Karadjordje Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 SAS, ja ne xochu kushat`, kak katolikos, xotja uveren, chto mog by. Nespravedlivo byt` sluzhitelem Boga i sluzhit` sebe, vot i vse, chto ja xochu skazat`. A kto chto kushaet - anush anen. Esli by ne bylo v Kardiffe evangelicheskoi cerkvi, no byli by drugie xristiane, my by mogli sovershat` evxaristiju sami - kak zapovedoval Xristos. Esli ya byl by odin, to navernoe, ne sovershal by evxaristii sovsem... Quote Link to post Share on other sites
Karadjordje Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 Biblia govorit _vo Xriste_ net ni Iudeja, ni Ellina... Chto znachit "bez rodu i plemeni" - ljudi dolzhny byt` schastlivy v toi nazii, v kotoroi oni est`, esli oni konechno ne azera kakie-to ili turki, ili esche kakoi sbrod... No ved` i ix Bog mozhet sdelat` ljud`mi - pust` primut xristianstvo i oni stanut drugimi ljud`mi... A naziju, mezhdu prochim, tozhe sozdal Bog, i ja mogu tol`ko skazat`, chto ja gorzhus` tem, chto moi predki i moi narod smogli sdelat` v istorii chelovechestva, to, chego naprimer predki drugix ljudej drugix nazional`nostej ne sdelali. No ne nuzhno zabyvat` chto vse daetsja ljudjam po Bozh`ej milosti - my ved` nichem ne zasluzhili to, chto my rodilis` armjanami, no raz my armjane - nuzhno s chest`ju nosit` nashe imja. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 (edited) SAS, ja ne xochu kushat`, kak katolikos, xotja uveren, chto mog by. Nespravedlivo byt` sluzhitelem Boga i sluzhit` sebe, vot i vse, chto ja xochu skazat`. A kto chto kushaet - anush anen. Esli by ne bylo v Kardiffe evangelicheskoi cerkvi, no byli by drugie xristiane, my by mogli sovershat` evxaristiju sami - kak zapovedoval Xristos. Esli ya byl by odin, to navernoe, ne sovershal by evxaristii sovsem... Понятно, Karadjordje, вы тип всеядного христианина. Но насколько я знаю, лично я не мог бы причащать Вас, потому что не священник. Но Вас этот вопрос не волнует. Вы создадите свою комсомольскую ячейку-церковь, выберите комсорга и будете причащаться. Видите ли, если Вы своего ребенка повели в армянскую школу, а там директор оказался безнравственным человеком, то это не повод, чтобы отрицать 1. Армянское. 2. Школу как общественный институт для образования. Это по поводу Вашей "критики" Католикоса и ААЦ. А "несть ни эллина ни иудея" кажется Вы поняли дословно. Перестали быть армянином. Edited November 17, 2003 by SAS Quote Link to post Share on other sites
Karadjordje Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 Chto znachit "prichaschat` vas"? Xleboprelomlenie v vospominanie prolitoj krovi Xrista ne dolzhno sovershat`sja svjaschennikom - Xristos prosto skazal "delayte tak v Moe vospominanie, poka Ja vernus`"... Sovershenno ne ob`jazatel`no vybirat` komsorga... Ja ne verju v komsorgov... Esli Bog - komsorg, togda v Nego - verju. A ljudi... Prexodjaschee delo - ljudi.... Naschet direktora - to, chto vy skazali - povod dlja menja smenit` shkolu.... Vpolne... Perevesti v druguju, ne menee armjanskuju, no s nravstvennym direktotom... Ya srazu skazal, chto v Satenikskuju redakciju armjanstva ja ne verju... Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 нет такого термина - армянство есть армянин, армянский и тд может вы имеете в виду национальное самосознание? Quote Link to post Share on other sites
Karadjordje Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 Lilit, kreshenie eshe nichego ne znachit. Bez very Bogu ugodit` nevozmozhno. to, kak vy rassuzhdali po povodu vashego imeni, pozvolilo mne sudit` o vashei neprichastnosti k xristianskoi _vere_. Vy osoznaete sebja greshnicey v etoi zhizni? Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 насчет моей веры не Вам судить а кем я себя сознаю или не сознаю - это только мое личное дело а Вы уверены что Богу нужно Ваше угодничество? Quote Link to post Share on other sites
