа Ортега на митинге, и только сейчас МИД страны сообщает в декрете: «Никарагуа признает родственные республики Южную Осетию и Абхазию в качестве новых независимых членов международного сообщества, и мы приветствуем их». Правда, нужно еще утверждение в парламенте, но Смоленская площадь торопит - быстрее, быстрее.

Хорошо, Никарагуа пошлет (!?) своего посла в Сухуми и Цхинвали. Что дальше?

А дальше - одиночество большой страны, которая сама себя заразила ненавистью ко всему остальному миру. Я встречаю людей, в здравости мышления которых никогда не сомневался, но они бросаются ко мне с горящими глазами и, задыхаясь от ненависти, спрашивают. Нет они кричат мне в лицо: "А ты видел, как этот фашист галстук жуёт".

Боже мой, отвечаю, он же не на столе срёт. Ну бывает у людей такая слабость - кто-то в носу ковыряет, кто-то любят ногу чесать, кто-то за ухом, а Саакашвили промакает губы галстуком, волнуется - у него в стране оккупанты людей грабят, как тут быть?

Нет, орут, слюной разбрызгивая: "А Цхинвали стерт с лица земли, а стариков и детей сотнями убивали, а беременную женщину насиловали, а миротворцев убивали". Уже и время прошло, и опровержений было опубликовано много, но верят, потому что это не просто вера, это сумасшествие, это информационная эпидемия, это зараза.

Это как в темной комнате больной клаустрофобией - он мечется, бьется головой, кричит в истерике, но пока не откроется дверь, он не успокоится. Россия вроде огромная страна, но люди живут в замкнутом пространстве, не желая понять, что мир намного больше, разнообразнее, и в нем есть правила, которые все соблюдают. Кроме России.

Рынок рушится, рубль дешевеет, инфляция растет, часть мира смеется, другая часть мира - замерла в ожидании - а не нападет ли Россия на нас? Это и есть многополярный мир по-кремлевски, когда загнанный своей злобой огромная страна - один полюс, весь остальной мир - другой? Это и есть разнообразие мира?

Почему же никто не торопится признать право Кремля строить такой мир?

А потому что это не мир, это вечная война, это угроза войной всякому, кто посмеет не встать на колени перед Кремлевской стеной.

Одиночество убивает...

Gruzia Online

Я встречаю людей, в здравости мышления которых никогда не сомневался, но они бросаются ко мне с горящими глазами и, задыхаясь от ненависти, спрашивают. Нет они кричат мне в лицо: "А ты видел, как этот фашист галстук жуёт".

Боже мой, отвечаю, он же не на столе срёт. Ну бывает у людей такая слабость - кто-то в носу ковыряет, кто-то любят ногу чесать, кто-то за ухом, а Саакашвили промакает губы галстуком, волнуется - у него в стране оккупанты людей грабят, как тут быть?

[daram]

Одиночество

Вот и прошли 10 дней с того дня, когда Дмитрий Медведев решил, что Владимир Путин ему не указ и его обещания о территориальной целостности Грузии - блеф, никому не нужные слова.

Но и понять, кто на самом деле стоит за разворачивающимися событиями в Грузии, не сложно. Достаточно вспомнить выражения лиц Медведева и Путина, чтобы понять, кому нужна была та война.

Впрочем, сейчас это уже пустое занятие - искать главного виновника, начали так начали, получили то, чего совсем не ожидали. Нет, конечно, можно было предугадать, высчитать, рассчитать, но, по русской привычке, понадеялись на "авось". Так и получилось.

Что теперь делать - сложно понять.

10 дней напряженного труда российских дипломатов не принесли никаких результатов. Можно предположить, что результат не просто отрицательный, он - катастрофический - независимость Абхазии и Южной Осетии не признали даже самые, казалось бы, зависимые от Москвы страны СНГ. Еще пару лет назад на них можно было прикрикнуть, а то и устроить что-то вроде Баткенских событий, а потом склонить к вступлению в ОДКБ. Или организовать мартовскую "революцию" в Кыргызстане, заиметь своего президента, но и тот не хочет идти на поводу у Кремля.