Karadjordje Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 а кем я себя сознаю или не сознаю - это только мое личное дело znaite, chto ot etogo vashego lichnogo dela zavisit vasha dal`nieshaya sud`ba. Bog gordym protivitsja, zapomnite etu frazu. Ya ne ugodnik Bogu, ya greshnyj chelovek. ya ne mogu i nikogda ne smogu Emu ugodit`... Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 ya ne mogu i nikogda ne smogu Emu ugodit`... Почему так решил? Угодить Богу можно, и только одним способом - верой. Веруй в Иисуса - и будешь угоден Богу! Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 Опять 25. Снова люди, не имеющие к христианству никакого отношения, учат христиан, кто у них секта, а кто -- нет. С САСом мы уже по-моему выясняли не раз, что он не верит ни в Бога ни в Его слово. Тоже самое и Лилит: ваши высказывания в топике "Верите ли вы в Бога" говорят сами за себя. Никакого отношения к христианству вы не имеете. Так что, уважаемые мои, позвольте христиане сами разберутся между собой, кого считать братом, а кого сектантом. Это наши внутрисемейные разборки. ОК? Что касается "Слова жизни", последнее время они у меня тоже вызывают настороженность. Но был бы благодарен за конкретные факты, т.к. то что говорит брат Karadjordje, фактами не назовешь. Quote Link to post Share on other sites
Karadjordje Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 brat Nikolai, ya govoryu vyvody, rasprostranenie faktov v obschem forume vpolne mozhet soiti i za spletnyu... a tak - predosterezhenie... esli xochesh` fakty - pogovorim lichno Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 в общем существует официальная религия, а все остальные - секты как бы они себя не называли покажите хоть одного сектанта который назовет себя сектантом нет таких daje v sovetskie vremena i do six por pis'ma posilaemie iz evangel'skix tzentrov i drygix "tzerkvey" v gos.structuri ne podpisivayutsa kak naprimer " Evangel'skaya tzerkov' Moskvi ..." . Delo v tom chto v kajdoy strane , nesmotrya na to chto bil oktyabr'skiy perevorot , dictatura proletariata i dr, vlast' priznala syshestvovanie ODNOY tzerkvi i sect -otkolovshixsya ot edinoy tzerkvi Xristovoy . V Rossii eto Pravoslavnaya, v Armenii Apostol'skaya , vse , ostal'nie eto aghand . kstati slovo "secta" ne rygatel'noe slovo a pokazatel' distantzii dyshi cheloveka po otnosheniyu k svoey rodnoy tzerkvi Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 Церкви размножаются как политические партии в Грузии. И все говорят от имени Бога, и все утверждают, что только они единственная истинная церковь Христова. Вполне в духе модных и либеральных дуновений для флюгеров. Однажды человек проснулся и услышал имя Христос. Пошел и создал свою церковь. Аллилуйя. Аминь. BOLSHINSTVO sect tak i bilo sozdano Evrey-bakaleyshik iz USA v proshlom sydimiy, prosnylsa i pod vozdeystviem "prorocheskogo" sna osnoval "tzerkov'" Allah akbar ! Elena Wait prosnylas' i opyat' chto-to dobavila-osnovala(advebdisti poslednego dnya) Opyat' Allahy akbar-makbar Prosnylsa eshe odin bojiy odyvanchik i na te - mormoni popolzli kak sarancha . shesh y besh. Voobshe pravil'no zamecheno - vozniknovenie sectantskix "tzerkvey" rezyl'tat "svyatoy" spyachki velikix combinatorov Sonnaya capella ili kak osnovat' novyuy "tzerkov'" Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 (edited) Опять 25. Снова люди, не имеющие к христианству никакого отношения, учат христиан, кто у них секта, а кто -- нет. С САСом мы уже по-моему выясняли не раз, что он не верит ни в Бога ни в Его слово. Тоже самое и Лилит: ваши высказывания в топике "Верите ли вы в Бога" говорят сами за себя. Никакого отношения к христианству вы не имеете. Так что, уважаемые мои, позвольте христиане сами разберутся между собой, кого считать братом, а кого сектантом. Это наши внутрисемейные разборки. ОК? Что касается "Слова жизни", последнее время они у меня тоже вызывают настороженность. Но был бы благодарен за конкретные факты, т.к. то что говорит брат Karadjordje, фактами не назовешь. Николай, Вы не оригинальны. Опять 25 к лицу только Норайру. И где Вы это с САСом выяснили, что он "никакого отношение не имеет с христянством" ? С Вашей, с позволения сказать, "христианской церквью" в кавычках я, естественно, не имею никакого отношения... Я все таки АРМЯНИН!!! Не забудьте об этом, господа "верующие". А то, что некоторые могут причащаться у бомжа, то это дело "христово". Создали общину, выбрали главного и сообразили на троих. Аминь. Вы же христианин, не так ли? То, что там говорить Karadjordje и Вы с ним СОЛИДАРИЗУЙТЕСЬ, не в Вашу пользу. Зачем так испохабить христианство? Или Вы опять исповедуете внецерковную христианство? И Норайр, и я , и Сатеник, и другие здесь говорили, что не существует внецерковного христианство, а если и существует, то это называется церковью "Отца Николая". Вы имеете право создать свою церковь, но причем тут армяне? Просьба не удалить этот постинг. Edited November 17, 2003 by SAS Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 Lilit, kreshenie eshe nichego ne znachit. Bez very Bogu ugodit` nevozmozhno. to, kak vy rassuzhdali po povodu vashego imeni, pozvolilo mne sudit` o vashei neprichastnosti k xristianskoi _vere_. Vy osoznaete sebja greshnicey v etoi zhizni? Karadjordje, Бог не фрайр, чтобы Ему угождали... Что за блатной лексикон? Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 PARABELLUM jan, ja ne dlja togo napisal to, chto napisal, chtob ty ili kto-to drugoi poschital eto za polozhitel`nyj otvet. Slava Bogu, raznicu mezhdu sektoi i tserkovyu ya nemnogo znaju, eto dostatochno dlja togo, chtoby delat` kakie-to kommentarii po etomu voprosu. Kak ja uzhe tut govoril, za chto menja chut` ne zabanili, ja schitaju sektoi vsex, chye uchenie protivorechit duxu i bukve Biblii. Nastojaschaja cerkov` - eto spasennyje Xristom ljudi, a ne kakaja-to denominacija. Kstati, nazional`naja cerkov` - eto grex - v Biblii napisano, chto nazija znachenija ne imeet mezhdu xristianami, a kto eto razlichie provodit, tot takoj zhe sektant, kak i vse ostal`nye. Est` raznica mezhdu tem, chto cerkvi praktikujut i tem, chto zapovedyval Xristos. Vot tebe primer - Xristos pro sebja skazal, chto Emu dazhe golovu negde polozhit`, chtoby zasnut`, a posmotri, mnogie "pastory" pokupajut sebe dorogije inomarki i imejut scheta v inostrannyx bankax, posmotri, kak odevajetsja katolikos i chto on kushaet i chto pjet, a potom posmotri, chto odevajet i kushaet, skazhem, starushka, kotoraja prixodit v cerkov` zazhech` svechku. Poetomu bol`shoi vopros, kak oboznachat` sektu. Ja, naprimer, uveren, chto bol`shinstvo rukovoditelej cerkvej ljubyx denominacij - eshe bol`she greshniki, chem prostye ljudi, potomu, chto oni otvetstvenny za to, chtob my mogli slyshat` i i zhit` kak govorit Slovo Bozh`e, a vmesto etogo oni presledujut svoi interesy. Bozhij chelovek budet starat`sja dostigat` interesov Boga, razve ne tak? teper` otdel`no pro apostolikov, i vsex ostal`nyx - v Biblii napisano, chto mezhdu ljud`mi dolzhno byt` raznomyslie po povodu duxovnyx voprosov, chtoby te, kto v etom dele razbiraetsja mog projavit` sebja. A vmesto raznomyslij u nas est` raznoglasija i spory, chto protivorechit ljubvi Xrista. Eto ne po Bozh`i, eto po-sektantski. Nevozmozhno byt` xoroshim armjaninom v ponimanii Satenik i xoroshim xristianinom v ponimanii Xrista odnovremenno. Mozhno byt` armjaninom po Satenik i ispol`zovat` xristianstvo, kak kulturno-religioznuju obolochku nazional`noj suschnosti, a mozhno byt` xristianinom i stremit`sja ugozhdat` Bogu, a ne ljudjam i ne sebe. I uzh sovershenno tochno, chto esli ty stremishsja ugozhdat` Bogu, to eto budet blago i dlja vsei nazii, no Bog - snachala, nazija - potom. Chto menja porazhaet v Vardane Mamikonjane - tak imenno eto. On byl xoroshim