Дипломаты с ног сбились, чтобы уговорить хоть кого-нибудь, и вот, наконец, до "Эхо Москвы" дозванивается сотрудник российского посольства в Манагуа и радостно сообщает, что Никарагуа признала. При-зна-ла. Но потом выяснилось, что об этом всего лишь сказал президент Никарагуа Ортега на митинге, и только сейчас МИД страны сообщает в декрете: «Никарагуа признает родственные республики Южную Осетию и Абхазию в качестве новых независимых членов международного сообщества, и мы приветствуем их». Правда, нужно еще утверждение в парламенте, но Смоленская площадь торопит - быстрее, быстрее.

Хорошо, Никарагуа пошлет (!?) своего посла в Сухуми и Цхинвали. Что дальше?

А дальше - одиночество большой страны, которая сама себя заразила ненавистью ко всему остальному миру. Я встречаю людей, в здравости мышления которых никогда не сомневался, но они бросаются ко мне с горящими глазами и, задыхаясь от ненависти, спрашивают. Нет они кричат мне в лицо: "А ты видел, как этот фашист галстук жуёт".

Боже мой, отвечаю, он же не на столе срёт. Ну бывает у людей такая слабость - кто-то в носу ковыряет, кто-то любят ногу чесать, кто-то за ухом, а Саакашвили промакает губы галстуком, волнуется - у него в стране оккупанты людей грабят, как тут быть?

Нет, орут, слюной разбрызгивая: "А Цхинвали стерт с лица земли, а стариков и детей сотнями убивали, а беременную женщину насиловали, а миротворцев убивали". Уже и время прошло, и опровержений было опубликовано много, но верят, потому что это не просто вера, это сумасшествие, это информационная эпидемия, это зараза.

Это как в темной комнате больной клаустрофобией - он мечется, бьется головой, кричит в истерике, но пока не откроется дверь, он не успокоится. Россия вроде огромная страна, но люди живут в замкнутом пространстве, не желая понять, что мир намного больше, разнообразнее, и в нем есть правила, которые все соблюдают. Кроме России.

Рынок рушится, рубль дешевеет, инфляция растет, часть мира смеется, другая часть мира - замерла в ожидании - а не нападет ли Россия на нас? Это и есть многополярный мир по-кремлевски, когда загнанный своей злобой огромная страна - один полюс, весь остальной мир - другой? Это и есть разнообразие мира?

Почему же никто не торопится признать право Кремля строить такой мир?

А потому что это не мир, это вечная война, это угроза войной всякому, кто посмеет не встать на колени перед Кремлевской стеной.

Одиночество убивает...

Gruzia Online

Братцы! Может хватит эту'' gruzia online'' цытировать, да еще обсуждать, не серьезно это.Это для ихнего внутреннего пользования вот пускай сами читают и обсуждают.С дураком спорить-дураком станеш.

[Kars]

Братцы! Может хватит эту'' gruzia online'' цытировать, да еще обсуждать, не серьезно это.Это для ихнего внутреннего пользования вот пускай сами читают и обсуждают.С дураком спорить-дураком станеш.

Если Вы обратили внимание, в этой теме одинаково выставляются цитаты и сообщения как грузинских источников, так и российских. В ситуации, сложившейся в Грузии и вокруг нее, необходима информация с обеих сторон. Иначе будет очень трудно определиться, что же на самом деле происходит.

Ну, а делать соответствующие выводы из полученной информации - дело каждого отдельно взятого форумджаника.

[daram]

Если Вы обратили внимание, в этой теме одинаково выставляются цитаты и сообщения как грузинских источников, так и российских. В ситуации, сложившейся в Грузии и вокруг нее, необходима информация с обеих сторон. Иначе будет очень трудно определиться, что же на самом деле происходит.