xristianinom, a sledovatel`no - otlichnym armjaninom. A vot Vasak dumal o narode... Gotov byl prodat` veru radi svojej shkury - no istorija pokazyvaet, chto v vojne mezhdu geopoliticheskimi interesami i Idejej pobezhdajet vseda Ideja. A esli eta ideja ot Boga i Bozhya - ona prosto obrechena na uspex. Vot takaja, brat jan, logika. Ponimayu tebya , ti pisal eto chtob pisat' inache ne poymy s chego eto ya vtisknyl suda russkie texti ?mojet stoit vse-taki prochest' iz armyanskoy entziklopedii "kto est' sectanti"? Soglasen, net natzional'nix tzerkvey , yvi narody cosmopoliti ne nyjni , vpred' ne stoit govorit' o soxranenii arm.yazika i td i tp. Banit' tebya nel'zya, ti polezniy sobesednik, tyt oppozitziya nyjna sil'neyshaya vopreki jelaniyu xristianskix terroristov i xristianskoy diktatyre Y nas est' vibor : libo polnostyu s Xristom (Bibliya bykva k bykve) libo Rodina . V svoe vremya, a eto bili sovetskie vremena , ya naxodilsa v Evangel'skoy tzerkve , sobstvenno tam ya i ysnal kto est' Xristos , NO ya ponyal 2 istini, libo ya s Xristom , lojy svoy kotelok na altar' prosto za to chtob bit' spasennim ot svoix grexov i Adam-Evi ( O Vsevishniy , y menya net evreev v rody) , libo ya ne jdy poka mne dadyt poshechiny, shevelyu izvilinami i rykami darovannimi Vsevishnim i zashishayu chest' moey strani i naroda . Itak ya vibral 2-y , zamet' vopros chesti dlya menya VISHE vsyakix obeshaniy religii kotoraya prinosila gore v armyanskiy dom, ya prosto ne smog poverit' polnostyu tomy kto s nebes smotrel poka 150 chlenov moey semyi bili zakoloti shtikami, zarezani ili zajivo sojennimi v ix sobstvennix domax, eto samoe chystvo menya pobydilo ne glyboko vdavayas' v bazy xristianstva vernyt'sa v strany gde daje ne rodilsa no kotoraya nazivalas' Armeniya i nyjdalas' v zashite ot novix ispitaniy. Ne kajetsa li chto lyche ymeret' s chestyu , ne dat' opozorit' svoe plemya eto lyche , chem stat' jertvennim jivotnim postradavshim iz-za svoix mozgov i veri-obeshaniya v chto-to svetloe no takoe oblachno-dalekoe chemy dokazatel'stv to i net ? Tak vot vse eto nashet chistogo xristianstva ne nazivaemix sectami a Tzerkov'yu bez natzional'nostey. Greshniki dlya menya vse rykovoditeli , propovedniki i fr vvyazivayushie slychaynix ludey v afery pod nazvaniem "evangelizatziya" i delayushix ix jertvami "osoznannix grexov" . Armyane ne greshat kstati, greshnikami mi bydem togda kogda altayskie chyrki okajytsa v pystine Gobi-Mongolii -Zabaykal'ye a mi bydem tam ix ynichtojat', vot eto grex Koroche , dolgo ne bydy pisat' , mi doljni vibrat' odin pyt' Ya kak i vsegda za to chto mnogie na forume ix nazivayut ne sectantami a bratyami i sestrami v Rodine A Satenik eto moya SESTRA , day BOG chtob vse sectanti Erevana delali xot' chast' togo chto delaet ona. Eghbayr djan voghdj lines , kam mez het, kam Qristosi Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 daje v sovetskie vremena i do six por pis'ma posilaemie iz evangel'skix tzentrov i drygix "tzerkvey" v gos.structuri ne podpisivayutsa kak naprimer " Evangel'skaya tzerkov' Moskvi ..." . С чего это ты взял? Именно так и подписываются. Как зарегистрированы в Мин. Юсте. Delo v tom chto v kajdoy strane , nesmotrya na to chto bil oktyabr'skiy perevorot , dictatura proletariata i dr, vlast' priznala syshestvovanie ODNOY tzerkvi i sect -otkolovshixsya ot edinoy tzerkvi Xristovoy . V Rossii eto Pravoslavnaya, v Armenii Apostol'skaya , vse , ostal'nie eto aghand . Полная дезинформация. При советской власти наряду с Православной церковью официально были зарегистрированы и существовали Баптистская, Пятидесятническая, Адвентистская церкви (это то что я знаю на 100%). Церковь Христова всегда была, есть и будет единой. Это сообщество верных Христу на Небе и на земле. На Небесах -- торжествующая Церковь, на земле -- воинствующая Церковь. Церковь на земле к сожалению (а может и нет) поделена на разные юридические организации. Но это значимо для тех, кто их "юридически организует". Ну и, конечно, для тех, кто самого Христа не знает, а о Церкви судит по ее юридической организации. Юридического определения "секты" не существует. Несколько лет назад Русская Православная Церковь предложила следующие критерии определения сект: 1) претензии на абсолютную и эксклюзивную истинность; 2) вырывание человека из обычной жизни; 3) завладение имуществом человека; 4) нанесение вреда здоровью; 5) обработка несовершеннолетних. Это, конечно, своими словами и то что я запомнил. В прессе были бурные дискуссии, но самым прикольным было выступление председателя "Славянского правового общества". Он доказывал, что с юридической т.з. по всем пунктам лучше всего подходит сама ПЦ. Ведь 1) она предендует на абсолютную истинность и всех остальных считает сектами; 2) именно в ПЦ существует институт монашества, т.е. люди в полном смысле слова уходят от жизни; 3) именно ПЦ люди жертвуют более всего имущества, а монахи отдают имущество полностью и вернуть потом уже невозможно; 4) в ПЦ монахи истязают себя голоданием и веригами и т.п.; 5) нигде нет столько несовершеннолетних послушников, как при православных монастырях. С тех пор ПЦ больше не пытается определять секты юридически, а довольствуется общим заключением, что все, кроме них -- секты. На мой взгляд, государство и светское общество вообще, не могут вмешиваться во внутренние дела христиан. Это, повторяю, наше семейное дело. В семье есть Отец и Он знает Своих сынов, сыны тоже знают друг друга. Если же кто из них не ладит друг с другом, Отец разберется. У Него хватает мудрости и силы и власти это сделать. И Он в помощниках ввиде атеистического общества не нуждается. Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 а кто сказал что я язычница? вот новости к сведению я крещенная в ААЦ христианка что не мешает мне спорить с Николаем и дочь свою тоже собираюсь в церкви крестить ti samaya nastoyashaya yazichnitza eto proisxodit so vsyakim kto ne bivaet soglasen s xristianskoy diktatyroy Dymayu skoro na forume bydyt avtomaticheski banit' vsex podryad kto skajet xot' slovo ne soglasovannoe s azami Tanaxa-Talmyda i prochey xyd.literatyri semitskix narodov Vostoka A forum-to nazivaetsa RELIGIYA Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 С чего это ты взял? Именно так и подписываются. Как зарегистрированы в Мин. Юсте. Полная дезинформация. При советской власти наряду с Православной церковью официально были зарегистрированы и существовали Баптистская, Пятидесятническая, Адвентистская церкви (это то что я знаю на 100%). Церковь Христова всегда была, есть и будет единой. Это сообщество верных Христу на Небе и на земле. На Небесах -- торжествующая Церковь, на земле -- воинствующая Церковь. Церковь на земле к сожалению (а может и нет) поделена на разные юридические организации. Но это значимо для тех, кто их "юридически организует". Ну и, конечно, для тех, кто самого Христа не знает, а о Церкви судит по ее юридической организации. Юридического определения "секты" не существует. Несколько лет назад Русская Православная Церковь предложила следующие критерии определения сект: 1) претензии на абсолютную и эксклюзивную истинность; 2) вырывание человека из обычной жизни; 3) завладение имуществом человека; 4) нанесение вреда здоровью; 5) обработка несовершеннолетних. Это, конечно, своими словами и то что я запомнил. В прессе были бурные дискуссии, но самым прикольным было выступление председателя "Славянского правового общества". Он доказывал, что с юридической т.з. по всем пунктам лучше всего подходит сама ПЦ. Ведь 1) она предендует на абсолютную истинность и всех остальных считает сектами; 2) именно в ПЦ существует институт монашества, т.е. люди в полном смысле слова уходят от жизни; 3) именно ПЦ люди жертвуют более всего имущества, а монахи отдают имущество полностью и вернуть потом уже невозможно; 4) в ПЦ монахи истязают себя голоданием и веригами и т.