Ну, а делать соответствующие выводы из полученной информации - дело каждого отдельно взятого форумджаника.

Уговорил!

[obivann]

по слухам очевидцев в Осетию везут установки смерч зачемто.самая мощная установка залпового огня.

[daram]

по слухам очевидцев в Осетию везут установки смерч зачемто.самая мощная установка залпового огня.

Правильно! Чтобы атакующие знали, что их на этот раз Смерчем сдует.

[Asatryan]

Kars

Если Вы обратили внимание, в этой теме одинаково выставляются цитаты и сообщения как грузинских источников, так и российских. В ситуации, сложившейся в Грузии и вокруг нее, необходима информация с обеих сторон. Иначе будет очень трудно определиться, что же на самом деле происходит.

------------------------------------------

Oleg Panfilov

http://babajana.com/index.php?newsid=1626

ВИДЕО. Официальное заявление Командования Имарата Кавказ в связи с агрессией России против Грузии

http://kavkazcenter.com/russ/content/2008/08/13/60197.shtml

ნოვოდვორსკაია

http://babajana.com/index.php?newsid=1619

Жириновскй

http://babajana.com/index.php?newsid=1614

Edited September 8, 2008 by Asatryan

[Adabas]

Россия согласилась вывести все войска из Грузии

08.09.2008 19:10 | BBCRussian.com

Россия обещала через месяц вывести все войска из Грузии. Об этом заявили президент России Дмитрий Медведев и президент Франции Николя Саркози на совместной пресс-конференции в Москве.

"Через неделю будут сняты блокпосты между Сенаки и Поти. Через месяц - полный вывод российских войск с грузинской территории вне Южной Осети и Абхазии, - сказал Саркози. - 1 октября в зоне грузино-югоосетинского конфликта будут развернуты 200 наблюдателей ЕС, затем их число может быть увеличено".

Дмитрий Медведев подтвердил, что Россия выведет все миротворческие силы с территории прилегающей к Абхазии и Южной Осетии "в течение 10 дней после создания там международных механизмов".

"Окончательное решение"

Николя Саркози еще раз заявил, что ЕС осуждает одностороннее признание независимости Южной Осетии и Абхазии. "Не России решать, какими должны быть Границы Грузии", - сказал президент Франции.

В свою очередь Дмитрий Медведев отметил, что Россия не изменит своего решения в отношении признания независимости двух республик от Грузии. "Мы для себя выбор сделали. Этот выбор является окончательным и бесповоротным. Акт признания состоялся: с точки зрения международного права, имея в виду теорию возникновения государств, два новых государства возникло" - заявил Медведев.

По словам российского президента "это реальность, с которой придется считаться всем, в том числе и нашим партнерам по Евросоюзу".

[levani]

Полный ТЕКСТ новых пунктов плана

Ниже следует полный текст одобренного сегодня документа, зачитанного российским президентом на пресс-конференции (текст по ИТАР-ТАСС)

"Еще раз подтвердить обязательства всех сторон в полном объеме, соблюдать положения планы Медведева-Саркози из 6 пунктов от 12 августа 2008 года.

1.Вывод сил.

Вывод всех российских миротворческих сил с пяти наблюдательных постов на линии от Поти до Сенаки включительно максимум в течение семи дней, принимая во внимание подписание 8 сентября 2008 года юридически обязывающих документов с гарантиями неприменения силы против Абхазии.

Полный вывод российских миротворческих сил из зон прилегающих к Южной Осетии и Абхазии на линии предшествующей началу боевых действий. Этот вывод будет осуществлен в течение 10 дней после развертывания в этих зонах международных механизмов, включая не менее 200 наблюдателей от ЕС, которое должно произойти не позднее 1 октября 2008 года с учетом наличия юридически обязывающих документов, гарантирующих неприменения силы против Абхазии и Южной Осетии.

Завершение возвращения грузинских вооруженных сил в места дислокации до 1 октября 2008 года.