п.; 5) нигде нет столько несовершеннолетних послушников, как при православных монастырях. С тех пор ПЦ больше не пытается определять секты юридически, а довольствуется общим заключением, что все, кроме них -- секты. На мой взгляд, государство и светское общество вообще, не могут вмешиваться во внутренние дела христиан. Это, повторяю, наше семейное дело. В семье есть Отец и Он знает Своих сынов, сыны тоже знают друг друга. Если же кто из них не ладит друг с другом, Отец разберется. У Него хватает мудрости и силы и власти это сделать. И Он в помощниках ввиде атеистического общества не нуждается. Nikolay djan ne speshi ya toka chto s besedi so svoim starim priyatelem zanimavshimsya kak raz s religiyami v Armenii , osobenno s ix destryktivnoy deyatel'nostyu Kstati dnem ya obnaryjil massy pisem gde glavi "tzerkvey" ne podpisivayutsa Tak chto tvoy post bez podtverjdeniy Ny kak tam podpisivalis' jalyuas' patriarxy vseya Rysi? a Ne kryti , ne polychitsa To chto ti znaesh na 100% est' fal'sifikatziya , dokaji eto forumy , pokaji xot' 1 document soveskoy epoxi gde bi evangel'skoe sobranie imenovalos' tzerkov'yu tzerkovyu stali nazivat' vslyx tolko posle Gorbacheva no i ponine dlya gos.structyr vse ostalos' na svoem meste i nazivaetsa sobraniem, domom, konfederatziey i eshe kakimi-to mydrenimi slovami Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 Y nas est' vibor : libo polnostyu s Xristom (Bibliya bykva k bykve) libo Rodina . Eghbayr djan voghdj lines , kam mez het, kam Qristosi Вот теперь все понятно, Парабеллум. Зачем же было столько христианином прикидываться. Только не надо тогда вместе с Сатеник выступать поборниками ААЦ. Тот, кто не верит в Христа не может быть членом ААЦ. Вы просто хотите использовать ее для политических целей. Но это нечестно. Я люблю Христа, люблю мой народ, люблю мою Родину. И никакого противопоставления в этом не вижу. Наоборот, поскольку я христианин, моя любовь не может навредить моей Родине, а любовь безбожника -- может. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 To chto ti znaesh na 100% est' fal'sifikatziya , dokaji eto forumy , pokaji xot' 1 document soveskoy epoxi gde bi evangel'skoe sobranie imenovalos' tzerkov'yu Парабеллум, ты, как и я тоже делаешь бездоказательные заявления. Ты ведь тоже не предъявляешь документов. Да это и не важно. Неужели, по-твоему, мнение богоборческого коммунистического режима является определяющим истинность христианской церкви. По-моему, как раз наоборот -- тот кого сатана больше всего ненавидит скорее будет истинным, чем тот, кого он признает и жалует. Тебе не кажется? В любом случае, поскольку ты себя к христианам не относишь, то и не надо нас судить. Мы как-нибудь в своей семье сами разберемся. У нас церковь отделена от государства. Вот и занимайтесь воспитанием на государственном уровне, а церковью "пользоваться" не надо. Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 (edited) Nikola djan , neskolko primerov Письмо пастора Евангелическо-лютеранской общины Свв. Петра и Павла в г.Москве Д.Р.Лотова от 20 ноября 2000 г. Министру общего и профессионального образования России В.М.Филиппову Уважаемый Вадим Михайлович, Как Вам известно, 12 июля 2000 г. заместитель Министра образования России Е.Е.Чепурных разослала по всем органам управления образованием субъектов Российской Федерации письмо за №549/28-16, содержавшее аналитическую информацию правоохранительных органов Российской Федерации о деятельности на территории России представителей нетрадиционных религиозных объединений.... С уважением, Пастор Евангелическо-лютеранской общины Свв. Петра и Павла в г.Москве Лотов Дмитрий Романович Gde tyt v podpisi slovo tzerkov'? Письмо председателя Российского Объединенного Союза Христиан Веры Евангельской С.В.Ряховского от 1 декабря 2000 г. Министру общего и профессионального образования России В.М.Филиппову Уважаемый Вадим Михайлович, 12.07.2000 г. заместитель министра образования Российской Федерации Е.Чепурных своим письмом №549/28-16 распространила по органам управления образованием субъектов РФ аналитическую информацию правоохранительных органов Российской Федерации о деятельности на территории России представителей нетрадиционных религиозных объединений и фактах их проникновения в государственные образовательные учреждения... С уважением, Председатель Российского Объединенного Союза Христиан Веры Евангельской Tzerkov' govorish? Обращение Российского Объединенного Союза Христиан Веры Евангельской от 29 ноября 2000 г. к Священному Синоду, архиереям, ######икам и мирянам Русской Православной Церкви У православных и протестантов накопился целый груз взаимных претензий. Однако если существуют какие-либо проблемы между православными и пятидесятниками, то такие проблемы разрешимы и их нужно решать за столом переговоров. Мы приглашаем православных к диалогу. Мы предлагаем не ограничиваться пустыми и громкими заявлениями, не погружаться в пучину взаимной абстрактной злобы и ненависти. Пусть эти переговоры будут конкретными, и тогда они будут эффективными и результативными. Только так мы сможем сохранить мир на нашей земле... Nikola djan ya ne xotel Ne obijaysa , eto documenti-pis'ma Edited November 17, 2003 by PARABELLUM Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 Парабеллум джан, ты ж понимаешь, что это несерьезно. Я ведь тоже могу тут 10 "писем" запостить, но это ни о чем не говорит. Тем более, что даже по твоей логике в 2000 году все уже давно были "церквами". А Ряховский естественно председатель союза. А уже в союз входят поместные церкви. Но еще раз повторю, какая разница как этот безбожный мир называет христиан? Бог знает Своих, и братья знают братьев. Представь, что люди с улицы придут в твою семью и начнут доказывать, что твои братья вовсе не твои братья, и твой отец вовсе не твой отец и т.п. Что ты им скажешь? Правильно, пошлешь от души. Поэтому и я в четвертый раз призываю: "оставьте христианам самим разбираться в своей семье между собой". Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 Парабеллум джан, ты ж понимаешь, что это несерьезно. Я ведь тоже могу тут 10 "писем" запостить, но это ни о чем не говорит. Тем более, что даже по твоей логике в 2000 году все уже давно были "церквами". А Ряховский естественно председатель союза. А уже в союз входят поместные церкви. Но еще раз повторю, какая разница как этот безбожный мир называет христиан? Бог знает Своих, и братья знают братьев. Представь, что люди с улицы придут в твою семью и начнут доказывать, что твои братья вовсе не твои братья, и твой отец вовсе не твой отец и т.п. Что ты им скажешь? Правильно, пошлешь от души. Поэтому и я в четвертый раз призываю: "оставьте христианам самим разбираться в своей семье между собой". tak gde ti tam nashel v etix pis'max slovo tzerkov' za isklucheniem RPTz? Ne otvlekaysa , bil vopros- polychilsa otvet S ylitzi ko mne ne pridet nikto , s ylitzi vidno kto ya . Mir ne nastol'ko bezbojen naskol'ko tebe kajetsa , prosto ti zabil chto razdel RELIGIA a ne Xristianskaya Dictatura Podymay skoka ludey svoey odnonapravlennostyu ti otpygnyl ot svoego tipa xristianstva Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted November 17, 2003 Report Share Posted November 17, 2003 А в чем заключается моя однонаправленность? У меня нет "моего типа христианства". По мере сил я стараюсь отвечать на вопросы строго в соответствии с христианским вероучением, основываясь на Библии. Если кто-то может обличить меня в несоответствии истине Евангельской, пожалуйста. Несоответствие другим "истинам" меня мало волнует. Я не хочу никого ни отпугивать, ни заманивать. Я хочу сказать правду о Господе Иисусе и Его учении. Всех благ. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.