2.Международные механизмы наблюдения.

Международные наблюдатели миссии ООН будут и далее осуществлять свой мандат в районе своей ответственности в соответствии с численностью и схемой дислокации по состоянию на 7 августа 2008 года без ущерба для возможных корректировок в будущем по решению Совета безопасности ООН.

Международные наблюдатели ОБСЕ будут и далее осуществлять свой мандат в районе своей ответственности в соответствии с численностью и схемой дислокации по состоянию на 7 августа 2008 года без ущерба для возможных корректировок в будущем по решению постоянного совета ОБСЕ.

Следует ускорить подготовку развертывания дополнительных наблюдателей в зонах прилегающих к Южной Осетии и Абхазии в количестве достаточном для замены российских миротворческих сил до 1 октября 2008 года, включая минимум 200 наблюдателей от Европейского Союза.

Европейский Союз, как гарант принципа не применения силы, активно готовит развертывание наблюдательной миссии в дополнение уже к существующим механизмам наблюдения.

3. Международные дискуссии.

Международные дискуссии, предусмотренные в пункте 6 плана Медведева-Саркози от 12 августа 2008 года начнутся 15 октября 2008 года в Женеве. Подготовительные дискуссии начнутся в сентябре.

Эти дискуссии будут посвящены, в частности, обсуждению следующих вопросов: пути обеспечения безопасности и стабильности в регионе, вопрос о беженцах и перемещенных лицах на основе международно-признанных принципов и практике постконфликтного урегулирования, а также любой вопрос, внесенный с обоюдного согласия сторон".

[brat_eu]

vopros reshen...... http://www.vesti.ru/videos?vid=149340&...p;doc_id=207536

[blanuk]

Полный ТЕКСТ новых пунктов плана

Ниже следует полный текст одобренного сегодня документа, зачитанного российским президентом на пресс-конференции (текст по ИТАР-ТАСС)

"Еще раз подтвердить обязательства всех сторон в полном объеме, соблюдать положения планы Медведева-Саркози из 6 пунктов от 12 августа 2008 года.

1.Вывод сил.

Вывод всех российских миротворческих сил с пяти наблюдательных постов на линии от Поти до Сенаки включительно максимум в течение семи дней, принимая во внимание подписание 8 сентября 2008 года юридически обязывающих документов с гарантиями неприменения силы против Абхазии.

Полный вывод российских миротворческих сил из зон прилегающих к Южной Осетии и Абхазии на линии предшествующей началу боевых действий. Этот вывод будет осуществлен в течение 10 дней после развертывания в этих зонах международных механизмов, включая не менее 200 наблюдателей от ЕС, которое должно произойти не позднее 1 октября 2008 года с учетом наличия юридически обязывающих документов, гарантирующих неприменения силы против Абхазии и Южной Осетии.

Завершение возвращения грузинских вооруженных сил в места дислокации до 1 октября 2008 года.

2.Международные механизмы наблюдения.

Международные наблюдатели миссии ООН будут и далее осуществлять свой мандат в районе своей ответственности в соответствии с численностью и схемой дислокации по состоянию на 7 августа 2008 года без ущерба для возможных корректировок в будущем по решению Совета безопасности ООН.

Международные наблюдатели ОБСЕ будут и далее осуществлять свой мандат в районе своей ответственности в соответствии с численностью и схемой дислокации по состоянию на 7 августа 2008 года без ущерба для возможных корректировок в будущем по решению постоянного совета ОБСЕ.

Следует ускорить подготовку развертывания дополнительных наблюдателей в зонах прилегающих к Южной Осетии и Абхазии в количестве достаточном для замены российских миротворческих сил до 1 октября 2008 года, включая минимум 200 наблюдателей от Европейского Союза.

Европейский Союз, как гарант принципа не применения силы, активно готовит развертывание наблюдательной миссии в дополнение уже к существующим механизмам наблюдения.

3. Международные дискуссии.

Международные дискуссии, предусмотренные в пункте 6 плана Медведева-Саркози от 12 августа 2008 года начнутся 15 октября 2008 года в Женеве. Подготовительные дискуссии начнутся в сентябре.

Эти дискуссии будут посвящены, в частности, обсуждению следующих вопросов: пути обеспечения безопасности и стабильности в регионе, вопрос о беженцах и перемещенных лицах на основе международно-признанных принципов и практике постконфликтного урегулирования, а также любой вопрос, внесенный с обоюдного согласия сторон".

interesnij fragment.

[Admin]

То есть после второго документа о выводе войска Россия все-таки выведет войска?

[guy with gloves]

То есть после второго документа о выводе войска Россия все-таки выведет войска?

Если не через 10 дней, то все равно скоро.... Скорее всего в России решили поставить в Осетии смерчи и отойти,

нападать теперь грузинам будет совсем без шансов. Только все это (признание Осетии и Абхазии и поставки туда всяких смерчей и тополей)

можно было сделать и раньше. А уж если ситуация дошла до горячего, то надо было пользоваться моментом, оккупировать Грузию

и провести там свободные выборы (ну в смысле "свободные" ) с победой пророссийского кандидата и все - финита ля комедия, гудбай нато,

привет боржоми. Россия же смалодушничала... Это ошибка. Не способствующая стабильности в регионе.

[Artorius]

Если не через 10 дней, то все равно скоро.... Скорее всего в России решили поставить в Осетии смерчи и отойти,

нападать теперь грузинам будет совсем без шансов. Только все это (признание Осетии и Абхазии и поставки туда всяких смерчей и тополей)

можно было сделать и раньше. А уж если ситуация дошла до горячего, то надо было пользоваться моментом, оккупировать Грузию

и провести там свободные выборы (ну в смысле "свободные" ) с победой пророссийского кандидата и все - финита ля комедия, гудбай нато,

привет боржоми. Россия же смалодушничала... Это ошибка. Не способствующая стабильности в регионе.

Cогласен,

Теперь приходиться выкручиваться и доказывать свою правоту, которая как ЕС и штатам до лампочки.

А Саркози прям как лис, и рыбку съесть и на ......сесть. В Москве одно болтает, в Тифлисе другое.

[Zinvor]

Cогласен,

Теперь приходиться выкручиваться и доказывать свою правоту, которая как ЕС и штатам до лампочки.

А Саркози прям как лис, и рыбку съесть и на ......сесть. В Москве одно болтает, в Тифлисе другое.

Европа в лице Франции проивостояла сша,но пришёл алкаши и резко развернул страну под америку................ну а мы и вовсе теперь один на один! теперь можно твёрдо сказать не стесняясь.....Армяне против мира! это 451 и 1921 год!

[daram]

Европа в лице Франции проивостояла сша,но пришёл алкаши и резко развернул страну под америку................ну а мы и вовсе теперь один на один! теперь можно твёрдо сказать не стесняясь.....Армяне против мира! это 451 и 1921 год!

Да не алкаш он .Он той же рассы что и наш ЛТП и его соратники,таже самая лавочка.А насчет того что мы против всего мира...мммм да не легко нам будет.Но знаеш, ситуация сейчас намного лучше чем к примеру 1990,1993 годах(Спитак,разруха,война...бездарное правительство и т.п.) no тогда МЫ(народ) достойно справились.Надеюсь сейчас тоже выдержим.. не сомневайся .

[Zinvor]

Да не алкаш он .Он той же рассы что и наш ЛТП и его соратники,таже самая лавочка.А насчет того что мы против всего мира...мммм да не легко нам будет.Но знаеш, ситуация сейчас намного лучше чем к примеру 1990,1993 годах(Спитак,разруха,война...бездарное правительство и т.п.) no тогда МЫ(народ) достойно справились.Надеюсь сейчас тоже выдержим.. не сомневайся .

Я не сомневаюсь.....я в америке :lol: .................